ПОДЛЕЖАТ ЛИ ПРИВАТИЗАЦИИ БАЛКОНЫ В БЫВШИХ ОБЩЕЖИТИЯХ
10686
33
valeri92005
junior
Приобрела комнату в бывшем общежитии блочного типа на 2 собственников,состоит из 2 комнат, туалет, ванна, коридор, балкон. Протяженость балкона на 2 комнаты(т.е на 2 собственника), а выход на балкон только у соседей, с их слов балкон они приватизировали, документы не показывают.Соответственно используют балкон "по полной программе" стоят их вещи, после стирки завешивают бельем наши окна. Договориться не возможно, соседка просто хамка. В какой инстанции можно уточнить приватизирован балкон или нет? Если приватизирован -то законность приватизации, можно ли отменить ? Короче, куда бежать??? Спасибо Прилагаю план из БТИ
Alippa
нет статуса
а когда покупали - с продавцом балкон то обсуждали?
если выход только от соседей, то какое совместное пользование
серветут сочинять?
как вариант выкупить комнату соседе тем более на фиг жить с хамкой в соседях или пообещать пригласить 15-ть племянников из Азии на погостить
если выход только от соседей, то какое совместное пользование
серветут сочинять?
как вариант выкупить комнату соседе тем более на фиг жить с хамкой в соседях или пообещать пригласить 15-ть племянников из Азии на погостить
Север2011
guru
Поставьте себе окно с балконным блоком 
или подождать пока балкон отвалится вместе с соседкой
я бы не сильно рвался там гулять на месте ТС
я бы не сильно рвался там гулять на месте ТС
OlgaZZZ54
activist
АДЪ какой-то.
Но если из вашего окна изначально не было предусмотрено выхода на балкон, то, видимо, хамло-соседка права и весь балкон - ее. Но странно это как-то, неужели это чудо так и построили? Может перепланировка была и вашу дверь заложили кирпичами?
Но если из вашего окна изначально не было предусмотрено выхода на балкон, то, видимо, хамло-соседка права и весь балкон - ее. Но странно это как-то, неужели это чудо так и построили? Может перепланировка была и вашу дверь заложили кирпичами?
Center
expert
Есть подозрение, что невозможность проветрить свою собственную комнату, не может быть допустимо со стороны каких нибудь санитарных норм. Может там покопать?
GrishaDm
veteran
Короче, куда бежать???Если это у Вас единственное окно через балкон в комнате, то я бы на Вашем месте:
1. Вызвал бы полицию и 2х свидетелей и зафиксировал факт что они пользуются балконом и закрывают Вам освещение.
2. Подал бы иск в суд на соседей со ссылкой на Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47
(ред. от 02.08.2007) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции". В частности на п. 25 "Комнаты и кухни в жилом помещении должны иметь непосредственное естественное освещение."
Соответственно, если они и правда приватизировали балкон за Вашим окном - признать незаконным на этом основании ту приватизацию - ибо тогда у Вас это уже не комната. А если ничего не приватизировали - заставить освободить помещение перед Вашим окном, а потом вторым иском - взыскать с них материальный и моральный ущерб.
Но всё это только если у Вас единственное окно в комнате, в противном случае придётся просто заделать это окно. И ещё совет - не ходите в суд сами - найдите судебного представителя, которому доверяете.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 36)
173271
1000
Где качественно и наглядно чистят форсунки?
17263
146
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
37243
209
а в коммуналках - там они как решают проблему балкона?
proTest84
member
Балконы, как и подъезды - являются обще долевым имуществом всех собственников, без выделение доли в натуре т.е. балкон принадлежит всем собственникам , пропорционально их доли в обще домовом имуществе. Каждому жильцу принадлежит по несколько сантиметров в каждом балконе дома 
т.е. балкон в моей квартире принадлежит всем жильцам дома? а лоджия?
И лоджия, абсурд конечно, получается, что любой сосед может им пользоваться как и вы, ходить носки к вам сушить, НО вы вправе не пускать его в своё жилище, и ни как он на вашу лоджию не проберётся, если только с улице
, НО вы вправе не пускать его в своё жилище, и ни как он на вашу лоджию не проберётся, если только с улицеа почему тогда эти девайсы вырисованы в документах о собственности на отсек в многоквартирном "скворечнике"? Например та же парковка оформлена как часть от общего, а лоджии\балконы - нет. Где логика?
Поставьте себе окно с балконным блокомИ здание "прорезать" при этом?
Можно поступить проще - пользоваться балконом через окно: поставить вещи, сделать перегородку...
