Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 2)
Болгария.
+
сразу вспоминается -
- а "Динамо" бежит?
- все бегут!
сразу вспоминается -
- а "Динамо" бежит?
- все бегут!
Ключевая часть вашей второй части якобы "в оправдание" тут:
.. то есть "забег за жадностью" начался таки даже в вашем примере НЕ по причине одного из участников цепочки, а посредством "фальстарта"... нет?
а, в целом, то что вы описали - как раз и называется "инфляционным ростом". Да, оно так и происходит. Кто-то первый поднял цену (на жигуль не хватило), за ним потянулись и остальные и вот уже первый смотрит - а ему опять на жигуль нехватат! Ой, бяда...
Да, и поддержу тех кто пишет о первичке... всё верно, хлопок раздается отсюда.
"скупка по растущим ценам" первички... да что вы говорите!
Ну, якобы, купил банк всю её ещё на стадии котлована через подставных инвесторов ... По сути, только ДДУ заключил - строителю всё бабло сразу давать же не надо, да и вредно это... расходов - суммарный первоначальный взнос. Делов-то, для банки...
Потом он же перепродает её же и своим же ипотечникам... чего тут сложного-то! Переоформить ДДУ, да одеть хомут ипотечнику в виде кредита... Ах, да, ну как жеж! Егонным первоначальным взносом отбить свои затраты на ДДУ и прибыль поиметь.
Всё.
Собственно поэтому, цена аренды равна месячной цене ипотеки практически... пофиг что так, что эдак: что не запродали - сдаем. Поэтому и средняя выдача по ипотекам в полтора ляма... нефиг. Поэтому и цена на первичке внезапно растет и всё скупается... хотим скупаем, хотим растим.
И как будто это совсем незаметно... прям как малые дети, чесслово. "фальстарт"... какой нафиг "фальстарт"?!?
.. то есть "забег за жадностью" начался таки даже в вашем примере НЕ по причине одного из участников цепочки, а посредством "фальстарта"... нет?
а, в целом, то что вы описали - как раз и называется "инфляционным ростом". Да, оно так и происходит. Кто-то первый поднял цену (на жигуль не хватило), за ним потянулись и остальные и вот уже первый смотрит - а ему опять на жигуль нехватат! Ой, бяда...
Да, и поддержу тех кто пишет о первичке... всё верно, хлопок раздается отсюда.
"скупка по растущим ценам" первички... да что вы говорите!
Ну, якобы, купил банк всю её ещё на стадии котлована через подставных инвесторов ... По сути, только ДДУ заключил - строителю всё бабло сразу давать же не надо, да и вредно это... расходов - суммарный первоначальный взнос. Делов-то, для банки...
Потом он же перепродает её же и своим же ипотечникам... чего тут сложного-то! Переоформить ДДУ, да одеть хомут ипотечнику в виде кредита... Ах, да, ну как жеж! Егонным первоначальным взносом отбить свои затраты на ДДУ и прибыль поиметь.
Всё.
Собственно поэтому, цена аренды равна месячной цене ипотеки практически... пофиг что так, что эдак: что не запродали - сдаем. Поэтому и средняя выдача по ипотекам в полтора ляма... нефиг. Поэтому и цена на первичке внезапно растет и всё скупается... хотим скупаем, хотим растим.
И как будто это совсем незаметно... прям как малые дети, чесслово. "фальстарт"... какой нафиг "фальстарт"?!?
может вам книжки писать начать, ну в сам деле, такая фантазия пропадает за зря, прям жалко
И снова, не, не сопли, а "обалденно аргументированный ответ". Пасибки за молчаливое подтверждение сказанного. Это кстати не моя мысля, а высказывание моей жены, которая прочитала эту ветку по моей просьбе. Она по образованию - художник, а по работе - домохозяйка ... последние лет 8. Я только озвучил.
Красивая схема зарабатывания банком на рынке первички, однако банк рискует один раз, выдавая кредит застройщику, а тут Вы ему еще предлагаете за тот же воздух, который еще не воплотился в бетон и кирпич, еще один кредит по ДДУ выдать, через сотрудников банка (а оно им надо?) - многократно увеличивая риски невозврата "в случае чего". Зачем банку так подставляться через своих сотрудников, когда можно просто через "карманную фирму" - но это на случай, когда все растет и "знаешь прикуп", иначе - можно и пролететь на еще и бОльшие суммы.
