Где поселиться аллергику или экология в Нске - Страница 2 - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

И плюсом к тому - мы все смотрим по уровню земли, а на уровне уже 20-30-50 метров (как от ТЭЦ) все выбросы идут напрямую , а не по дорогам и навигации, те намного ближе и концентрированнее , чем кажется!
И никакая элитность или сквер(бор) в 20-30 деревьев не делают экологию чистой :улыб:

Те если что-то выбрасывает любая(!) промзона в Новосибирске или вокруг , то "накрывает" весь город , согласно розе ветров именно в этот день и на протяжении всего срока жизни источника загрязнения.

Ответить

Realtor

guru

11 января 2017

Я не стану изучать Вашу ссылку, так как и Вы не удосужились изучить статью про исследования специалистов, ссылки на которые были только на последних 2х страницах два раза прикреплены. Там и текст и карты и про хим.загрязнения и про радиацию и даже про пыль в Новосибирске. ПО ВСЕМ показателям - район ул. Выборной (ж/м Энергостроителей) относится к одному из самых экологически чистых. Для спец.исследования не обязательны какие то стационарные "павильоны". Люди уже более полувека назад в космос полетели, а Вы думаете, что они не могут приборы привезти в районы исследования. От ТЭЦ-5 есть красное пятнышко на карте в сторону Ново-Лугового, ну так это уже другая история, про Ново-Луговое и, возможно, Первомайку. Хотя дыма от труб я даже в их сторону, практически, не наблюдаю (в исследованиях говорится только про пыль в Первомайке, значит ТЭЦ-5 и им не доставляет неприятностей) . Да и вообще, пусть про них, а также дом Тарза и гетто Визы думает "И.Ф. Крузенштерн", т.к. я там не живу. Да и вам троим ничего хорошего про собственные районы сказать нечего, раз привязались к нашему, со своими голословными фантазиями.

Ответить

wiza

больше хорошего

11 января 2017

...всяк кули своё болото хвалит

Ответить

Tarz

v.i.p.

11 января 2017

+1, еще всякую клевету на прекрасный район ул. Выборная нгс довольно подло тискает: web-страница
Кругом заговор, не иначе.... :biggrin:

Ответить

Realtor

guru

11 января 2017

Тарз в Новосибирске пробку увидел. Хорошо, что Вы только про одну улицу осилили чтение и в другие районы не выезжали, а то бы совсем разочаровались в Новосибирске, Деде Морозе и Локте А.Е.
Дома надо сидеть в такую погоду, телевизор смотреть

Ответить

Tarz

v.i.p.

11 января 2017

Тарз в Новосибирске пробку увидел. Хорошо, что Вы только про одну улицу осилили чтение и в другие районы не выезжали,

Вам Тарз про то и талдычит, что во ВСЕХ районах города примерно одинаково развита транспортная сеть(точнее НЕ развита), и во ВСЕХ районах города схожая обстановка с точки зрения экологии - плохая. Исключениями по первому пункту (транспортная доступность), где ситуация существенно лучше, являются районы имеющие альтернативные автомобильному транспорту способы перемещения - метро и электропоезда, но этот район ни тем ни другим похвастать не может, впрочем как и Родники с которыми его сравнивают.
Почему Вы именно там на Педуниверситете рай видите, я не знаю, я например свой район жительства (Заельцовский) нигде и никогда не хвалил, и прекрасно понимаю его минусы.

Ответить

ИРУСЯ

old hamster

11 января 2017

о боже, весь этот спор похож на спор мальчиков-подростков :tease:

.
Вам не стыдно себя так вести, взрослые Мужчины?

Ответить

котюня

activist

12 января 2017

Я не стану изучать Вашу ссылку, так как и Вы не удосужились изучить статью про исследования специалистов, ссылки на которые ...

