Вопрос по аренде комнаты
2718
21
Добрый день, буду очень благодарна Вшей помощи.
Я купила комнату, но живу в другом месте, комнату решила сдать в аренду. Она в трехкомнатной квартире на трех разных хозяев. И тут возник конфликт с другими хозяевами, они не согласны, что я ее сдаю в аренду. Хотя, я специально нашла коллегу по работе, очень приличную девушку, одинокую, за которую ручаюсь. Собственно вопрос, а должна ли я получать согласие других хозяев для аренды комнаты? Ели я из нее не устраиваю притон, и асоциальные личности там не проживают?
Буду особенно признательна ссылкам на законодательные акты и прочие документы :смущ::роза:
Monpasye
Не требуется, но лучше обговорить правила "общежития" в договоре, чтобы соседи имели право в случае нарушения (шум и прочее) без проблем избавиться от вашего квартиранта.
Monpasye
Согласия соседей не требуется, если комната оформлена как отдельный объект права.
Если же объект права - квартира, и у Вас общая долевая собственность, то потребуется согласие соседей.
См. ГК РФ, ст.247, п.1
atarin
Большое Вам спасибо. Комната не выделена как объект. Значит буду заниматься этим вопросом. Пока она в документах проходит как доля, правда самая большая доля у меня, но ситуации это не меняет :хммм:
Monpasye
Я бы таких соседей уничтожал. Хотя понять их и можно. Но сейчас хочется встать на сторону не соседей.:улыб:
Monpasye
Слушайте, но это просто ситуация из ряда вон :eek:
Сейчас позвонила квартирантка, сосед напился, привел в гости алкаша какого-то, обозвал девчонку тварью и обматерил, сказал, чтобы она выметалась отсюда. Он тут хозяин, и я с ним не посоветовалась, видите ли. Девочка в шоке, я тоже.
А я сегодня консультировалась у юриста, он сказал, не важно, объект это или доля, в свидетельстве о праве собственности написано доля, но указана именно определенная комната, и сколько она квадратов. И я могу сдавать без всяких там разрешений этих соседей, хоть кому, хоть 10 узбекам, т.к. собственность моя, главное заключить договор, на основании которого квартирант там может проживать, ну и конечно, платить налоги. Мне выгоднее платить налог 13 %, но сдавать комнату, чем платить за комнату, но она при этом будет пустовать. Как только соседей угомонить? Они меня достали просто!!!!! Пригрозить им, что если они не прекратят так себя вести, я продам комнату этим пресловутым 10 узбекам, или специально подберу алкоголиков. Выкупить долю сами соседи не смогут, я знаю точно, может тогда они угомонятся?
Monpasye
Подселите к ним уголовника на полгода. После такого девушку-квартиранта они будут встречать с цветами.
Monpasye
Monpasye,
обговорите с тем же юристом, думаю, с такими соседями
имеет смысл разговаривать в судебном порядке
Monpasye
а поступать очень просто, девушка проживает по договору? Т.е. находится там официально и на законных основаниях, а соседи (хоть по комнате, хоть по площадке), буянят, пристают, оскорбляют, вызываем ментов и объясняем им что ломятся в комнату, пьяные, с ножом и угражают изнасилованием, ну и все в этом духе. И пусть потом доказывают что не верблюды.
Хотя вариант про "уголовника" тоже не плох) Напоминает сценарий фильма аркадия райкина)) Был там такой эпизод
the_wizard_of_oz
девушка проживает по договору? Т.е. находится там официально и на законных основаниях
По договору, не имеющему юридической силы.
Вселилась незаконно и проживает незаконно.
Жаль девушку.
atarin
Тогда встречный вопрос, а какой должен быть договор, чтобы имел юридическую силу. Ведь я же не утаиваю от государства, что сдаю, я готова все делать по закону, но не могу понять как??????
Чтобы выходки соседей были незаконными, и мы могли с квартиранткой свои права отстаивать спокойно.
Monpasye
Идём по второму кругу.
Надо согласовать с остальными собственниками квартиры.
atarin
Вовсе нет, если комната в собственности!
atarin
да даже если откинуть факт проживания, или допустить что оно не законно? Что это меняет, если я пришел в гости к другу, друг вышел с собакой погулять, и зашел его пьяный сосед по площадке за займи на бутылку и начал меня оскорблять то это не дает мне право ему ответить пару ласковых? Или если он на меня с ножом кинеться, то в милиции мне скажут сам виноват ты там не живешь и нечего там делать было?
Не путайте мягкое с теплым, если бы соседи подали иск по выселению, тогда бы мы вели беседу о законно незаконно, а соседи ведут себя по хамски, и заслуживают ответного.
atarin
ОК, представим на время, что соглашение достигнуто, оно каким образом заверяется? Нотариально и срок действия соглашения какой?
Т.е. вот мы подписали бумагу, что соседи не против. Заселился квартирант, а они раз, и стали против! Или через две недели раз и все, передумали. Т.е. вообще этот момент как-то можно урегулировать законом?
лола3
Вовсе нет, если комната в собственности!
Прочтите топик с самого начала, прежде чем возражать.
atarin
Сегодня была у другого юриста, который мне распечатал все статьи в ГК и ЖК. Так вот, не требуется! Т.к. я владею не только комнатой, но и долей МОП. Соответственно, если не нарушается ЖК, а именно 12 м.кв. на человека, т.е. если я сдаю комнату 1 человеку, то права соседей не ущемляются, и они не вправе препятствовать проживанию там нанимателя. Если бы там проживало 10 человек, то ущемлялись бы. Ведь я купила не только комнату, но и свою долю в МОП. И я могу смело подать в суд на соседей, что они препятствуют мне в аренде комнаты, и ущемляют МОИ права.
Но вопрос спорный, и лучше, сказали, договариваться мирно. Либо подать в суд на соседей. Дело муторное, но копия искового заявлени может повлиять на поведение соседей.
А еще родилась чумная идея. Вот что вы на это скажете.
А если мне сделать нотариально заверенную доверенность на квартирантку, в которой ей передаются права на пользование комнатой, т.е. она может то-то и то-то, единственное, она не может ее продать, сдать в поднаем и т.п. Т.е. собственность моя, но распоряжаться может она в рамках доверенности. Сроком на год сделать и все. Что-то я родила эту идею уже вечером, снова тратить деньги на юриста уже жаба давит. Надо просто как-то понять, что же тогда в этой доверенности указать? Чтобы она там и проживать могла, и я не осталась без комнаты, но это то как раз будет прописано.
Или это уже бред? :eek: У меня просто уже голова кругом, что же я на юриста то не пошла учиться?
Monpasye
Сегодня была у другого юриста, который мне распечатал все статьи в ГК и ЖК. Так вот, не требуется!
Можете указать номера статей, которые дал Вам этот "юрист"?
Особенно интересуют статьи из жилищного кодекса.
atarin
ст. 30 ГК РФ, в частности п.2 ст. 30 Жилищного Кодекса РФ , ст. 77 ЖК РФ, ст.209 ГК РФ , п. 2 ст. 288 Гражданского Кодекса РФ, ст. 41 ЖК РФ , ст. 246 ГК РФ.

