Состояние квартиры при передаче ее покупателю.
Ситуация следующая.
Первый раз покупаю квартиру. Естественно, наделала ошибок и сейчас нахожусь в процессе их исправления.
Интересует следующее.
Если в предварительном договоре сказано, что квартира пригодна к проживанию (из оборудования отсутствует только плита), а в основном договоре купли-продажи сказано, что продавец не имеет права ухудшать состояние квартиры, должно ли остаться сантехническое оборудование квартиры полностью укомплектованным?
Первый раз покупаю квартиру. Естественно, наделала ошибок и сейчас нахожусь в процессе их исправления.
Интересует следующее.Если в предварительном договоре сказано, что квартира пригодна к проживанию (из оборудования отсутствует только плита), а в основном договоре купли-продажи сказано, что продавец не имеет права ухудшать состояние квартиры, должно ли остаться сантехническое оборудование квартиры полностью укомплектованным?
У меня забрали все розетки. 
И одну лампочку оставили на 2-х комнатную квартиру.
P.S. Хорошо оказывается, что сантехника старая была, а то поди и унитаз бы сняли...
И одну лампочку оставили на 2-х комнатную квартиру.P.S. Хорошо оказывается, что сантехника старая была, а то поди и унитаз бы сняли...
бывает, + линолеум снимали
жесть
жестьбывает, + линолеум снималиэто возможно, если акт приема-передачи квартиры подписывается ДО ее фактической передачи ...
Ну ванна, унитаз еще понятно. Но вот мойка на кухне х.з. вопрос спорный. А если у продавца там кухоный гарнитур стоит. Что вы его обяжете щкаф с мойкой оставить ? Или сбегать в магазин раковину с краном самые дешманские прикупить и поставить? Так можно и весь ремонт испортить в кухне. Например к смечителю была гибкая подводка, кран куда прикручивать? Фартук из кафеля сверлить и прикручивать? А если вы свой гарнитур будете ставить куда эти дырки девать? Я лично с кухни забирал все когда квартиру продовал. На просьбу покупателя какбы компенсировать раковину, были просто посланы подальше. Покупая квартиру за млн. рублей, просить компесацию в тыс. 
нельзя же быть таким мелочным.
? Или сбегать в магазин раковину с краном самые дешманские прикупить и поставить? Так можно и весь ремонт испортить в кухне. Например к смечителю была гибкая подводка, кран куда прикручивать? Фартук из кафеля сверлить и прикручивать? А если вы свой гарнитур будете ставить куда эти дырки девать? Я лично с кухни забирал все когда квартиру продовал. На просьбу покупателя какбы компенсировать раковину, были просто посланы подальше. Покупая квартиру за млн. рублей, просить компесацию в тыс. нельзя же быть таким мелочным.Покупая квартиру за млн. рублей, просить компесацию в тыс.Ну продавая ее же за млн., мелочиться так же не красиво. Конечно, на гарнитур продавца никто не претендует! А вот мойка, сорри, относится не к мебели, а к сантехническому оборудованию. И, кстати, отмечается в документах БТИ. Поэтому я и спрашиваю!!!
Что касается мелочности и даже жлобства продавцов в топике достаточно данных.
Хосподи 
, так читайте хоть внимательней. Я ж не знаю что у вас там за ситуация, всех деталей, и не хочу защищать продавца в данной конкретной ситуации. Я привел конкретный пример как бывает в жизни. Повторюсь еще раз, представим ситуацию: На кухне сделан ремонт, кухонная мойка встроена в кухонный гарнитур, к смесителю сделана гибкая подводка - трубы заканчиваются где-то под мойкой, над рабочей поверхностью сделан фартук из кафеля. Дальше продавец продает квартиру, как ему сохранить мойку. 1-ое оставить ее вместе со шкафом от кухонного гарнитура - не очень если гарнитур будет использоваться в другой квартире, да и не всегда возможно если она еще и врезана в столешницу. 2-ое снять мойку со шкафом от гарнитура и поставить любую другую мойку и смеситель. Старую мойку, которая когда то стояла, наврят ли кто то хранит. Т.е. надо пойти в магазин купить их и установить. Наверняка это будет самое дешовое. Раковину эту надо как-то будет прикрутить к стене - сверлить дырки в кафеле скорей всего. Ну ладно вам нужен такой вариант. А если попадется покупатель который будет возмущаться "нафига вы мне дырок этих насверлили и поставили это убожество, я сюда хочу свой гарнитур поставить, теперь еще ремонт придется делать". Вот что продавцу в такой ситуции делать? Мое мнение в такой ситуации, если покупателю нужна эта мойка, лучше самому сходить в магазин выбрать та которая ему нравится и установить. Где тут жлобство? Скорей это жлобство от покупателя "должно быть и не волнует".