Я-то как раз прочла статью, на которую вы дали ссылку. Так что, не надо почём зря людей обвинять.
Как бывший эколог скажу Вам о том, что, конечно же, чтобы сделать разовые/единичные исследования воздуха не обязательно посты иметь, но чтобы планово делать замеры и вести статистику пост обязателен. Никто не будут выезжать на определённые точки постоянно и регулярно. Как раз для этого и ставят посты, это проще и дешевле.
Вы, конечно, и дальше можете верить в экологичность вашего района проживания, но скажу Вам, я такого мнения, что экологически чистых и не загрязнённых районов В ГОРОДЕ НОВОСИБИРСКЕ нет и не может быть.

Ответить

Kattye

guru

12 января 2017

Т.е. по вашей логике судить по разовому забору воздуха об экологии не правильно, а по одному посту делать выводы обо всем районе верно?

Ответить

котюня

activist

13 января 2017

Kattye

Обычно, в районе несколько постов стоит. И, да, считаю, и не только я, что по разовым/единичным замерам судить об экологической обстановке нельзя, а по замерам с постов можно, конечно же не об обстановке по всему району, особенно по такому большому как Октябрьский, а по прилегающей к посту территории, сейчас уже не помню в каком радиусе. Заметьте, только в Октябрьском районе нет ни одного поста, как Вы думаете, почему? Мои предположения - дабы не портить статистику, потому что район один из самых загрязнённых, хотя бы из-за Аффинажного завода и ТЭЦ-5. Но это только мои предположения.
Ещё раз повторюсь, что по первому образованию я - эколог и несколько лет изучала, проходила практику, а потом работала в этой сфере. Так что, могу сказать, как художник художнику... С тех пор, конечно, много воды утекло, но предполагаю, кардинально ничего не поменялось.

Ответить

Realtor

guru

13 января 2017

Я официальным исследованиям специалистов-экологов и личному опыту несравненно больше доверяю, чем ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ какой-то "котюни". Вы из какого места высосали, что исследования проводились единоразово (о чём здесь неоднократно талдычите) а не велись регулярные наблюдения, с соблюдением всех нормативов, в т.ч. по изучению ситуации в динамике и усреднению данных?

Ответить

Tarz

v.i.p.

13 января 2017

Заметьте, только в Октябрьском районе нет ни одного поста, как Вы думаете, почему?

Очевидно, там и так все ясно, в те моменты, когда Realtor смотрит на дым из трубы ТЭЦ - он идет в другую сторону, какие еще доказательства Вам нужны? :rofl:

Я вообще не понимаю, как на таком уровне можно что то серьезно обсуждать, посмеяться только.

С тех пор, конечно, много воды утекло, но предполагаю, кардинально ничего не поменялось.

С конца 80-х общий уровень экологии города (всей агломерации) улучшился, потому что крупные заводы встали и прилично упало пром. производство, радоваться этому, или горевать каждый сам решит.

Ответить

Alippa

no status

13 января 2017

зато поголовье четырёхколесных осликофф на душу населения удесятерилось...

Ответить

Tarz

v.i.p.

13 января 2017

Alippa

Согласен, но даже это не дало того уровня грязи, который давали огромные заводы левобережья, выполняя и перевыполняя планы пятилеток, учитывая общую растущую экологичность импортных машин (впрыск, катализаторы и пр.) наводнивших наш рынок, по сравнению с советскими карбюраторными.

Ответить

wiza

больше хорошего

13 января 2017

Не дадут соврать, даже если сильно хочется.
Особенно интересны комментарии.
Пединститут - "дураки и дороги"

------------------------------------------------------------------------
американский маркетинг многим заменил русский ум (с)

Ответить

Realtor

guru

13 января 2017

Замечательно. Теперь жду ссылку, типа: "А на Кр.проспекте/Маркса/Б.Хмельницкого/Советской/Петухова/Высоцкого... (подчеркнуть нужную или вписать свою) вопрос с пробками и уборкой снега решён, движение всегда свободно, жители и автомобилисты счастливы"

А вообще, дальше будет интереснее (во всех районах) т.к. у А.Локтя деньги на уборку снега уже закончились.