НО вы вправе не пускать его в своё жилище, и ни как он на вашу лоджию не проберётся, если только с улицеИли "сквозь" пожарные люки.
В соответствии с п.1 ст.36 -38 ЖК РФ Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.
Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.
Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» которой установлено, что с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме (п. 5)
Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме.
Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» которой установлено, что с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме (п. 5)
но речь то про лоджии и балконы, которые пришпандорены намертво к квартирам, а не к подъездам чердакам и подвалам и не есть элементы противопожарной инфраструктуры, хотя конечно в общагах изначально фиг его знает как задумывалось про балконы, но в МКД?
та же квартплата когда выставляется, там указанна площадь за которую платишь и в последнем жилищном кодексе балконы были исключены, т.е. тариф умножается только на метры квартиры без учёта лоджии, балкона, ранее включались с коэффициентом 0,5 для лоджии и 0,3 для балкон, а сейчас отошли в обще домовое имущество
квартплата это конечно интересно, но как это нам помогает определить лоджию как ОДИ и оспорить мурзилку о собственности от той же власти)))
proTest84
member
Идёте в юстицию на Державина и берёте выписку из ЕГРП на адрес соседке и всё сразу станет ясно, будет указанна площадь комнаты до сантиметров и ВСЁ! ни каких балконов, а дальше соседские воины, скандалы и нервы, суды не помогут, т.к. её права и ваши и сотен других соседей на этот балкон примерно одинаковы, у кого то больше у кого то меньше зависит только от площади их имущества в этом доме, у кого комната больше у того и больше прав на этот балкон 
+2ТС - только нам результат похода напишите плиз, а то прям заинтриговала меня судьба этих отростков на теле дома
может поэтому они продолжают опадать на наши головы (ттт)
может поэтому они продолжают опадать на наши головы (ттт)
Dvarv
veteran
Прилагаю план из БТИтот план, что прикреплен - явно не из БТИ. Нужен именно нормальный тех паспорт помещения.
В какой инстанции можно уточнить приватизирован балкон или нет? Если приватизирован -то законность приватизации, можно ли отменить ? Короче, куда бежать??? СпасибоПожалуй только в суде. Если бы соседи могли показать техпаспорт приватизированного помещения... но это, какя понял, из раздела фантастики. В суде техпаспорт могут из архива запросить.
Тут выше было малость фантазий на тему, балкон - общее имущество или нет... Это, видимо последствия от журналамерских репостов определения верховного суда РФ от 17 января 2012 г. КАС11-789.
Если коротко - общим имуществом являются балконные плиты. А вот сами балконы - не факт. Если балкон включен в техпаспорт и не предназанчен для обслуживания более одной квартиры (например бывает, что есть там пожарные люки и лестницы) - то на него никто претендовать не может.
Плиты перекрытий - тоже общее имущество
Как говорится - почуствуйте разницу. Между плитами и пространством квартир.- Холодильник чей?
- Государственный!
- Правильно. А мороз в нем чей?
- Мороз - наш. (с) Трое из Простокашино
AdresssNSK
activist
Даже если балкон "приватизирован", (что у нас, дураков что ли нет в инстанциях?), загородить Ваше окно-это лишить Вас естественного освещения и притока воздуха, что недопустимо по санитарным нормам. В суд. По алгоритму, указанному выше, или иному, обратитесь в адвокатскую коллегию Вашего района, обязательно задайтесь целью получить материальную компенсацию, с хамами только так.
Alippa
нет статуса
угу так и вижу два еленакопившихнакомнатувобщаге нанимают адвокатов по 10 тыр в час и судятся годами по миллионным искам))) из-за развешенного на балконе белья
AdresssNSK
activist
Это да.)))
Но по-бытовому, битиём фейса друг другу этот вопрос тоже не решить.
На испуг? Повызывать участкового, пофиксировать протоколом факт завешивания окна? Не знаю. Берешь все известные способы и делаешь их одновременно.
Что я бы сама, бесспорно, сделала-так это дала бы там пожить 129865482936 узбекам, первые года два, адназначна. Одни из моих соседей сейчас именно так в чувство приходят, благо в плане состояния там терять абсолютно нечего.
Но по-бытовому, битиём фейса друг другу этот вопрос тоже не решить.
На испуг? Повызывать участкового, пофиксировать протоколом факт завешивания окна? Не знаю. Берешь все известные способы и делаешь их одновременно.
Что я бы сама, бесспорно, сделала-так это дала бы там пожить 129865482936 узбекам, первые года два, адназначна. Одни из моих соседей сейчас именно так в чувство приходят, благо в плане состояния там терять абсолютно нечего.