, так читайте хоть внимательней. Я ж не знаю что у вас там за ситуация, всех деталей, и не хочу защищать продавца в данной конкретной ситуации. Я привел конкретный пример как бывает в жизни. Повторюсь еще раз, представим ситуацию: На кухне сделан ремонт, кухонная мойка встроена в кухонный гарнитур, к смесителю сделана гибкая подводка - трубы заканчиваются где-то под мойкой, над рабочей поверхностью сделан фартук из кафеля. Дальше продавец продает квартиру, как ему сохранить мойку. 1-ое оставить ее вместе со шкафом от кухонного гарнитура - не очень если гарнитур будет использоваться в другой квартире, да и не всегда возможно если она еще и врезана в столешницу. 2-ое снять мойку со шкафом от гарнитура и поставить любую другую мойку и смеситель. Старую мойку, которая когда то стояла, наврят ли кто то хранит. Т.е. надо пойти в магазин купить их и установить. Наверняка это будет самое дешовое. Раковину эту надо как-то будет прикрутить к стене - сверлить дырки в кафеле скорей всего. Ну ладно вам нужен такой вариант. А если попадется покупатель который будет возмущаться "нафига вы мне дырок этих насверлили и поставили это убожество, я сюда хочу свой гарнитур поставить, теперь еще ремонт придется делать". Вот что продавцу в такой ситуции делать? Мое мнение в такой ситуации, если покупателю нужна эта мойка, лучше самому сходить в магазин выбрать та которая ему нравится и установить. Где тут жлобство? Скорей это жлобство от покупателя "должно быть и не волнует".Не надо так кипятиться. 
Я все прекрасно поняла и из предыдущего Вашего поста.
Жлобство продавца в вашем случае я вижу в том, что Вы отказались компенсировать покупателю отсутствие мойки.
В моем случае еще ничего не ясно, как будет, т.к. в квартиру я еще не въехала. Интересуюсь я пока чисто гипотетически...КАК может быть?
Но учитытывая, что от меня уже требовали оплатить затраты на тех.паспорт ИХ квартиры, выписки из ЕГРП, и т.д., хочется подготовить себя морально к тому, что будет дальше.
Я все прекрасно поняла и из предыдущего Вашего поста.
Жлобство продавца в вашем случае я вижу в том, что Вы отказались компенсировать покупателю отсутствие мойки.
В моем случае еще ничего не ясно, как будет, т.к. в квартиру я еще не въехала. Интересуюсь я пока чисто гипотетически...КАК может быть?
Но учитытывая, что от меня уже требовали оплатить затраты на тех.паспорт ИХ квартиры, выписки из ЕГРП, и т.д., хочется подготовить себя морально к тому, что будет дальше.