Ответить

Tarz

v.i.p.

13 января 2017

Да опять клевета это все, пробка какая то полутора-двухчасовая, дорог нет и т.п.
Сказали же ясно: "10-30 минут"(С) на дорогу тратят.... :biggrin:

Ответить

wiza

больше хорошего

13 января 2017

Просто интересно, как в строку попали "жители".
У нас на большевичке и на богдашке каждодневные пробки.
Но причина друга. Не ошибки архитекторов и застройщиков.
А вот мжк, плющиха - копии выборной по запланированным
ошибкам на дороге...

...почитайте комментарии : с какой любовью и самоотверженностью
люди мучаются во дворах, проездах, дорогах пединститута.
Я , говорит, 2 раза себе парковку откопал, заняли, больше не буду копать :ха-ха!:

И ведь "завтра" это не кончится.
Это навсегда.
Люди умрут и их дети, внуки , правнуки будут мучаться, тк ситуацию
с дорогами там на Пединституте уже не исправить. Только чуть облегчить
можно -да и то при наличии упёртого административного ресурса...
-------------------------------------------------------------------------------
беды маркетинга в недвижимости - проблемы детей (с)

Ответить

Helpa

experienced

13 января 2017

не знаю кому как, я сама сейчас проживаю на выборной, но летом, когда еду в другие районы, воздух кардинально меняется, на выборной даже дышать легче... это если по ощущениям, по факту, зелени в районе выборной очень много, и до центра относительно близко. Сам район тихий я кстати еще ни одного алкаша и наркомана за полгода тут не видела... Все аккуратные, приятные люди. не знаю почему районы выше центра вот вообще не рассматриваю, туда даже и не тянет...

Ответить

N

NEINOV

veteran

13 января 2017

Helpa

Дышать да хорошо... С утра лучше не выезжать, идеальный вариант работать на Выборной... А район разный, спуститесь в низ летом в вечернее время до домов Выборная 99 и 99/4 там много "приятных" людей... Общаться надо, а не смотреть все из окна своего авто...

Ответить

Helpa

experienced

13 января 2017

NEINOV

у меня нет авто, мимо 99 домов прохожу постоянно, утром выезжаю раньше на общественном, расстояние от выборной до речного по времени в 40-50 минут считаю уже нормальным, редко, когда дольше. Сейчас везде пробки это не смертельно

Ответить

N

NEINOV

veteran

13 января 2017

Helpa

Проходить и общаться это немного разные понятия... Так то я люблю Выборную, это почти как в песне про Родину (Шевчук)... Главное мимо первого подъезда 99 дома поаккуратней в вечернее время, а так все хорошо, транспорт ходит...

Ответить

Kattye

guru

13 января 2017

Так Вы расскажете или нет, где это шикарное место без пробок, с пустыми парковками и до работы два шага? Ну и чтоб экология была отличная. Вахта на севере? Тогда смех Ваш видимо защитная реакция организма.
А еще умиляют вот эти комменты, как тяжело живется в каком-либо месте. Вы реально считаете, что людей насильно держат в этом районе? Если люди там живут, значит им и правда там комфортно, не понятно почему у Вас с Тарзом то фикалии льются в адрес этих мест, раз вы нашли для себя идиальное ПМЖ.

Ответить

alexey2001

veteran

13 января 2017

Kattye

по экологии самый чистый район это юго запад города. так у нас ветер дует. а самый плохой, соответственно, северо запад. но с юго запада до метро утром быстрее пешком добежать ,чем доехать. всего то часа полтора.....

Ответить

Helpa

experienced

13 января 2017

NEINOV

зачем я буду общаться с незнакомыми людьми? я сама определяю круг общения... если где-то и есть неблагоприятные подъезды, дворы, то слава богу я их не касаюсь, ну не нравятся вам соседи переезжайте... А в целом на выборной мне нравится тихо и спокойно, кстати тут и дачи недалеко...