Север2011
guru
для борьбы с быдло-соседями используем известный образец А.Райкина
AdresssNSK
activist
Неужели ни в каких случаях нельзя делать на балкон из оконного проема дверной?
Балконы, как и подъезды - являются обще долевым имуществом всех собственников, без выделение доли в натуре т.е. балкон принадлежит всем собственникам , пропорционально их доли в обще домовом имуществе. Каждому жильцу принадлежит по несколько сантиметров в каждом балконе домаЗависит от того, где находится балкон:
ч. 1 ст. 290 ГК РФ: "Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры."
На практике проблемы с общим балконом между соседями в одной квартире - решает суд.
ч. 2 ст. 244 ГК РФ: "Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность)."
ч. 5 ст. 244 ГК РФ: "По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц."
Таким образом суд в подобной ситуации может определить кому и на каком праве принадлежит балкон или его части, а затем организация, проводящая техническую инентаризацию, по запросу собственников должна будет внести эти изменения в их документы.
Балконы никогда не приватизировались в нашей стране и не приватизируются сейчас. Но это по законам - а по факту возможно всё, что угодно...
Недавно например с удивлением узнал, что сотрудники областного БТИ наивно считают что технический паспорт здания заполняется исходя из статуса здания, а не из его типа (и при этом они считают себя специалистами в этом!). Но паспорт то "технический" и тип здания - тоже, а статус то имеет юридическое значение. То есть, например, тогда предприятие, которому принадлежит общежитие может попросить БТИ в инвентаризации назвать квартиры в документах комнатами или наоборот комнаты квартирами? За любую мелочь у нас в стране приходится судиться. Смотришь на такое и хочется отсюда уехать навсегда...
Ерунда
member
У нас ситуация... ну схожая. Поэтому рассказываю, как есть.
Даже и выяснять не надо, приватизирован балкон или нет. Он физически НИКОГДА не может быть и не будет никем приватизирован - это общедомовое имущество жильцов многоквартирного дома. Не приватизирован ваш холл, коридоры, санузлы и ванные комнаты. То же самое с кухнями.
А у соседей прямо из комнаты дверь на балкон?? Тогда да, один вариант - ставить оконный блок с дверью и пользоваться балконом по вашему усмотрению. Перегородок на балконе ставить не советую - только если миром оговоритесь с соседкой. В противном случае, эту перегородку она "отсудит" сначала в пожарной инспекции, потом в суде. Потому что по закону, невозможно выделить в натуре место в общедомовом имуществе.
Держитесь. И удачи вам!
Даже и выяснять не надо, приватизирован балкон или нет. Он физически НИКОГДА не может быть и не будет никем приватизирован - это общедомовое имущество жильцов многоквартирного дома. Не приватизирован ваш холл, коридоры, санузлы и ванные комнаты. То же самое с кухнями.
А у соседей прямо из комнаты дверь на балкон?? Тогда да, один вариант - ставить оконный блок с дверью и пользоваться балконом по вашему усмотрению. Перегородок на балконе ставить не советую - только если миром оговоритесь с соседкой. В противном случае, эту перегородку она "отсудит" сначала в пожарной инспекции, потом в суде. Потому что по закону, невозможно выделить в натуре место в общедомовом имуществе.
Держитесь. И удачи вам!
Он физически НИКОГДА не может быть и не будет никем приватизирован - это общедомовое имущество жильцов многоквартирного дома.Вы моё сообщение ещё раз выше почитайте. Термина "общедомовое" не существует. Есть "места общего пользования" ("помещения общественного назначения") в МКД - т. е., говоря простыми словами - подъезд(ы). И есть понятие общей собственности (отдельно в МКД и отдельно в квартире). Поэтому, всё зависит от того, где находится балкон: он может быть и местом общего пользования МКД, и общей собственностью собственников квартиры, и в частной собственности собственников комнаты. То, что за него не платится квартплата (и он не приватизируется с указанием площадей) - означает только что его площадь входит в неотапливаемые в техпаспорте здания, но нельзя делать только из этого вывод что он является какой-либо собственностью. Это вспомогательное помещение - в зависимости от того, к чему оно относится - такие и права собственности на него. Ещё раз пишу для таких "продвинутых" - если возникает подобный спор о правах - такие вопросы решаются в гражданском (районном) суде чаще всего. Для начала надо вызвать полицию и составить протокол что Ваши права нарушаются и попытаться решить всё без суда, тем самым обеспечив себе в суде "доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора" (ст. 132 ГПК РФ), зафиксированное на бумаге и подтверждённое (как минимум) 2мя свидетелями.