Идеальной эта схема будет тогда, когда сотрудники банка сами возьмутся за лопаты и сядут на кран, чтобы построить дом, но вот беда - в лицензии на банковскую деятельность такой вид деятельности не прописан.
Идеальной эта схема будет тогда, когда сотрудники банка сами возьмутся за лопаты и сядут на кран, чтобы построить дом, но вот беда - в лицензии на банковскую деятельность такой вид деятельности не прописан.
.. то есть "забег за жадностью" начался таки даже в вашем примере НЕ по причине одного из участников цепочки, а посредством "фальстарта"... нет?Здесь главное - не поиск причины забега.
Главное - в том, что никто из участников забега не знает этой причины. Потому как ее (объективной причины) может просто не быть.
Дельфин вспомнил один кусок классики.
Мне ближе другой оттуда же, когда на вопрос Василию Алибабаевичу: "Зачем побежал?", он ЧЕСТНО и как бы извиняясь, отвечает: "Все побежали - и я побежал".
Могу лишь согласиться с мнением Natus.
Не пытайтесь подвести элементы "Теории заговоров" под наш простой и открытый РН.
Вы сами себя обманываете, а это приводит к принятию неправильных решений с негативными последствиями.
... какой нафиг "фальстарт"?!?Как хорошо начали на соседней странице.
И так грустно закончили.
А я Вам столько лубочных историй приготовил в стиле "а-ля Лев Толстой" о том, как стать счастливым.
Пойду отдам их Ясене.
Нормальная схема, вполне рабочая. Проблема вовсе не в её наличии, а в том КАК её использовать (любую схему можно использовать по-всякому: и в добро и обратно). Банк, практически НЕ рискует ни разу.
Кредит выдается НЕ застройщику (нафиг тому кто и так весь в долгах как в шелках !), а инвестору, дабы он создал тот самый "фальстарт" (ой, уже всё скупили), скупая "ну почти всё" на котловане. Вы же не хуже меня знаете, зачем передергиваете?
Нет, не знаете? Ну так посмотрите что можно купить непосредственно у застройщика, ангажированного со стройкой АН, и у "инвесторов" по-сути уже в перепродаже.
Выдавая кредит ипотечнику - это не "ещё один кредит", как вам показалось (ли?), а просто переуступка требования от инвестора к ипотечнику. И "риску" в схеме ровно "невозврат ипотечником кредита"... он и ограничивает объем ипотеки и необходимость стройки однешных скворечников.
Вот "инвестор" и есть, по-вашему - "карманная фирма". Часто в виде АН, продающего стройку чуть ли не эксклюзивно. Не, не знаете таких?
Отсюда и ограничения на ипотеку: желательно ново-Гстрой (наш), вторичка - уже "посмотрим", а ИЖС - только с постройкой нашими строителями... самому?!? ни-ни. Знаете другие условия на кредитования ИЖС? Я - нет.
А ерничать - да пожалуйста. Кричать и пускать слюни: "фантазия", "этого не может быть потому что не может быть" - да пожалуйста. Рассматриваю только как доказательство отсутствия аргументов. Когда по теме сказать нечего - завсегда можно на личности перебраться.
Ещё раз: схема - как схема, может даже при умеренной жадности очень хорошо решать проблемы многих участников... только вот пока наблюдаю как раз неумеренную жадность. Впрочем о ней и способах её обуздания, ещё некто бородатый писал около 150лет назад . Не уверен что автор был абсолютно прав, но забывать чем всё кончилось - не стоит.
Кредит выдается НЕ застройщику (нафиг тому кто и так весь в долгах как в шелках !), а инвестору, дабы он создал тот самый "фальстарт" (ой, уже всё скупили), скупая "ну почти всё" на котловане. Вы же не хуже меня знаете, зачем передергиваете?
Нет, не знаете? Ну так посмотрите что можно купить непосредственно у застройщика, ангажированного со стройкой АН, и у "инвесторов" по-сути уже в перепродаже.
Выдавая кредит ипотечнику - это не "ещё один кредит", как вам показалось (ли?), а просто переуступка требования от инвестора к ипотечнику. И "риску" в схеме ровно "невозврат ипотечником кредита"... он и ограничивает объем ипотеки и необходимость стройки однешных скворечников.
