Ну когда же, в конце концов, цены то упадут?
80611
602
margarita2007
вывод такой, что обращение взыскания на заложенные квартиры не может стать значимым фактором в изменении цены на недвижимость.

Банкам массовые обращения взысканий на такие квартиры неинтересно. Т.к. пока человек живет в квартире - он возвращет им долг и платит проценты. Выкини его оттуда - платить перестанет. И если человек исправно все платитЮ как предусмотрено договором - то зачем его вытряхивать из квартиры. А если начать с людей массово трясти досрочное погашение кредитов - это приведет к массовому выбросу квартир на рынок самими же банками, что еще сильнее собъет на них цену. Зачем самим себе-то яму рыть?
pitovnik
во Франции была такая история
один преуспевающий адвокат купил квартиру в старинном и очень престижном доме в Париже у старушки по договору пожизненной ренты
ежемесячный платеж был небольшой, но пока старушка жива - она живет в этой квартире, а адвокат ждет ее смерти и возможности переселиться в этот дом
...
адвокат умер, ренту стал платить его сын, сын состарился...
...
старушка оказалась старейшей в мире долгожительницей, прожила больше 120 лет :-)
Не пойдет эта история, ну если это преуспевающий адвокат свое жилье у него уже скорее всего было, а это он просто вложить лишние деньги проинвестировал в престижный район Парижа, в будущее, хотел заработать на этом, а я писал про "купил чтоб жить, для себя"
БИВ
Будет у банков кризис ликвидности - будут нужны деньги прямо сейчас,а не через 20 лет.
AndyK
Будет у банков кризис ликвидности - будут нужны деньги прямо сейчас,а не через 20 лет.
и что? регулярно платящий 15 лет ипотечник для банка менее выгоден чем обакротившийся он же? с которого надо все вытрясать по суду? и неизвестно сколько времени продавать квартиру? что-то сомневаюсь я...
БИВ
А кто ее купит-то? Кредитов не дают, а даже 500 тыс - деньги большие, и мало у кого лежат под матрацем...
купит тот, кто скопил побольше. и сдаст в аренду тому, кто не скопил
ужас конечно.. 16 часов в день врачом, язва.. я понимаю, людей лечить в высшей степени благородно, да еще и в наше время, но боюсь памятник вам не поставят. а жаль.. мож стоит пересмотреть сферу деятельности, пока не поздно?
AndyK
будут нужны деньги прямо сейчас
------------------------------------------------
тут 3 варианта
- занять у ВЭБа из бюджетных денег (если даст)
- занять у ЦБ (если даст, опять же) на кредитном аукционе
- продаться кому-нибудь, кто пообещает расшить неплатежи или если просто заставят продаться (как КИТ или Глобэкс)

трясти заемщиков-ипотечников - это ни денег ни тем более "прямо сейчас"
Pan Inspector
Цены упадут - факт. Вопрос на сколько.
посмотрите на соседей казахов, что было.

Начало 21 века - цена 1 комнатной квариры 800USD - 1000usd в городах Восточного КЗ
06-07 года - началась ипотека ,причпм взять ее можно было по одному документу! на платежеспособность смотрели сковзь пальцы. Цены на жилье взлетели в небеса. Та же кварnира
стоила 20000-30000, а то и 40000 зеленых
На лето 07 года пришелся самый пик.
А теперь крутое пике, начиная с осени прошого года.
Кредиты перестали выдавать вообще - мораторий на ипотеку - конец 07 года, т.к. было огромное количество невозвратов.

Стройки встали, т.к. по таким ценам откуда такой нал
Банки начали поначалу изъятие квартир, как следствие квартиры стали стремительно падать, ибо цена их была нереально завышена. НО, за ними то нужно следить, платить за отопление, даже тупо смотреть, чтобы двери окна не вынесли, так что потом прекратили это дело от безысходности.
на данный момент спроса нет никакого. так как денег попросту нет.
На текущий момент цены уже в р-не 10000 зелени, но спроса нет в принципе..
Akos
На текущий момент цены уже в р-не 10000 зелени, но спроса нет в принципе..
что за города? что за квартиры то?
И у нас в Барабинске думаю не дороже, а в Нске за $10k дачу можно купить.
Akos
Цены упадут - факт. Вопрос на сколько.
посмотрите на соседей казахов, что было.