Ответить

П

Павелл

veteran

13 января 2017

NEINOV

А район разный, спуститесь в низ летом в вечернее время до домов Выборная 99 и 99/4 там много "приятных" людей...

А что с ними не так? У меня там приятель живет :смущ:

Ответить

котюня

activist

13 января 2017

Я официальным исследованиям специалистов-экологов и личному опыту несравненно больше доверяю

Можете доверять кому угодно и свято верить во что угодно. Только вот людей в заблуждение не надо вводить по поводу экологической обстановки того или иного района.

Вы из какого места высосали, что исследования проводились единоразово (о чём здесь неоднократно талдычите) а не велись регулярные наблюдения, с соблюдением всех нормативов, в т.ч. по изучению ситуации в динамике и усреднению данных?

Высосали - это Вы, а не я. Дали ссылку на какую-то статью на НГСе.
Вы бы детальнее изучили вопрос, тогда бы никто Вам не "талдычил". А я утверждаю, основываясь на официальных данных, которые можно найти на сайте ФГБУ «Западно-Сибирское управление по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды». Почитайте, там много интересного.
Кстати, картинка, которая представлена в статье на НГС неверная, Октябрьский район не должен быть вообще закрашен, на сайте представитель ФГБУ "Западно-Сибирского УГМС" отвечает на вопрос о том, почему Октябрьский район всегда закрашен белым и нет данных исследований по этому району.
Почитайте в "Вопросах и ответах" вопрос Лены Ти от 23 июля 2016 года.
Вот сайт ФГБУ Западно-Сибирское УГМС где много полезной или нет (кому как) инфы.

Больше в полемику вступать с Вами не намерена. За сим откланиваюсь. :knix:

Вот эта картинка в статье.
А вот как должно было быть примерно.
А это вопрос-ответ про Октябрьский район.

Ответить

seka64

guru

13 января 2017

Столько копий по поводу самого экологичного места... Вроде же общеизвестно, что по розе ветров, в Новосибирске преобладают западные и юго-западные ветра. Если думать логично, то самый чистый воздух получается на Юго-Западном и Западном жилмассивах, Краснообске и ОбьГЭСе. Туда воздух заходит чистым, "с полей".
Набравшись там всякой грязи, он затем переносится на правый берег, где и своего "дерьма" хватает...
По-моему, примерно так...

Ответить

seka64

guru

13 января 2017

Прочитал только сейчас пост, с которого всё началось... Значит нужен сосновый бор. Наверное и Обь рядом не помешает аллергетикам - свежий воздух всё же. Попробуйте посмотреть в Мочище. Многие в Мочищах путаются, их у нас три, кажется.
Посмотрите в том Мочище, которое стоит в сосновом бору, на берегу Оби. Там недавно микрорайончик построили на ул. Нагорной. Под носом конечная остановка, с которой автобус и маршрутка идут до пл. Калинина. Парочку фотографий, для наглядности, я Вам поставлю, если заинтересуетесь - посмотрите в жилой недвижимости - несколько квартир продают.

Ответить

A

AndroNSK

veteran

13 января 2017

ННП,

вы чего все так возбудились, господа некропостеры? ТС уже в небытие ушел, в смысле его профиль. Топику без малого 10 лет.
Или решили ветку оживить, давно баталий не было ?))).
Если по теме, то как выше некоторые указывали, районы почище - Затулинка, ОбьГЭС, Васхнил, Юго-Западный благодаря розе ветров.
В Октябрьском относительно хорошо на Ключ-Камышенском - самая высокая точка и хорошо продувается с реки.
И еще, "под трубой" ТЭЦ воздух может быть почище чем в радиусе нескольких км, т.к. выхлоп начинает "осаживаться" постепенно.
Ну и про автомобилистов, живущих на более чистых окраинах и ежедневно проводящих 1-3 часа в пробках выгода от проживания в экологически более чистом месте может быть нивелирована стоянием в пробках. Кто живет и работает в таких местах, без мотания на машине, у того, возможно, баланс получше.

