Покупка квартиры с занижением
7180
35
Санянск
veteran
Вопрос к знатокам:
Квартира, в собственности менее 3-х лет. Три собственника. В свидетельстве у каждого указано, что владеет 1/3 долей в собственности. Если я покупаю не квартиру, а три доли, каждая по 1/3, то правильно ли понимаю, что каждый продавец будет иметь право на налоговый вычет в 1 млн рублей? А то продается с занижением, неспокойно по этому поводу. Кажись есть вполне законная схема, чтобы продавцы не попали на грабёжный подоходный налог. Составить 3 договора купли продажи с каждым из них и велкам в росреестр. Так?
Квартира, в собственности менее 3-х лет. Три собственника. В свидетельстве у каждого указано, что владеет 1/3 долей в собственности. Если я покупаю не квартиру, а три доли, каждая по 1/3, то правильно ли понимаю, что каждый продавец будет иметь право на налоговый вычет в 1 млн рублей? А то продается с занижением, неспокойно по этому поводу. Кажись есть вполне законная схема, чтобы продавцы не попали на грабёжный подоходный налог. Составить 3 договора купли продажи с каждым из них и велкам в росреестр. Так?
Вычет предоставляется на один объект,а не на собственника, так что миллион делится на 3 части в таком случае.
Понятно. Еще мнения будут? Моя точка зрения (но хотелось бы услышать ее подтверждение от местных экспертов) - что речь идёт о 3-х объектах (трёх долях).
Есть Письмо Федеральной налоговой службы от 25 июля 2013 г. № ЕД-4-3/13578@ “Об имущественном налоговом вычете”
Весь его текст приводить не буду, приведу два абзаца:
Таким образом, если квартира, находившаяся в общей долевой собственности трех человек менее трех лет, была продана как единый объект права собственности по одному договору купли-продажи, имущественный налоговый вычет в размере 1 000 000 рублей распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле.
Если каждый владелец 1/3 доли в праве собственности на квартиру продал свою долю, находившуюся в его собственности по отдельному договору купли-продажи, он вправе получить имущественный налоговый вычет в размере 1 000 000 рублей.
Весь его текст приводить не буду, приведу два абзаца:
Таким образом, если квартира, находившаяся в общей долевой собственности трех человек менее трех лет, была продана как единый объект права собственности по одному договору купли-продажи, имущественный налоговый вычет в размере 1 000 000 рублей распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле.
Если каждый владелец 1/3 доли в праве собственности на квартиру продал свою долю, находившуюся в его собственности по отдельному договору купли-продажи, он вправе получить имущественный налоговый вычет в размере 1 000 000 рублей.
почитайте
http://zpksoft.ru/readarticle.php?article_id=9 (По поводу писем Минфина и фнс)
http://zpksoft.ru/readarticle.php?article_id=9 (По поводу писем Минфина и фнс)
Если каждый владелец 1/3 доли в праве собственности на квартиру продал свою долю, находившуюся в его собственности по отдельному договору купли-продажи, он вправе получить имущественный налоговый вычет в размере 1 000 000 рублей. [/i]Помнится пользовался один форумчанин такой схемой, некто Седов (на аватарке человек с ангельскими крыльями)
http://forum.ngs.ru/profile/102403/
Он квартиру по 4м частям продавал
Чем у него все кончилось - не знаю, но он тоже хотел этим письмом воспользоватьсяКончилось тем,что в моем случае это не прокатило. Квартира шла одним объектом и тот факт,что мы ее продавали по отдельным ДКП никак не сыграл поскольку доли не выделены в натуре. Где то есть постановление КС,которое говорит о том,что если доля является самостоятельным объектом(комната),то даже при продаже всех долей по одному ДКП,каждый из продавцов будет иметь право на вычет в размере 1 млн. Если же (как было у нас) 4 продавца владеют двушкой,то рассчитывать можно было на 1 млн/4,т.к. самостоятельных объектов права нет,только квартира целиком.
Собственно вопрос к автору: что за квартира и что написано в свидетельстве о регистрации у каждого. Если по 1/3 квартиры и конкретный объект это квартира,то будет так же как у меня. В общем все зависит от конкретной ситуации.
Собственно вопрос к автору: что за квартира и что написано в свидетельстве о регистрации у каждого. Если по 1/3 квартиры и конкретный объект это квартира,то будет так же как у меня. В общем все зависит от конкретной ситуации.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88924
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275071
227
Дозор на раздевание
35962
1000
Вроде прокатило, хотя наверняка будет известно весной, после сдачи налоговой декларации. В налоговой инспекции подтвердили) Так что есть готовая лазейка, как обойтись без занижения. Тем более, что (инфа от риэлтора) со следующего года налоговые инспекции будут выборочно вызывать к себе покупашек квартир с явно заниженной стоимостью. И если всплывёт факт занижения (скажем покупатель покажет расписку и договор по неотъемлемым улучшениям) - то продавец и налог в полном размере будет вынужден заплатить, да еще и штрафные санкции.