Вот "инвестор" и есть, по-вашему - "карманная фирма". Часто в виде АН, продающего стройку чуть ли не эксклюзивно. Не, не знаете таких?
Отсюда и ограничения на ипотеку: желательно ново-Гстрой (наш), вторичка - уже "посмотрим", а ИЖС - только с постройкой нашими строителями... самому?!? ни-ни. Знаете другие условия на кредитования ИЖС? Я - нет.
А ерничать - да пожалуйста. Кричать и пускать слюни: "фантазия", "этого не может быть потому что не может быть" - да пожалуйста. Рассматриваю только как доказательство отсутствия аргументов. Когда по теме сказать нечего - завсегда можно на личности перебраться.
Ещё раз: схема - как схема, может даже при умеренной жадности очень хорошо решать проблемы многих участников... только вот пока наблюдаю как раз неумеренную жадность. Впрочем о ней и способах её обуздания, ещё некто бородатый писал около 150лет назад . Не уверен что автор был абсолютно прав, но забывать чем всё кончилось - не стоит.
Если бы всё было только так как вы пишете, то взять кредит на ИЖС, можно было бы легко, например на условиях поручительства. Однако, увы и ах - это не так. Аргументация часто одна и таже: "или наш застройщик ИЛИ фигвам а не кредит". И это только там где ваще есть хоть какие-то программы под ИЖС. В большинсте банков их и сейчас нет как природного явления.
Да фиг с ним, кредитованием ИЖС. Типовая схема нулевой "ипотеки" (не улучшение), какова? А всё просто: идёт бедолага в банку интересоваться дадут ему али куда и чего надоть... получает список документов, а заодно с ним перечень "рекомендуемого материалу". Собирает документы сам, или подключает АН, ... а там внезапно тоже слышит "ипотека в каком-каком банке? О... тогда вот, вот и вот.", а ежели АН заточено под другой банк, то можно ишо услышать "ой, мы вам совсем даром... вот тут и даже дешевше... а квартирки смотрите какие ... конфетки!".
Вот пара таких "ограничителей" и фсё. Радиус поиска задан. Приходит он в банку "а я тут хрущевочку присмотрел, мне типа подходит..."... "морду лица" банковского агента - видали в сей счастливый момент, нет? А я видел. Опять же никоим образом не хочу сказать что исключительно отказывают... но это уже другая схема.
Я смотрю на эту схему с т.з. её максимальной эффективности для всех участников, а не только банков. Инвесторы (сторонние, это те которые берут под дальнейшую сдачу в аренду) - тут тоже если ещё не "в пролете", то не за горами, между прочим (догадайтесь сами почему - задачка на сообразительность).
Я тоже никакого заговора - не вижу. Ещё раз: схема как схема. Собственно банки для этого и нужны. Проблема в том, что каждый участник хочет поиметь свои 200% навару, а цепочка длинновата. Вот поэтому и пишу, что проблемы РН в целом упираются исключительно в степень жадности участников.
Нет никакого заговора, кроме "эстафеты жадности", которую тут так наглядно описал Инвентор.
Для всех жителей страны (в т.ч. и неучастников!) в этом одна "проблема" - стартовый уровень инфляции, задаваемый строительной отраслью в целом. И это - именно так. Потому что строительство - лакмусовая бумажка всей экономики. Будете спорить и с этим?
Да фиг с ним, кредитованием ИЖС. Типовая схема нулевой "ипотеки" (не улучшение), какова? А всё просто: идёт бедолага в банку интересоваться дадут ему али куда и чего надоть... получает список документов, а заодно с ним перечень "рекомендуемого материалу". Собирает документы сам, или подключает АН, ... а там внезапно тоже слышит "ипотека в каком-каком банке? О... тогда вот, вот и вот.", а ежели АН заточено под другой банк, то можно ишо услышать "ой, мы вам совсем даром... вот тут и даже дешевше... а квартирки смотрите какие ... конфетки!".
Вот пара таких "ограничителей" и фсё. Радиус поиска задан. Приходит он в банку "а я тут хрущевочку присмотрел, мне типа подходит..."... "морду лица" банковского агента - видали в сей счастливый момент, нет? А я видел. Опять же никоим образом не хочу сказать что исключительно отказывают... но это уже другая схема.