Да я не кипячусь Вот из-за кухонной мойки я б точно не стал бы заморачиваться Да не перживайте вы так, все наладится "Москва не сразу строилась". А пока копите деньги, непредвиденные расходы все равно какие-нибуть вылезут. Я когда первый раз зашел в свою первую квартиру, там только одна лампочка в коридоре висела, ремонт нормальный лет сто не делался, потом еще целый год жил без телевизора, вещи года полтора хранились в большой сумке на полу, стиралки и того дольше не было. При этом сантехнику разбирал, чистил, ремонтировал чуть ли не каждую неделю, пока не появились деньги на все это и ниче вроде живой
Вот из-за кухонной мойки я б точно не стал бы заморачиваться Да не перживайте вы так, все наладится "Москва не сразу строилась". А пока копите деньги, непредвиденные расходы все равно какие-нибуть вылезут. Я когда первый раз зашел в свою первую квартиру, там только одна лампочка в коридоре висела, ремонт нормальный лет сто не делался, потом еще целый год жил без телевизора, вещи года полтора хранились в большой сумке на полу, стиралки и того дольше не было. При этом сантехнику разбирал, чистил, ремонтировал чуть ли не каждую неделю, пока не появились деньги на все это и ниче вроде живойЯ работаю с риэлтором. О результатах сообщу чуть позже, после того, как въеду. Про Вашу шикарную кухню мне не интересно...
Во, продавцов-то как заело... Но пока, я не вижу отзывов покупателей о том, как им повезло с продавцами. 
Буду очень благодарна и за такой материал.
Во, продавцов-то как заело...
Но пока, я не вижу отзывов покупателей о том, как им повезло с продавцами. Буду очень благодарна и за такой материал.
Вот из-за кухонной мойки я б точно не стал бы заморачиватьсяВы уже заморочились с ней однажды, будучи продавцом.
Вот, интересно люди рассуждают!!!Когда они продавцы - мойку не дам (хотя она имеется в документах БТИ) - покупатель жмот.
Когда покупатель - мойку не дают (хотя она имеется в документах БТИ) - продавец жмот.
Вопрос на засыпку...Какой из этих вариантов логичнее?
вы меня не правильно понялиЯ то как раз не заморачивался мойкой, я просто забрал свой кухонный гарнитурПри этом оставил всю куда более новую сантехнику в ваной и туалете, межкомнатные двери и в целом довольно неплохой ремонт, который делал для себя И мне было несколько неожиданно и удивительно слышать от покупателя что то про мойку, уже при перадачи ключей.
Собственно при просмотре квартиры должно быть понятно, что на кухне стоит/ стояло гарнитур или обычная раковина? На месте покупателя, я бы вполне логичным и ожидаемым считал бы отсутствие мойки на кухне, если там был гарнитур. Вот если там стояла бы что-то типа старой советской железной раковины, но после въезда ее бы не обнаружилось, тут да продавец жлоб согласен.
Я то как раз не заморачивался мойкой, я просто забрал свой кухонный гарнитурПри этом оставил всю куда более новую сантехнику в ваной и туалете, межкомнатные двери и в целом довольно неплохой ремонт, который делал для себя И мне было несколько неожиданно и удивительно слышать от покупателя что то про мойку, уже при перадачи ключей.Собственно при просмотре квартиры должно быть понятно, что на кухне стоит/ стояло гарнитур или обычная раковина? На месте покупателя, я бы вполне логичным и ожидаемым считал бы отсутствие мойки на кухне, если там был гарнитур. Вот если там стояла бы что-то типа старой советской железной раковины, но после въезда ее бы не обнаружилось, тут да продавец жлоб согласен.
Хорошо сказано!!! 
Хорошо сказано!!!Да все верно сказано!
А по теме: как продавец, я поменял смеситель на новый, простой и дешевый, свои забрал с собой.
Как покупатель - продавец забрал свои ПЛИНТУСА, где-то сняли розетки, в общем все что можно было сдернуть... После этого я пожалел о своих оставленных хороших выключателях, прикрученных патронах с лампочками (чтоб хотя бы свет был у людей) и своих плинтусах...
оговорить можновопрос в том, что нельзя подписывать акт (договор, имеющий силу акта) ДО фактического приема-передачи квартиры, т.к. в противном случае у продавца есть полная возможность снять все, что он сочтет нужным - ведь акт уже подписана если подписали, остается уповать на порядочность продавца
вопрос в том, что нельзя подписывать акт (договор, имеющий силу акта) ДО фактического приема-передачи квартиры, т.к. в противном случае у продавца есть полная возможность снять все, что он сочтет нужным - ведь акт уже подписана если подписали, остается уповать на порядочность продавца Вы не ответили на мой вопрос... 