Да ну Вы уж совсем :безум:
вы еще про Таджикистан и Убезкистан вспомните. Там тоже спрос невелик. 1 -комнатную можно купить за 30000 рублей.
А в Казахстане квартиры были еще до падения спроса в разы дешевле, чем в России. Насколько я помню в 2005г. можно было за 10 зелени купить квартиру. У нас совсем другой порядок цен.:хехе:
Nnatta
сам принцип важен а порядок цен уже дело десятое..... :спок:
Klaus
сам принцип важен а порядок цен уже дело десятое..... :спок:
-А "Динамо" бежит?
-Все бегут!
(с) Джентельмены удачи
Klaus
вы это к чему? :спок:
А зачем сравнивать казахстан и россию? Ну Америка обвалилась, а мы тут причем?
vyv3
хоть америка хоть казахстан или еще какая страна принцип срабатывает одинаково .....отличие в незначительных деталях :спок:
Klaus
хоть америка хоть казахстан или еще какая страна принцип срабатывает одинаково .....отличие в незначительных деталях :спок:
Ну не скажите!
Вопрос скорее в том на сколько наш "пузырь" передут относительно реальной стоимости жилья, платежеспособности населения и насколько фактический спрос был превышенн над платежеспособным. Так вот в Казахстане скорость надувания была значительно выше чем в России. Там без оглядки давали кредиты, всем у кого был паспорт, тогда как в России хоть как то примеряли кредиты на себя...и банки с оценкой рисков потрудились по лучше (давали, но не всем)...
Так что, мехенизм хоть и один, но последствия и сроки кризиса могут быть различными...
StasRn
достаточно прилично надут...... :спок:
БИВ
рост цен долгое время был практически непрерывным....теперь начнется коррекция....откат вниз.....вопрос когда на сколько? это уже дело техники.....могу одно точно сказать чем сейчас будут сильнее сдерживать цены тем сильнее будет откат...
Klaus
для того что бы достраивать то что начато нужны живые деньги вопрос где возьмут?
Klaus
могу одно точно сказать чем сейчас будут сильнее сдерживать цены тем сильнее будет откат...
Это как? т.е если сейчас не сдерживать цены вообще то по вашей логике ценник пойдет в верх! Вот просто возьмет и пойдет вверх... Предпосылки то какие для вашего утверждения...???
StasRn
если бы несдерживали опткат цен был бы более мягким и незначительным
StasRn
неплатежи начинают сказыватся уже по всей цепочке....для того что бы привлечь деньги которые еще пока есть у не которой части покупателей нужно опускать цены...

уменьшение оборотов чувствуют уже многие компании и это только только начало.....
ну нету возможности перекредитоватся нету и все :спок:
Klaus
Ничего подобного. На падающем рынке покупать больше точно не станут. Это путь к самоликвидации. Пике. Надежные компании не будут сбрасывать цены и выживут. Когда откинет копыта мелочь и те, кто переоценил свои возможности, у них все снова наладится (предложение резко сократится и баланс спрос/предложение восстановится). Возможно, это займет полгода или год или даже полтора. Это время будет тяжеловато жить, но цены сбрасывать точно нет смысла.
Tri
а на что жить пол года год или полтора ????? где деньги возьмут? или выдумаете что у компаний нет кредитов которые надо гасить? :спок:
Klaus
а на что жить пол года год или полтора ????? где деньги возьмут? или выдумаете что у компаний нет кредитов которые надо гасить? :спок:
Да он просто шутит так :миг:На падающем рынке покупать будут обычные люди, которые покупают жилье для себя, а не для перепродажи. А спекулянты на падающем рынке будут продавать, кто быстрее скинет свои квартиры :ха-ха!:
ArtemkaRu
а на что жить пол года год или полтора ????? где деньги возьмут? или выдумаете что у компаний нет кредитов которые надо гасить? :спок:
Да он просто шутит так :миг:На падающем рынке покупать будут обычные люди, которые покупают жилье для себя, а не для перепродажи. А спекулянты на падающем рынке будут продавать, кто быстрее скинет свои квартиры :ха-ха!:
ГДЕ ЭТО ВЫ ВИДЕЛИ СПЕКУЛЯНТОВ ИГРАЮЩИХ НА РОСТЕ, ЧТО БЫ ОНИ СТАЛИ ПРОДАВАТЬ НА СТАДИИ ПАДЕНИЯ. бУДУТ ЖДАТЬ ПОКА ЦЕННИК НЕ ПОЙДЕТ В ВЕРХ, И ИЗБАВЯТСЯ ТОЛЬКО ЧТО БЫ СОХРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ЛИКВИДНОСТЬ, Т.Е СПЕРВА ЖИРОК В РАСХОД, ПОТОМ НЕДВИЖКУ , ПОТОМУ КАК ПОСЛЕ СПАДА ВСЯКО БУДЕТ РОСТ!
ArtemkaRu
А обычные покупатели - это такие идиоты, которые нифига не видят, что рынок падает, и что завтра они смогут купить ту же картиру, но не за два, а за полтора ляма? А эти полмиллиона - тупро проесть. На год хватит. А если экономить - то и на дольше.
Сами-то в это верите?
StasRn
ГДЕ ЭТО ВЫ ВИДЕЛИ СПЕКУЛЯНТОВ ИГРАЮЩИХ НА РОСТЕ, ЧТО БЫ ОНИ СТАЛИ ПРОДАВАТЬ НА СТАДИИ ПАДЕНИЯ. бУДУТ ЖДАТЬ ПОКА ЦЕННИК НЕ ПОЙДЕТ В ВЕРХ, И ИЗБАВЯТСЯ ТОЛЬКО ЧТО БЫ СОХРАНИТЬ СОБСТВЕННУЮ ЛИКВИДНОСТЬ, Т.Е СПЕРВА ЖИРОК В РАСХОД, ПОТОМ НЕДВИЖКУ , ПОТОМУ КАК ПОСЛЕ СПАДА ВСЯКО БУДЕТ РОСТ!
В нормальное время может и не избавляются. А вот во время кризиса, когда паника нарастает, спекулянты начнут вести себя как толпа :ха-ха!:
Если бы все спекулянты действовали исходя из здравого смысла и не сбрасывали дешевеющие активы не было бы никогда на рынках резких обвалов :ха-ха!:
Единственное рынок недвижки менее инерционен и менее ликвиден, поэтому падение будет происходить более медленно :миг:И сбрасывать начнут чтобы потом возможно снова купить, но дешевле, а не пережидать пока цена снова пойдет в рост через N лет и дойдет до уровня безубытка :tease:
mika_q
А кто ее купит-то? Кредитов не дают, а даже 500 тыс - деньги большие, и мало у кого лежат под матрацем...
купит тот, кто скопил побольше. и сдаст в аренду тому, кто не скопил
ужас конечно.. 16 часов в день врачом, язва.. я понимаю, людей лечить в высшей степени благородно, да еще и в наше время, но боюсь памятник вам не поставят. а жаль.. мож стоит пересмотреть сферу деятельности, пока не поздно?
по экономике есть диплом, но мышление уже медицинское... "Не ходите дети в мед. - избежите многих бед"
Я не жалуюсь на жизнь, мне нравиться моя работа, но когда говарят что врачи зарабатывают до х** - охота порвать, средний срок работы врачем после института -1год , потом в мед. преды(манагером)
StasRn
так все таки откуда возьмется ликвидность и строителей? при отсутсвие кредитов?
ArtemkaRu
Из статьи:
http://magazine.rbc.ru/economist/31/10/2008/257360.shtml