Я смотрю на эту схему с т.з. её максимальной эффективности для всех участников, а не только банков. Инвесторы (сторонние, это те которые берут под дальнейшую сдачу в аренду) - тут тоже если ещё не "в пролете", то не за горами, между прочим (догадайтесь сами почему - задачка на сообразительность).
Я тоже никакого заговора - не вижу. Ещё раз: схема как схема. Собственно банки для этого и нужны. Проблема в том, что каждый участник хочет поиметь свои 200% навару, а цепочка длинновата. Вот поэтому и пишу, что проблемы РН в целом упираются исключительно в степень жадности участников.
Нет никакого заговора, кроме "эстафеты жадности", которую тут так наглядно описал Инвентор.
Для всех жителей страны (в т.ч. и неучастников!) в этом одна "проблема" - стартовый уровень инфляции, задаваемый строительной отраслью в целом. И это - именно так. Потому что строительство - лакмусовая бумажка всей экономики. Будете спорить и с этим?
Это еще очень мягкая оценка Вашего: "Банки через подставных !!! инвесторов скупают полностью дома, а затем через ДДУ продают уже каким-то другим инвесторам и на этом наживаются, попутно создавая "пузырь".
Это ж, по-вашему, заговор банков.
У каждого из которых есть свой штат своих "карманных" инвесторов (что за чушь я пишу?), количеством несколько сот, потому как скупить одноподъездный дом высотой 25 этажей с 8-ю квартирами на площадке - это нужно иметь 200 этих кристально честных, отобранных специальным образом инвесторов-фантомов...
Цитирую Ваше недавнее высказывание:"К сожалению, я не обладаю какой-либо достоверной инфой (ангажированные аналитические статьи и новости - не в счет), что называется "из первых рук", поскольку программист, а не строитель. Всё это - ИМХА на основе моего логического анализа ситуации и ваших "проф" криков... не более.
Потому, может быть сильно ошибочна. Ну да спецы - поправят (если не вслух, все одно поправят)".
Не зацикливаясь на термине "спецы" - а Вы то готовы услышать кого-либо?
Это ж, по-вашему, заговор банков.
У каждого из которых есть свой штат своих "карманных" инвесторов (что за чушь я пишу?), количеством несколько сот, потому как скупить одноподъездный дом высотой 25 этажей с 8-ю квартирами на площадке - это нужно иметь 200 этих кристально честных, отобранных специальным образом инвесторов-фантомов...
Цитирую Ваше недавнее высказывание:"К сожалению, я не обладаю какой-либо достоверной инфой (ангажированные аналитические статьи и новости - не в счет), что называется "из первых рук", поскольку программист, а не строитель. Всё это - ИМХА на основе моего логического анализа ситуации и ваших "проф" криков... не более.
Потому, может быть сильно ошибочна. Ну да спецы - поправят (если не вслух, все одно поправят)".
Не зацикливаясь на термине "спецы" - а Вы то готовы услышать кого-либо?
Инвесторы с ипотекой в новостройках - это люди, инвестирующие для себя.
Которые не могут продать квартиры, пока не рассчитаются по кредиту.
Ну, или как уже писали, не обратятся к услугам АН, которые могут помочь реализовать ставший неподъемным объект (не важно по каким причинам), с погашением оставшейся суммы кредита.
Соответственно, эти люди влияют лишь на цену входа.
А цену выхода формирует рынок, во всяком случае так заявляют экономисты.
А не верить им у нас с Вами оснований нет.
Которые не могут продать квартиры, пока не рассчитаются по кредиту.
Ну, или как уже писали, не обратятся к услугам АН, которые могут помочь реализовать ставший неподъемным объект (не важно по каким причинам), с погашением оставшейся суммы кредита.
Соответственно, эти люди влияют лишь на цену входа.
А цену выхода формирует рынок, во всяком случае так заявляют экономисты.
А не верить им у нас с Вами оснований нет.
Конечно готов. Но аргументировано, а не слюни и сопли про фантазии и чего ещё.
В том то и дело. Что простая схема ипотечного кредитования: "банк купил ДДУ на котловане, а то и раньше и размеренно финансирует застройщика, продавая эти ДДУ тем временем ипотечнику" превращена в длинный паровозик с кучей вагончиков - перекупов.