А зачем покупателю показывать налоговой договор улучшений? кто его обяжет?
Купил и купил...
Хотите у продавца спрашивайте, зачем так дешево продал.
Купил и купил...
Хотите у продавца спрашивайте, зачем так дешево продал.
Захочет покупатель по такому договору налоговый вычет получить. Или просто гадость продавцу сделать. И вуаля - продавец влип по самые помидоры.
...а в ответ(или просто так) захочет продавец сделать гадость покупателю-вуаля-и заявит- заберите свои указанные в договоре рублики,а мне верните квартиру. Уж чего-чего,а учить делать друг другу гадости россиян не нужно,причем-в любой сфере.
...а в ответ(или просто так) захочет продавец сделать гадость покупателю-вуаля-и заявит- заберите свои указанные в договоре рублики,а мне верните квартиру. Уж чего-чего,а учить делать друг другу гадости россиян не нужно,причем-в любой сфере.глупость несусветная. Для начала надо, чтобы эти рубли у продавца сохранились, а не разошлись на удовлетворение хотелок и латание дыр в бюджете. И на каких основаниях он потребует сделку аннулировать? Да и не факт, что к тому времени жильё не подешевеет. Или вы говорите только про рубли, указанные в договоре купли-продажи? Так кроме этого договора есть ещё и договор неотъемлемых улучшений, к которому прилагается собственноручно написанная расписка продавца.
учить делать друг другу гадости россиян не нужноО каких гадостях Вы говорите?
Представьте, вызывает человек в форме, даёт подписать бумагу об ответственности за дачу ложных показаний, начнёт вопросы задавать... Неужели Вы считаете за гадость - правду? Почему необходимо врать, выкручиваться, для того чтобы чужой, в принципе, человек смог безнаказанно обмануть государство и положить побольше бабла в карман?
А насчёт вернуть квартиру - это, я полагаю, только через суд - ведь у покупателя и Свидетельство на право собственности и т.п. Ну пусть попробует - не думаю, что шансов много. Можно и на судебные издержки налететь и на встречный иск о возмещении морального ущерба...
..да ладно? Прямо-таки глупость? А сам до этого написал что-то конгениальное? Ну это кто бы сомневался!а как вариант,когда обиженный таким финтом продавец идет до конца,те же самые бумаги-подтверждает,и ушлому владельцу уже ежегодно по полной программе рассчитывают налог?
..да ладно? Прямо-таки глупость? А сам до этого написал что-то конгениальное? Ну это кто бы сомневался!а как вариант,когда обиженный таким финтом продавец идет до конца,те же самые бумаги-подтверждает,и ушлому владельцу уже ежегодно по полной программе рассчитывают налог?Разумеется, глупость) Не вижу варианта, когда квартира, стоимостью три ляма ушла за лям, остальные два по договору улучшений - как в этом случае уличенный в уходе от уплаты налогов продаван может какие-то налоги на покупателя повесить. В своём же случае просто нашёл лазейку, как не нарушая закона уйти от подоходного налога бывшим владельцам купленной мной на этой неделе квартиры. И все остались довольны)
...не затрагивая тему этичности ситуации, когда два взрослых, трезвых и, вероятно , считающих себя порядочными ,человека, договорившись о чем то и сделав это потом озадачиваются мыслью: как бы подгадить тому, с кем еще недавно подписал один и тот же договор. Покупатель постарался известить все заинтересованные организации об истинной стоимости купленной недвижимости. Следующий этап: заинтересованные органы присылают покупателю квитанции об уплате налога на недвижимость именно исходя из этой суммы. Достаточно разжевала?
...не затрагивая тему этичности ситуации, когда два взрослых, трезвых и, вероятно , считающих себя порядочными ,человека, договорившись о чем то и сделав это потом озадачиваются мыслью: как бы подгадить тому, с кем еще недавно подписал один и тот же договор. Покупатель постарался известить все заинтересованные организации об истинной стоимости купленной недвижимости. Следующий этап: заинтересованные органы присылают покупателю квитанции об уплате налога на недвижимость именно исходя из этой суммы. Достаточно разжевала?Этика не причём. Тупо надеяться, что покупатель тебя не заложит - особенно, если заложить у него есть шкурный интерес (приплюсовав до недостающей суммы максимального вычета в 2 ляма деньги, уплаченные по договору улучшений) - вопрос веры и нервов продавца. Ваша логика про налогообложение покупателя до меня не доходит. Или Вы копеечный налог на недвижимость имеете в виду?
Ваша логика про налогообложение покупателя до меня не доходит.До меня, честно говоря, тоже! Собираются же брать его не с тех цифр, что нарисованы, а с рыночной оценки.
...странно,еще совсем недавно обыватели активно мусолили,что налог "не такой уж и копеечный.ОК, пусть так,но так и "на всю оставшуюся" жизнь продолжительностью.