"Японский пример демонстрирует, каким длительным может быть период восстановления после финансового коллапса. Курсы акций японских предприятий достигли дна только в 2003 году – более чем через десятилетие после начала их падения. Еще сейчас их стоимость составляет всего четверть от достигнутого в свое время максимума. Цены на недвижимость все еще находятся на уровне 2/3 от максимума"
Klaus
а на что жить пол года год или полтора ????? где деньги возьмут? или выдумаете что у компаний нет кредитов которые надо гасить?
Затянуть пояса и жить. Продажи упали, конечно, но они есть. Тем, у кого в собственности техника (те же краны), свое производство будет легче. Можно продать часть площадок или недвижимости. Часть персонала сократить. Перейти на 4-дневную неделю. И т.д. и т.п. Главное - чтобы хватало на зарплату, аренду и обслуживание текущих кредитов. С поставщиками стройматериалов перейдут на бартерные схемы.

В итоге сильные выживут и у них все будет ништяк. Тех, кто увлечется распродажами ждет кирдык. 1) Попрут те, кто покупал по вчерашнему ценнику с требованием пересчитать или вернуть деньги. 2) Новых покупателей больше не станет, потому что многие будут ждать дна. 3) Падающие цены - признак ухудшающегося положения компании, поэтому некоторые ждать дна не будут и просто обойдут компанию стороной "на всякий случай".
Tri
Да, еще. Те у кого достаточно квартир на финальной стадии смогут скинуть их государству...
Tri
В общем то, что делает, к примеру, Строймастер, я не одобряю. Посмотрим, чем это для них закончится.
Tri
Затянуть пояса и жить. Продажи упали, конечно, но они есть. Тем, у кого в собственности техника (те же краны), свое производство будет легче. Можно продать часть площадок или недвижимости. Часть персонала сократить. Перейти на 4-дневную неделю. И т.д. и т.п. Главное - чтобы хватало на зарплату, аренду и обслуживание текущих кредитов. С поставщиками стройматериалов перейдут на бартерные схемы.
ну в общем стройки заморозить и объявить дефолт.

В итоге сильные выживут и у них все будет ништяк. Тех, кто увлечется распродажами ждет кирдык.
выживут те, у кого долгов меньше.

1) Попрут те, кто покупал по вчерашнему ценнику с требованием пересчитать или вернуть деньги.
да ну? с какой стати они попрут? и с какой стати им должны что то пересчитывать? бред.