банк - инвестор - застройщик. Инвестор - АН - ипотечник. Можно и ещё найти, если повнимательнее пошукать.
отлистайте назад: "... мы на этом кольце каждый день по 100баксов имели ..." - суть современного РН. Перепродажа друг-другу.
Нет?
Хорошо. Какие банки и какую стройку финансируют - инфа, в общем-то открытая. Можете назвать по какой-нить идущей стройке доли хаток, которые можно оформить:
а) непосредственно в банке, поскольку ДДУ уже у него;
б) непосредственно у застройщика, поскольку их ещё никто не выкупил;
в) долю проданных ДДУ, стоящих в продаже (перекупы);
г) долю, которую можно купить в соответствующем этому застройщику АН.
д) долю, которая отдана смежникам за материалы, работы и т.д.
мои оценки (с потолка, поскольку данных действительно не имею):
а) 0-5%
б) 5-10% в основном то, что оказалось никому не нужным.
в) 30% и более
г) 30 и более, думаю что надо суммировать с пред. пунктом как одно и тоже.
д) в пределах 25%.
По п.а - у Сбера по весне дали какой-то невменяемый список из нескольких хаток в инвестируемых домах...
По п.б - по весне лично общался с несколькими застройщиками... реально предлагали то, что осталось по этому принципу.
По п.в и г. - далеко ходить не надо. Делаем запрос к НГС-недвижимости и тупо считаем. Лично я бросал на второй сотне.
п.д - вряд ли больше, поскольку смежникам там больше делать нечего (50% коробка + 50% отделка и остальное, а поскольку доходность 100%, стало быть смежнику = 25%).
Нет? Я ошибся?
В том то и дело. Что простая схема ипотечного кредитования: "банк купил ДДУ на котловане, а то и раньше и размеренно финансирует застройщика, продавая эти ДДУ тем временем ипотечнику" превращена в длинный паровозик с кучей вагончиков - перекупов.
банк - инвестор - застройщик. Инвестор - АН - ипотечник. Можно и ещё найти, если повнимательнее пошукать.
отлистайте назад: "... мы на этом кольце каждый день по 100баксов имели ..." - суть современного РН. Перепродажа друг-другу.
Нет?
Хорошо. Какие банки и какую стройку финансируют - инфа, в общем-то открытая. Можете назвать по какой-нить идущей стройке доли хаток, которые можно оформить:
а) непосредственно в банке, поскольку ДДУ уже у него;
б) непосредственно у застройщика, поскольку их ещё никто не выкупил;
в) долю проданных ДДУ, стоящих в продаже (перекупы);
г) долю, которую можно купить в соответствующем этому застройщику АН.
д) долю, которая отдана смежникам за материалы, работы и т.д.
мои оценки (с потолка, поскольку данных действительно не имею):
а) 0-5%
б) 5-10% в основном то, что оказалось никому не нужным.
в) 30% и более
г) 30 и более, думаю что надо суммировать с пред. пунктом как одно и тоже.
д) в пределах 25%.
По п.а - у Сбера по весне дали какой-то невменяемый список из нескольких хаток в инвестируемых домах...
По п.б - по весне лично общался с несколькими застройщиками... реально предлагали то, что осталось по этому принципу.
По п.в и г. - далеко ходить не надо. Делаем запрос к НГС-недвижимости и тупо считаем. Лично я бросал на второй сотне.
п.д - вряд ли больше, поскольку смежникам там больше делать нечего (50% коробка + 50% отделка и остальное, а поскольку доходность 100%, стало быть смежнику = 25%).
Нет? Я ошибся?
Перепродажа друг-другу.Ситуации бывают разные. Вот из крайнего.
Нет?
Семья, имеющая свое жилье, инвестировала "лишние" деньги в студию.
Дом сдался. Сделали в квартире ремонт. Молодая девушка, взявшая ипотеку, купила у них эту студию.
Естественно, по более высокой цене, чем на входе.
На вырученные деньги они купили квартиру у нас, значительно большую по площади.
Собираются сделать ремонт и сдавать. Так как у них подрастают дети, которым в будущем нужно будет помогать. А пока - получать некий доход на жизнь от найма.
Мы, в свою очередь, понесем деньги дальше...
Т.е., девушка на входе этой условной "цепочки" запустила ее.
Она - именно та вчерашняя "обиженная" по Kentilo, которая сейчас изменила свой статус и стала "почти счастливая".