продажа машины с занижением, судя по судебной практике, вполне приводит к печальному результату в виде
"у продавца машина у покупателя его 10 тыс"
а уж продажа квартиры - думаю, покупателю стоит поискать другую квартиру. великовата цена вопроса, как по мне.
ну и квартир на рынке.. хватает.
"у продавца машина у покупателя его 10 тыс"
а уж продажа квартиры - думаю, покупателю стоит поискать другую квартиру. великовата цена вопроса, как по мне.
ну и квартир на рынке.. хватает.
продажа машины с занижением, судя по судебной практике, вполне приводит к печальному результату в видеСколько машин и хат покупал и продавал так, ни разу никаких печальных последствий не получил
"у продавца машина у покупателя его 10 тыс"
Правовой форум дрома говорит о том, что это происходит, увы. Наступать на чужие грабли желания нет никакого.
Infinity_nsu
guru
Из этого должно следовать, что никто печальных последствий не получает и не получит? 
Или что?
Или что?
Center
expert
Из этого должно следовать, что не так страшен чёрт как его малюют. Да у вас после сделки больше шансов под машину попасть, чем налететь на кидалово по занижению.
Из этого как раз ничего не следует, ввиду того, что данная выборка не является статистически значимой :-)
На самом деле лично для себя я вывод сделал простой - и мимо машины и мимо квартиры с "занижением"я пройду спокойно, поищу другие варианты.
На самом деле лично для себя я вывод сделал простой - и мимо машины и мимо квартиры с "занижением"я пройду спокойно, поищу другие варианты.
На самом деле лично для себя я вывод сделал простой - и мимо машины и мимо квартиры с "занижением"я пройду спокойно, поищу другие варианты.+1, какой смысл рисковать ради риска. Риск бывает разумный и не разумный, умные люди предпочитают рисковать разумно, когда это действительно необходимо. Тут явно не этот случай.
Смысл продавать авто за 10, если максимальный вычет 250. Детский сад...
Мышечная память - ;-)
Хотя сумма абстрактна. Ну например, смысл по ДКП оформлять за 250, если отдать придётся 500.
Хотя сумма абстрактна. Ну например, смысл по ДКП оформлять за 250, если отдать придётся 500.
Это память, видимо, еще со времен оформления через будки по справке-счету))))
Тогда и стали указывать 10, поскольку будка продавала, по сути, по комиссионному договору. Были другие последствия.
сейчас же если хочется избежать налога можно занижать до 250.
Тогда и стали указывать 10, поскольку будка продавала, по сути, по комиссионному договору. Были другие последствия.
сейчас же если хочется избежать налога можно занижать до 250.
Александр.....
guru
Сейчас, чтобы продать до трёх лет, можно занижать до стоимости покупки. Не понимаю, зачем 1млн. в недвижке или 250т.р. в авто писать???
leb
activist
А если права на имущество возникли по безвозмездной сделке, до чего занижать будете?
Налогооблагаемую базу можно уменьшить на размер документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением имущества.
С 01.01.2016 "налоговая лавка" с недвигой закрывается. Последний год игры с занижением прокатывают.
Налогооблагаемую базу можно уменьшить на размер документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением имущества.
С 01.01.2016 "налоговая лавка" с недвигой закрывается. Последний год игры с занижением прокатывают.
Александр.....
guru
Всякие дарственные от близких родственников тоже можно без занижения продавать (поправьте меня, если не так). Остальных - ничтожное количество по отношению к общему объёму предложений на рынке. Но мне кажется, народ именно от незнания упорно продолжает выставлять 1млн.
Center
expert
Но мне кажется, народ именно от незнания упорно продолжает выставлять 1млн.Исключительно от нежелания играть с государством в азартные игры. Лучше спокойно лям поставить, чем голову ломать, придёт налог или нет.
Так же и с авто. Халява 250 тыщ в год. Ну вот на кой я буду ставить 250, если есть вероятность, что мне в этом году ещё машину продавать, а быть может и не одну? 10 тыщ и до свидания. Не хочешь брать - иди ищи другой вариант. Я обычно никуда не тороплюсь, и свой покупатель, который тему понимает, всегда находится.
atarin
guru
Всякие дарственные от близких родственников тоже можно без занижения продавать (поправьте меня, если не так).Поправляю: зто не так.
В том смысле, что продавать-то без занижения можно, но доход от продажи в налоговую базу попадает.
Александр.....
guru
Вы подтверждаете мои слова, что полно народу, которые могли бы спокойно писать в ДКП сумму, за которую купили, но упорно занижают до плинтуса.
leb
activist
Дарение, наследование, приватизация - значения не имеет, каким образом возникли права на недвижимость. Менее 3-х лет в собственности - вэлкам в налоговую с деньгами.
Безусловно, таких сделок немного, но они всегда будут. и всегда будет очередное мозгонапряжение, что делать....
Безусловно, таких сделок немного, но они всегда будут. и всегда будет очередное мозгонапряжение, что делать....
ТОП 5
2
3