Ответить

Tarz

v.i.p.

14 января 2017

AndroNSK

Я всегда полагал, что у нас исключительно Советский район в элитарные метит, там даже хрущевки элитные и год от года только лучшеют, а вот оказывается уже и Октябрьский район элитарным местом признали, в центре он оказывается географическом(!).
С интересом жду, когда уже пос. Северный усилиями местных жителей в "район мечты" попадет. :biggrin:

З.Ы. если серьезно - печально все это. Вместо того, что бы развивать дорожную инфраструктуру, метрополитен и отказываться от крайне грязного и устаревшего отопления углем живем в каких то фантазиях.

Ответить

s

shopengaue

veteran

14 января 2017

Учитывая тот факт, что практически ВСЕ ТЭЦ в Новосибирске угольные (и строились еще при союзе и по технологиям тех времен), что является, мягко говоря, не лучшим решением с точки зрения экологии, разговоры дилетантов про "экологически чистый район"(С)

Вы будете удивлены, но "технологии тех времён", и до нынешних особо не отличаются. Разве что электрофильтры заменили на рукавные. И если уж вам так это важно, то селиться надо прямо под ТЭЦ- это наиболее чистое место, если, конечно вы не заселились на золоотвал. А хуже всего по розе ветров в радиусе до 12-18 км. Твердые частицы начинают выпадать от 1.5 км, для труб ТЭЦ 5.
Если говорить о самом экологичном месте Новосибирска, то скорее Кольцово, чем Пед. Ну и не Родники. Там и НЗХК и котельная, что стала ТЭЦ. Ну и плотность населения большая, что никак не может улучшать экологию.

Ответить

s

shopengaue

veteran

14 января 2017

Вместо того, что бы развивать дорожную инфраструктуру, метрополитен и отказываться от крайне грязного и устаревшего отопления углем живем в каких то фантазиях.

Как бы решить вот какой вопрос- КПД ТЭЦ самый высокий, за исключением обогрева электричеством, если рассматривать теплофикацию. Но удаленность не более 15 км, если мне память не изменяет. При этом, то что сжигает ТЭЦ, по большому счету, больше никому не нужно и к транспортировке плохо приспособлено. А вот запасов угля в разы больше нежели углеводородов.
И хорошо, если бы мы могли не отапливать дома, как это происходит в Западной Европе или Экваториальной Африке. Но у нас отопительный сезон начинается в сентябре, а заканчивается в мае. Откуда взять дешевую энергию?
Тот же самый вопрос с транспортом. Можно просто построить дорогу там где ничего нет. Земля достанется за бесплатно. Но там дорога никому не нужна. А вот в центре дорога будет золотой. И, не в последнюю очередь, из-за дорогой земли.
Хорошо было бы застраивать город по некоему плану. Ну а реальность легко увидеть по первомайскому скверу. Вроде парк- ан нет - ресторан!
Сегодня основная экологическая проблема Новосибирска- это автомобили. Если быть точнее - их выхлопы. Десятки тысяч машин сегодня ночью завелись и никуда не поехали. Но их выхлоп оказался прямо у нас "под носом". Тысячи машин стоят в пробках по утрам и вечерам. Все пассажиры общественного и личного транспорта так же дышат этими газами. Поэтому сложно говорить об экологичности Родников, Педа, Затулинки или любого удаленного района. Если вы каждое утро вынуждены ехать по пробкам, здоровья это вам не добавит. Если же у вас свободный график - селитесь подальше от города и автомагистралей. Занимайтесь натуральным хозяйством и здоровым образом жизни - вода из колодца в ведрах, снег- руками, а основной транспорт- собственные ноги.