что то, в этом все таки есть.
Складывается ощущение, что Вы не совсем правильно понимаете взаимосвязь Застройщика с банками, АН и подрядчиками.
Если коротко - покупая как-бы у Подрядчика, Инвестор в большинстве случаев все равно будет оформлять документы у Застройщика (напрямую).
Подрядчику нет большого смысла оформлять сначала квартиру на себя (и при этом светиться в Росреестре), а затем - на Инвестора.
Хотя встречается и такое. Как правило, квартиру оформляют на одного из надежных работников.
У АН нет выкупленных у Застройщика квартир (обратное мне не известно). Зарезервированные - бывают.
Их задача - найти Покупателя, которого приводят к Застройщику, который и продает квартиру.
Именно за это АН и имеют комиссию.
С частными инвесторами понятно - они продают за ту цену, которую считают нужной. Имеют право.
Соответственно, если Вы не смогли купить квартиру у Застройщика по причине ее отсутствия - ищите Подрядчиков.
Если и у них пусто - значит Вы поздно обратились, так как все уже разобрали.
Остается одно - работать с инвесторами (напрямую или через АН - решать только Вам).
Либо искать другой объект, учтя свои предыдущие промахи.
Если коротко - покупая как-бы у Подрядчика, Инвестор в большинстве случаев все равно будет оформлять документы у Застройщика (напрямую).
Подрядчику нет большого смысла оформлять сначала квартиру на себя (и при этом светиться в Росреестре), а затем - на Инвестора.
Хотя встречается и такое. Как правило, квартиру оформляют на одного из надежных работников.
У АН нет выкупленных у Застройщика квартир (обратное мне не известно). Зарезервированные - бывают.
Их задача - найти Покупателя, которого приводят к Застройщику, который и продает квартиру.
Именно за это АН и имеют комиссию.
С частными инвесторами понятно - они продают за ту цену, которую считают нужной. Имеют право.
Соответственно, если Вы не смогли купить квартиру у Застройщика по причине ее отсутствия - ищите Подрядчиков.
Если и у них пусто - значит Вы поздно обратились, так как все уже разобрали.
Остается одно - работать с инвесторами (напрямую или через АН - решать только Вам).
Либо искать другой объект, учтя свои предыдущие промахи.
А РН - это что по Вашему?
Это и есть совокупность разнообразных ситуаций, в том числе и такой маленькой, которую я Вам привел.
Могу часами вспоминать разные "цепочки" даже по известным мне схемам.
Возможно я что-то пропустил, так как иногда нет возможности бывать здесь.
О каком состоянии РН и каких причинах Вы говорите?
Состояние - не очень, но рынок функционирует. Сделки потихоньку, но идут. Это уже многие отметили. Принимать или нет их информацию - дело Ваше.
Банки лопаются. Люди с деньгами потихоньку несут их на РН.
Часть Застройщиков конкретно оборзела, задрав цены выше небес. Но это их право, нравится нам с Вами или нет.
Будет рост цен дальше или нет - тут мнения расходятся.
Но это было всегда.
В том числе и в 2009, и в 2010, и последующие годы. Жизнь всех рассудила. Рассудит и сегодняшних оппонентов.
Причины чего?
Если Вы о причинах роста цен, то насчет вторички я Вам попытался доходчиво объяснить.
Иногда рост цен объясняется вполне объективными причинами.
Иногда - вообще никаких разумных оснований нет. В этом и прелесть российского РН.
Если Вы о причинах сметания несуразно дорогих квартир на стадии котлована - то это игра в инвесторов на фоне отсутствия понимания о дальнейших перспективах рынка и надежда на любимый нами "авось".
Как пример - в 2008, перед кризисом, квартиры в ЖК "Родонит", если не изменяет память, стоили 70.000 за кв. м. И их брали.
После кризиса цена упала до 48.000. Соответственно те, кто вошел в этот объект в 2008 г оказались в пролете.
Ну и что? Поиграли в инвесторов. Набили шишки. Почитали на Форуме советы.
И, учтя их, инвестировали уже с пониманием.
Получили доход. Пошли дальше...
Жизнь продолжается!
Это и есть совокупность разнообразных ситуаций, в том числе и такой маленькой, которую я Вам привел.