Потому что по закону, невозможно выделить в натуре место в общедомовом имуществе.Зачем чушь то пороть и людей в заблуждение вводить? Читайте внимательно ст. 252 ГК РФ: http://www.zakonrf.info/gk/252/
valeri92005
junior
Спасибо всем кто откликнулся!!! Занимаюсь, тем что заказала выписку ЕГРП (по совету сотрудников юстиции), в юстиции мне подтвердили, что приватизировать балконы нельзя. В выписке ЕГРП будут прописаны метры, принадлежащие соседям. Там же порекомендовали обратиться в мэрию Новосибирска к архитектору с запросом, или в районнную администрацию. Как только получу выписку ЕГРП, "прорублю" выход на балкон и завешу окно соседям своим бельем... шутка!
"Продвинутому"
в МКД - т. е., говоря простыми словами - подъезд(ы).
Ну это если сильно простыми))) К местам общего пользования относятся не только подъезды, уважаемый, но и подвалы, чердаки, инженерные коммуникации, земельный участок, на котором расположен дом, а в ОБЩЕЖИТИЯХ еще и кухни, холлы, коридоры, ванные комнаты, санузлы и балконы-лоджии.
(и он не приватизируется с указанием площадей)
я про то и написала))
Читайте внимательно ст. 252 ГК РФ: http://www.zakonrf.info/gk/252/
А Вы юрист? Это я значит, Вас искала, когда создавала топик на тему, можно ли выделить секцию в общежитии в натуре? Но только тогда Вы что-то мне не ответили. Расскажите алгоритм действий? А то я 35 юристов, специализирующихся на жилищном праве опросила, все как один говорят, что сделать этого нельзя - побрейтесь.
в МКД - т. е., говоря простыми словами - подъезд(ы).
Ну это если сильно простыми))) К местам общего пользования относятся не только подъезды, уважаемый, но и подвалы, чердаки, инженерные коммуникации, земельный участок, на котором расположен дом, а в ОБЩЕЖИТИЯХ еще и кухни, холлы, коридоры, ванные комнаты, санузлы и балконы-лоджии.
(и он не приватизируется с указанием площадей)
я про то и написала))
Читайте внимательно ст. 252 ГК РФ: http://www.zakonrf.info/gk/252/
А Вы юрист? Это я значит, Вас искала, когда создавала топик на тему, можно ли выделить секцию в общежитии в натуре? Но только тогда Вы что-то мне не ответили. Расскажите алгоритм действий? А то я 35 юристов, специализирующихся на жилищном праве опросила, все как один говорят, что сделать этого нельзя - побрейтесь.
Ерунда
member
что и требовалось доказать! Успехов Вам!
К местам общего пользования относятся не только подъезды, уважаемый, но и подвалы, чердаки, инженерные коммуникацииВы разницу осознаёте между терминами "места общего пользования" и "помещения, находящиеся в в совместной или общей долевой собственности собственников МКД". К примеру - жилец может и не быть собственником, но при этом в МОП ему доступ не могут ограничивать, а в последние (ч. 1 ст. 246. ч. 1 ст. 247 ГК РФ) - могут. Подвалы тоже бывают разные. Почитайте, например, здесь: http://www.tsj.lawday.ru/faq/podval.htm
а в ОБЩЕЖИТИЯХ еще и кухни, холлы, коридоры, ванные комнаты, санузлы и балконы-лоджии.Бред. Согл. ст. 4 вот этого закона: http://www.consultant.ru/popular/privat/51_1.html#p73 "Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях..." .
Если жилые помещения (квартиры и комнаты) - не приватизируются, то почему там вообще должно что-то приватизироваться?
Может быть вы имели в виду бывшие общежития? Тогда опять в силе всё, что я писал выше. И на эту тему (равноправие собственников жилых помещений бывших общежитий и МКД) есть пара-тройка решений КС РФ.
можно ли выделить секцию в общежитии в натуре?В общежитии - нельзя. В бывшем общежитии - можно попытаться, но это много от чего зависит. Возможно и не получится...
И ещё не совсем ясно - что имеется в виду под "выделить в натуре"? Сделать отдельный вход с улицы? Сделать перепланировку с разделением помещений? Что-то ещё? Если да, тогда пример - несколько семей в бывшем общежитии разделили две 4-хкомнатные коммунальные квартиры на 4 отдельных, сделали перепланировку и оформили в приватизационных свидетельствах. Одна семья даже сделала отдельный вход с улицы в квартиру (квартира находится на 1м этаже). То есть (в общем случае) - не "нельзя"!
valeri92005, пытайтесь!
ТОП 5
1
3
4