Ответить

котюня

activist

14 января 2017

Если говорить о самом экологичном месте Новосибирска, то скорее Кольцово,

А когда Кольцово присоединили к Новосибирску? Я, видимо, пропустила эту новость по ТВ. :улыб:

Ответить

Tarz

v.i.p.

14 января 2017

При этом, то что сжигает ТЭЦ, по большому счету, больше никому не нужно и к транспортировке плохо приспособлено. А вот запасов угля в разы больше нежели углеводородов.

С точки зрения экологии газ существенно лучше угля, при большем кпд. Но система изначально проектировалось под то, что было рядом, дешево и много - угли Кузбасса. Сейчас у города нет таких ресурсов, что бы при имеющейся работающей системе на угле организовать отопление мегаполиса газом (для которого еще нужно организовать пути доставки) только из-за вопросов экологии и здоровья граждан, они в имеющейся системе дырки латать еле-еле успевают. У нас пока не Европа, вот туда мы поставки газа наращиваем, год от года.

Сегодня основная экологическая проблема Новосибирска- это автомобили.

Альтернатива давно найдена, причем во всем мире - развитая сеть метрополитена. Но... тут вопрос опять упирается в деньги, а их как известно..... :dnknow:

Ответить

Tarz

v.i.p.

14 января 2017

Кстати, китайцы уже встали на этот путь, могут себе позволить: web-страница

Ответить

s

shopengaue

veteran

14 января 2017

А когда Кольцово присоединили к Новосибирску? Я, видимо, пропустила эту новость по ТВ.

Судя по тому, что Краснообск вас не смутил, его уже присоединили?

Ответить

s

shopengaue

veteran

14 января 2017

С точки зрения экологии газ существенно лучше угля, при большем кпд. Но система изначально проектировалось под то, что было рядом, дешево и много - угли Кузбасса. Сейчас у города нет таких ресурсов, что бы при имеющейся работающей системе на угле организовать отопление мегаполиса газом (для которого еще нужно организовать пути доставки) только из-за вопросов экологии и здоровья граждан, они в имеющейся системе дырки латать еле-еле успевают. У нас пока не Европа, вот туда мы поставки газа наращиваем, год от года.

Да кто же против. Да газ лучше с точки зрения экологии. Но такой же по КПД на ТЭЦ.
Но только не надо отождествлять нас с Европой. Им все равно надо чем то топиться. И им все равно надо что то везти. И газопровод в этом случае самый дешевый вид транспорта. И газ универсальные угля. То есть им просто не нужен уголь.
Конечно вы можете пересчитать во сколько вам обойдется содержание жилья если у вас окажутся цены на газ как в Европе. Думаю, это вас не обрадует. И учтите - среднегодовая температура в Берлине 9.9 градусов, а у нас лишь 1.2. То есть греть родной дом вам надо и больше и дольше, чем в холодной части Западной Европы.

Ответить

Tarz

v.i.p.

14 января 2017

То есть им просто не нужен уголь.

Им не нужна грязь в своих агломерациях.

Конечно вы можете пересчитать во сколько вам обойдется содержание жилья если у вас окажутся цены на газ как в Европе. Думаю, это вас не обрадует.

Намного больше меня не радует процент хронических заболеваний(в первую очередь легочных) у населения из-за ужасной экологии, и сходу сказать - что в конечном счете окажется дешевле(дышать гадостью, но зато меньше платить за отопление), я не возьмусь. Да и какой в этом смысл, денег на модернизацию системы у нас нет и не предвидится, мы не Китай.

Ответить

котюня

activist

15 января 2017

Судя по тому, что Краснообск вас не смутил, его уже присоединили?

Краснообск меня не смутил, потому что его никто к Новосибирску не относил.
У Вас же чётко в тексте коммента значится, что Кольцово - район Новосибирска.

Ответить

s

shopengaue

veteran

15 января 2017

Да, действительно. Стоит читать Новосибирской агломерации .

Ответить

s

shopengaue

veteran

15 января 2017

Это уже софистика.

Ответить

О

Олегыч

member

19 января 2017