Могу часами вспоминать разные "цепочки" даже по известным мне схемам.
Возможно я что-то пропустил, так как иногда нет возможности бывать здесь.
О каком состоянии РН и каких причинах Вы говорите?
Состояние - не очень, но рынок функционирует. Сделки потихоньку, но идут. Это уже многие отметили. Принимать или нет их информацию - дело Ваше.
Банки лопаются. Люди с деньгами потихоньку несут их на РН.
Часть Застройщиков конкретно оборзела, задрав цены выше небес. Но это их право, нравится нам с Вами или нет.
Будет рост цен дальше или нет - тут мнения расходятся.
Но это было всегда.
В том числе и в 2009, и в 2010, и последующие годы. Жизнь всех рассудила. Рассудит и сегодняшних оппонентов.
Причины чего?
Если Вы о причинах роста цен, то насчет вторички я Вам попытался доходчиво объяснить.
Иногда рост цен объясняется вполне объективными причинами.
Иногда - вообще никаких разумных оснований нет. В этом и прелесть российского РН.
Если Вы о причинах сметания несуразно дорогих квартир на стадии котлована - то это игра в инвесторов на фоне отсутствия понимания о дальнейших перспективах рынка и надежда на любимый нами "авось".
Как пример - в 2008, перед кризисом, квартиры в ЖК "Родонит", если не изменяет память, стоили 70.000 за кв. м. И их брали.
После кризиса цена упала до 48.000. Соответственно те, кто вошел в этот объект в 2008 г оказались в пролете.
Ну и что? Поиграли в инвесторов. Набили шишки. Почитали на Форуме советы.
И, учтя их, инвестировали уже с пониманием.
Получили доход. Пошли дальше...
Жизнь продолжается!
что то, в этом все таки есть.Давайте помогайте тащить из пруда...
Кстати, на Вас народ уже идет.
За сутки - около 1300 посещений этого топа.
При менее 500 - в среднем за прошедший месяц.
За сутки - около 1300 посещений этого топа.
При менее 500 - в среднем за прошедший месяц.
Ну... обещались же запастись попкорном.
Ну вот. Мнения среди "специалистов" - разделились . Похоже и мне пора запасаться попкорном:
наверное верно что-то одно:
или ваше:
или предыдущего автора:
в подтверждение слов вашего оппонента есть такой топик: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1946188027/?per-page=10&fpart=13, в частности эта реплика:
Не совсем в тему, но надежные люди явно фигуряют...
Ваше утверждение, как и мои, основаны на "догадках" (анализе публичной инфы) или имеют более твердую почву?
наверное верно что-то одно:
или ваше:
или предыдущего автора:
в подтверждение слов вашего оппонента есть такой топик: https://realty.ngs.ru/forum/board/realty/flat/1946188027/?per-page=10&fpart=13, в частности эта реплика:
Не совсем в тему, но надежные люди явно фигуряют...
Ваше утверждение, как и мои, основаны на "догадках" (анализе публичной инфы) или имеют более твердую почву?
да ёлки, так не только с квартирами делают, но и машины на физиков оформляют, даже чаще, чем квартиры.. только почему-то тут признаки захвата мира не замечают
толстопуз и во вторичке писал про скупку квартир АН-ами, когда квартиру покупал.. причем, вот буквально неск месяцев назад, а не 5-7 лет назад, когда такие являения были не редкость..
я ж грю, у человека своеобразное мышление.. и квартиру он себе купил в 2-х этажке лохматых годов еще и 1 этаж - тоже выбор своеобразный...
толстопуз и во вторичке писал про скупку квартир АН-ами, когда квартиру покупал.. причем, вот буквально неск месяцев назад, а не 5-7 лет назад, когда такие являения были не редкость..
я ж грю, у человека своеобразное мышление.. и квартиру он себе купил в 2-х этажке лохматых годов еще и 1 этаж - тоже выбор своеобразный...
Это еще и любимые всеми понты.
Ведь потом еще нужно будет общаться с Покупателем.
Представьте, Продавец заявляет Вам, что уезжает жить в Комаровку, так Вы же начнете разговаривать с ним через зубы, как с типичным "колхозником".
А это - страшный удар по самолюбию, которое многими очень тщательно пестуется и лелеется.
Особенно теми, что с коттеджами.
А "заграница" - это и мощный энергетик, и сильный показатель статусности.