А что не так?
atarin
Ну что?
Опять неверная информация? Больше я не пойду на платные консультации.

Вот что я нарыла сейчас в интернете. Что Вы по этому поводу скажете? Тоже противоречит закону? Или это выход из сложившейся ситуации. Очень прошу Вас ответить, мне нужно точно знать свои права и возможности, чтобы начинать действия и не попасть в неприятную историю, как с соседями, так и с нанимателем, в частности - порядочной девушкой.

***

Коммунальная квартира.Одна комната приватизирова-на.Хозяин комнаты выписал доверенность другому ли-цу"управлять принадлежащей мне по праву собствен-ности комнатой пл.13кв.м.,с правом уплачивать все налоги,производить необходимый ремонт следить за порядком на жилой площади,без права продажи жил. площади,иметь свободный вход и быть моим предста-вителем в различных учреждениях.оплачивать комму-нальные платежи. Вопрос- имеет ли право доверен-ное лицо проживать в этой комнате и имеет ли право распоряжаться общей жил.площадью как частной собственностью. Больше ли у этого лица прав на поль-зование общей площадью по сравнению с хозяивами, комната которых не приватизирована.

Варвара, Москва

30.04.2008 Здравствуйте, Варвара.

Управление имуществом может предполагать и пользование им, поэтому доверенное лицо вправе пользоваться комнатой, в том числе и проживать в ней. Распоряжение комнатой, как собственностью ограничено доверенностью. Места общего пользования на ходятся в собственности собственника жилой комнаты в доле пропорциональной размеру его доли в жилой площади, поэтому данная доверенность предполагает право пользования и местами общего пользования.

Седов-Шмелев Игорь Евгеньевич, Москва

****
Ответивший прав или НЕ прав? И для выдачи доверенности также нужно согласие соседей. :шок:
Monpasye
Вернее, я хотела спросить, нужно или не нужно согласие соседей на выдачу такой доверенности?
Monpasye
ст. 30 ГК РФ, в частности п.2 ст. 30 Жилищного Кодекса РФ , ст. 77 ЖК РФ, ст.209 ГК РФ , п. 2 ст. 288 Гражданского Кодекса РФ, ст. 41 ЖК РФ , ст. 246 ГК РФ.

А что не так?
Не так вот что:

- статья 30 ГК - вообще не о том
- статья 30 ЖК (пункт 2) и ст. 209 ГК РФ - в случае общей долевой собственности на жилое помещение необходимо учитывать требования, установленные гражданским законодательством (п.1 статьи 247 ГК)
- статья 77 ЖК - вообще из раздела о социальном найме, не очень понятно, зачем она здесь, наверное, "до кучи"
- статья 288 ГК - опять мешает статья 247 ГК.
- статья 41 ЖК к Вам отношения не имеет, так как Вы не являетесь собственником комнаты
- статья 246 ГК - так она не в Вашу пользу.

И не ходите больше на консультации, Вас просто разводят на деньги.

Есть юристы, которые считают что даже комнату-объект права нельзя сдавать без согласия соседей:

http://www.justrealty.ru/realtoronline/consult/consult_501.html