Вы не ответили на мой вопрос...я не риэлтер, я не могу отвечать за них ...
А я Вам вопрос задавала не как риэлтеру, а как автору вот этого:
извините, Вы задали вопрос: "А возможно, как вариант страховки, заключение с риэлтером доп.соглашения ..."
а о возможности соглашения с риэлтером нужно спрашивать у него
договор подписывается без "волшебной фразы" об акте приема-передачи, при подписании договора денежные средства тем или иным образом депонируются (банковская ячейка, хранение в ан, открытие аккредитива ...), после регистрации права покупатель получает деньги, в оговоренный момент передается квартира и стороны подписывают акт ...
в этой схеме тоже есть слабые места, но все же здесь покупатель более защищен (и в случае отказа в регистрации, и в случае снятия раковины) ...
Вы меня не поняли или, скорее, я не понятно задала вопрос.
Будет ли подобное соглашение страховкой? Предположим, что оно уже есть...
Будет ли подобное соглашение страховкой? Предположим, что оно уже есть...
надо смотреть соглашение ...
а вообще, страхование - лицензируемый вид деятельности, и у меня есть серьезные сомнения в наличии такой лицензии у риэлдьера ...
Да, теперь я точно вижу, что Вы не риэлтер.
Только юрист может так казуистически придраться к форме вопроса и постараться не заметить его суть...
Конечно же, речь не шла о страховке, как таковой, в виде страхового полиса, а скорее как о ПОДстраховке...
Ну вот и наступил момент истины…Время «Ч». Вчера состоялась передача ключей. Как Вы и предполагали (впрочем, я так же это предвидела) в квартире не оказалось: мойки на кухне + смеситель и раковины в ванной + смеситель.
Так как у меня,все- таки, было дополнительное соглашение с риэлтором, по которому я оставшуюся треть их вознаграждения должна была выплатить им при передаче ключей, при условии, что квартира будет в том же состоянии, что и при первичном просмотре – выплатить эту часть вознаграждения я отказалась…
И предложила им подать на меня в суд.
Продолжение следует...
Так как у меня,все- таки, было дополнительное соглашение с риэлтором, по которому я оставшуюся треть их вознаграждения должна была выплатить им при передаче ключей, при условии, что квартира будет в том же состоянии, что и при первичном просмотре – выплатить эту часть вознаграждения я отказалась…
И предложила им подать на меня в суд.
Продолжение следует...
Так надеялась, что господа риэлторы закидают меня гнилыми помидорами и...Надо же, не случилось?
Делаю вывод - все сделала правильно и могу рекомендовать другим клиентам АН разносить вознаграждение риэлтору во времени и, обязательно, включать этот пункт в договор.
Делаю вывод - все сделала правильно и могу рекомендовать другим клиентам АН разносить вознаграждение риэлтору во времени и, обязательно, включать этот пункт в договор.
И как избежать таких случаев? 
ДАААААА. За консультацию устную - раз гонорар, за письменную консультацию - два гонорар, за ппросмотр квартиры - три гонорар, за .....Да, мечты. А кстати, почему бы и нет За покупку своей 1-й комнаты был гонорар 10т.р. Но цена комнаты - 180т.р. Но, продавал дедушка ее до этого года два. Но, документы (ошибка нотариуса, а он в отпуске) не готовы. При этом клиенты - мои друзья. Потом были разные комнаты: большие, маленькие, в 2-х, в 5-и, малоэтажки ... Также продажа квартиры по комнатам одновременно, продажа комнат в квартире враз. К чему это я?
А... мой вывод такой: за комнату услуги д.б. никак не меньше минимальной ставки услуг по рынку квартир. Т.е. ранее это примерно 8-12% от стоимости комнаты, а сейчас те же 50т.р.
А... мой вывод такой: за комнату услуги д.б. никак не меньше минимальной ставки услуг по рынку квартир. Т.е. ранее это примерно 8-12% от стоимости комнаты, а сейчас те же 50т.р. и эти суммы можно растянуть? а на какой период ? на два, три раза? Желательно на то число раз, где получившаяся сумма будет без дробей