Ну, и намек на сопутствующие элементы...
Типа, "продаю не потому, что г... полное, а из-за обстоятельств". А, возможно, коттедж и не плох, но строился именно под реализацию. И сейчас наступило это самое время.
Или "если Вы - реальный Покупатель, то так уж быть, уступлю еще пару-тройку соточек с цены. Конечно, этого делать бы не нужно, коттедж стоит этих денег, даже больше, но обстоятельства заставляют. Так и быть - только для Вас сделаю скидочку. Уж очень Вы мне понравились. Да и торопят уже родственники с той стороны. Вчера дети звонили, просили чтоб я приезжал скорее
Чего не сделаешь для любимых детишек...".
Ведь потом еще нужно будет общаться с Покупателем.
Представьте, Продавец заявляет Вам, что уезжает жить в Комаровку, так Вы же начнете разговаривать с ним через зубы, как с типичным "колхозником".
А это - страшный удар по самолюбию, которое многими очень тщательно пестуется и лелеется.
Особенно теми, что с коттеджами.
А "заграница" - это и мощный энергетик, и сильный показатель статусности.
Ну, и намек на сопутствующие элементы...
Типа, "продаю не потому, что г... полное, а из-за обстоятельств". А, возможно, коттедж и не плох, но строился именно под реализацию. И сейчас наступило это самое время.
Или "если Вы - реальный Покупатель, то так уж быть, уступлю еще пару-тройку соточек с цены. Конечно, этого делать бы не нужно, коттедж стоит этих денег, даже больше, но обстоятельства заставляют. Так и быть - только для Вас сделаю скидочку. Уж очень Вы мне понравились. Да и торопят уже родственники с той стороны. Вчера дети звонили, просили чтоб я приезжал скорее
Чего не сделаешь для любимых детишек...". ну они же не пишут за границу чего они выезжают 
может, за границы разума
возможно, объявление дает понять, что помимо обстоятельств, есть желание впарить мебеля и весь фарш
может, за границы разума возможно, объявление дает понять, что помимо обстоятельств, есть желание впарить мебеля и весь фарш
ну они же не пишут за границу чего они выезжают может, за границы разума
Прелесть.
Принимается.
может, за границы разума Прелесть.
возможно, объявление дает понять, что помимо обстоятельств, есть желание впарить мебеля и весь фарш
Принимается. Приятно читать такое.
А вот другое...
Вы нам не ломайте РН. Столько сил вложено в его надувание.
А Вы тут с шилом подкрадываетесь.
Вы свое уже взяли.
Нам то тоже нужно нормально реализовать то, что так долго и трудно взращивалось.
И пойти дальше.
А вот другое...
Вы нам не ломайте РН. Столько сил вложено в его надувание.
А Вы тут с шилом подкрадываетесь.
Вы свое уже взяли.
Нам то тоже нужно нормально реализовать то, что так долго и трудно взращивалось.
И пойти дальше.
ну вы молодец, я помню вашу ситуацию про 500 тыр и мысль купить хрущ на марсе и сдаватьпотом видимо вас не оставила равнодушным губернаторская программа, как и многих здесь присутствующих 
и вы в уходящий поезд гп успели, судя по всемуесли бы цены просели, вы вообще на коне 
так что, буду болеть за вас
я помню, кто-то в 8 году продал квартиру и сидел на котлете - тут на форуме писал, над ним посмеивались, жалко он пропал, так бы интересно было продолжение.
потом видимо вас не оставила равнодушным губернаторская программа, как и многих здесь присутствующих и вы в уходящий поезд гп успели, судя по всемуесли бы цены просели, вы вообще на коне так что, буду болеть за вася помню, кто-то в 8 году продал квартиру и сидел на котлете - тут на форуме писал, над ним посмеивались, жалко он пропал, так бы интересно было продолжение.
ну вы молодец, я помню вашу ситуацию про 500 тыр и мысль купить хрущ на марсе и сдаватьАААААА! Осторожно, среди нас телепат!
Прямо всё угадали на 100%
А от хруща на Маркса не отказался пока - у родственников (дай им Бог здоровья и долголетия) такая имеется, через N лет она освободится, и будет возможность выкупить у остальных наследников их доли в наследстве - если обстоятельства на РН и в моём кошельке
будут этому способствовать...