"Серые" схемы
1948
9
Ну вот и до подрядчиков добрались
Предварительные договоры, договоры займа, договоры цессии, зачеты и т.п. - вроде
как все урегулировано ГК РФ и нормальные компании всегда могут подтвердить
документально причинно-следственную связь между застройщиком/генщиком/поставщиком/покупателем и т.п.
Г-жа Гильмутдинова называет это новыми схемами ... Она что - инопланетянин?
Серые схемы, млин ... Сейчас жути на рынок нагоним, всякую хрень понапишем, а потом будем шашкой махать и спрашивать объемы с застройщиков. Не, ну ликбез для населения - это полезная вещь, когда ты сам владеешь темой, а когда такого уровня должностное лицо внезапно открывает для себя "серые" схемы, когда полгорода построено путем их использования, это как-то даже грустно.

Коллеги, обсудим так называемые "серые" схемы или не будет поддаваться провокациям? Что это вообще такое "серые схемы"?
zhadina
Она что - инопланетянин?
Она - чиновник и этим всё сказано.

Известно, что у застройщиков "серая" схема - это займы до заключения ДДУ. Хотя случайно обнаружила одного застройщика, у которого займ прописан в ПД, т.е вроде схема уже "обеленная":)))

2.12 Иные договора и сделки, на основании которых привлекаются денежные средства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, за исключением привлечения денежных средств на основании договоров -Договоры займа.Безвозмездная финансовая помощь участника общества
180207
Дело в том, что у нас преобладающее большинство застройщиков так работает, и крупнейшие в том числе,
а завуалировать договор займа в иной договор это дело пяти минут. А преподносится сия новость как открытие года. Надо же, строили-строили, а тут на тебе - циничные схемы, так у нас полгорода циников, а мы и не знали :ухмылка:. Какая славная имитация бурной деятельности. Циничные схемы - это когда застройщик строит на дачных землях при полном попустительстве власти, которая вместо того, чтобы реально остановить деятельность такого "застройщика" начинает мяукать только когда уже дом полностью продан, или когда подрядчик продает неотработанные квартиры миллионов эдак на 30 и потом "забывает" их отработать. И когда такому "подрядчику" дают условно - вот это цинизм.
zhadina
Еще циничная схема.
Взять в аренду участок, построить на нём халупу, ввести её в эксплуатацию (без коммуникаций), оформить землю в собственность, разобрать халупу и вуаля, готовый участок для точечной застройки в центре.

А власть мило пожимает плечами и разводит руками.
zhadina
Спасибо за тему. Тоже подумала о жутенагнетении.
180207
Вот вместо таких "интеллектуальных" информационных вбросов, лучше бы заставили застройщиков ежеквартально отчитываться о ходе СМР и сверяли бы динамику с планом СМР, и если бы отставание превышало норму допустимой погрешности, то реагировали бы таким образом, чтобы ни один застройщик даже в мыслях не думал допускать простои в работе. Но у нас же все наоборот, власть узнает о том, что на объекте проблемы только когда дольщики начинают митинговать. Из-за так называемых "серых" схем у нас нет потерпевших, кроме случаев заведомой сознательной злонамеренности со стороны застройщиков/подрядчиков. У нас есть потерпевшие из-за горе-застройщиков, деятельность которых по факту вообще не контролируется никак. Так мило было почитать, что не рекомендуется покупать дома Шевцова по ул. Немировича-Данченко. Да их уже давным давно никто не покупает, но такая вот эстонская реакция - это реально прелесть. Населению помогут ежеквартальные подробные отчеты о ходе СМР на каждом объекте в городе, публикация результатов проверок и активная разъяснительная работа. Новостью выше г-жа Гильмутдинова пояснила где министерство не рекомендует покупать квартиры. А почему так мало? В городе десятки строек, где налицо проблемы, и если уж делать мониторинг и брать на себя право "рекомендателя", так надо делать комплексный анализ по всем объектам в городе и объявлять результаты населению.
Kota
Да там вряд ли была цель именно жути нагнать. Тут два варианта: либо статья написана некорректно, а т.е. автор по незнанию просто повыдергивал слова из контекста интервью, либо г-жа Гильмутдинова на самом деле далека от реалий, что было бы странно, учитывая занимаемую должность.
Для того, чтобы пугать инвесторов "серыми" схемами, нужна статистика о количестве жертв этих схем. Такой статистики нет, кроме, повторюсь, случаев осознанных злонамеренных действий со стороны застройщика/подрядчика, когда в основе сделки изначально лежит обман. Вместо того, чтобы будоражить инвесторов странными сообщениями о внезапно посетившем озарении, гораздо эффективнее будет проведение жесткой профилактической работы с застройщиками.
Коротко по тексту статьи:
... в 2014 году подрядчики застройщиков стали заключать договоры переуступки с желающими купить жилье. По словам специалиста, в таком случае компания может не выполнить обязательств перед застройщиком, и те, кто заключит с ней договор, останутся «у разбитого корыта».
Слушайте, ну даже козе понятно, что уступка по ДДУ допускается либо после полной оплаты долевого взноса, либо единовременно с переводом долга на правопреемника. Это и есть - отработанная и не отработанная квартира.
Далее:
Хочется граждан оградить не только от действий недобросовестных застройщиков, но и уже от действий недобросовестных подрядчиков
Так давайте назовем этих подрядчиков, в чем проблема-то? И это будет реально полезно.
...подчеркнула глава юротдела облминстроя, отметив, что большинство «серых» схем все-таки переходит в договоры участия в долевом строительстве
Так может быть тогда не такие уж они и "серые", если разобраться? Предлагаю разобраться, "побелить" схемы и спокойно работать дальше.
180207
Еще циничная схема.
Взять в аренду участок, построить на нём халупу, ввести её в эксплуатацию (без коммуникаций), оформить землю в собственность, разобрать халупу и вуаля, готовый участок для точечной застройки в центре.

А власть мило пожимает плечами и разводит руками.
об этом можно здесь и послушать: СЕРЫЙ НОВОСИБИРСК !
180207
Еще циничная схема.
здесь на половину уже "провернули" .
zhadina
И снова "здравствуйте"
а у нас видимо самые крутые юристы - обнулить положения ГК РФ о предварительном договоре
и о прекращении обязательств зачетом - это смело :ухмылка:
Безусловно, логика, в повествовании упомянутых экспертов, есть: не зная броду не суйся в воду,
потому как если не уметь работать с бартером, то на самом деле можно по уши погрязнуть, если
свяжешься с недобросовестным контрагентом. Эксперты в статье пишут, что при покупке
по переуступке от подрядчика, покупатель прямо таки обязан запросить справку об отсутствии
задолженности подрядчика перед застройщиком, это так, конечно, но адекватные подрядчики уже давным давно сами предоставляют все эти документы на сделку, либо делают участником соглашения о переуступке
самого застройщика, который акцептует свое согласие на сделку и отсутствие задолженности подрядчика, подписывая соглашение вместе со сторонами сделки.
Если подрядчик отработал квартиру и может это подтвердить документально, то схему сделки всегда
можно сложить так, чтобы она была законна и прозрачна, имею ввиду документально выстроить причинно-следственную связь между застройщиком/генподрядчиком/поставщиком/покупателем/квартирой.
И те инструменты, которые используются при этом - зачеты, цессии, новации, векселя, уступки и т.п. -
это средства расчета, не более. И как работать с этими формами подробно указано в ГК.
Посыл статьи вроде правильный - типа власти хотят уберечь народ от вложений в сомнительные объекты, но используемые точечные методы вряд ли будут эффективны.