2) Новых покупателей больше не станет, потому что многие будут ждать дна.
дна будут ждать спекулянты, а обычные люди будут покупать тогда когда их устроит уровень предложенных цен.

3) Падающие цены - признак ухудшающегося положения компании
падающие цены это признак рецессии и финансового кризиса, а не инициатива какой либо отдельно взятой компании

поэтому некоторые ждать дна не будут и просто обойдут компанию стороной "на всякий случай".
:ха-ха!: :tease:
ага, из двух зол виберут там где дороже :tease:
Tri
Да, еще. Те у кого достаточно квартир на финальной стадии смогут скинуть их государству...
по 36 тыщ за квадрат :ха-ха!:
ArtemkaRu
Хотя бы и по 36. Тот же Энергомонтаж, Дискус или Проспект. Но не факт, что брать будут только по 36.

Остальное комментировать лень.
ArtemkaRu
Да, еще. Те у кого достаточно квартир на финальной стадии смогут скинуть их государству...
по 36 тыщ за квадрат :ха-ха!:
А че это вы так про 36 смеетесь то... Возьмем к примеру Сибирь и Дискус. Там сейчас квадраты отдают по 40., а если будет возможность продать с 10% скидкой - почему бы и нет??? Думаю, что лучше "перекрыться" хотя бы частью квартир это тоже вариант, тем более что это явно не ниже себестоимости.... Эноргомонтаж тоже можно в список добавить...
StasRn
мы состаримся пока эти деньги до Новосиба дойдут, если дойдут вообще :ха-ха!:
med82
мы состаримся пока эти деньги до Новосиба дойдут, если дойдут вообще :ха-ха!:
От кого дойдут-то:
1) военнослужащие - а собственно где как не в сибе в первую очередь деньги то на сибирский воен округ осядут -то??? Это федеральные...
2) Ветхое - частично федеральное, частично местные...
3) Социальное - программа для бюджетников...
Поправьте кто знает точнее!
ArtemkaRu
__________________________________________
В нормальное время может и не избавляются. А вот во время кризиса, когда паника нарастает, спекулянты начнут вести себя как толпа
_________________________________________

А зачем скидывать? Купить возвожности нет...а жить где-то надо....остается аренда.....Ну так и чего бы пустующий актив не сдать? До лучших времен....
med82
_________________________________________
Я не жалуюсь на жизнь, мне нравиться моя работа, но когда говарят что врачи зарабатывают до х** - охота порвать, средний срок работы врачем после института -1год , потом в мед. преды(манагером)
__________________________________________
Не кипятись...Извини, если обидел. ТОлько в любом деле есть лузеры и лидеры. В медицине в том числе....Кстати у вас этот разбег наверное повыраженее, чем во многих других областях. Жилье покупают представители всех сфер деятельности....только одни ищут пути...другие отговорки... не мне Вам обьяснять...курс психологии думается был... :friends: :bottle: :pivo:
Tri
Затянуть пояса и жить. Продажи упали, конечно, но они есть. Тем, у кого в собственности техника (те же краны), свое производство будет легче. Можно продать часть площадок или недвижимости. Часть персонала сократить. Перейти на 4-дневную неделю. И т.д. и т.п. Главное - чтобы хватало на зарплату, аренду и обслуживание текущих кредитов. С поставщиками стройматериалов перейдут на бартерные схемы.

да продажи есть но реально продаются самые дешевые варианты и если в стройка то в тех домах которые масимально приближены к сдаче..


зарплаты уже режутся немилосердно...

а сколько выкупит государство вообще не известно..и что за цена 36 тыр.
премьер сказал дословно будем покупать по сегодняшним цена завтрашним или послезавтрашним....

да вот уже сигнал дан.... :спок:

техника набрано в основном по лизинговым схемам и их надо обслуживать
Tri
бартерная схема первый шаг тому что товар за живые дньги продаются дисконтом
StasRn
______________________________________
1) военнослужащие - а собственно где как не в сибе в первую очередь деньги то на сибирский воен округ осядут -то??? Это федеральные...
______________________________________
Центр СибВО - г. Чита, НСК не рулит... :спок:
Klaus
Да, если речь идет про производителей стройматериалов. За живые деньги они сейчас дадут хороший дисконт. Застройщикам же так делать не стоит. Почему уже писал. Вот пусть поставщики и сбрасывают на рынок квартиры с дисконтом (что они собственно и делают). Погоды они не сыграют.

По поводу ликвидности и балансов застройщиков сильно не убивайтесь. Не все так плохо.
Tri
спекулятивных и бартерных квартир уже достаточно....как раз они и начнут сливать рынок
Klaus
http://magazine.rbc.ru/economist/31/10/2008/257360.shtml
а как такой вариант....? :спок:
только когда нефть кончится