Nastasssia
junior
Уважаемые форумчане!
Я провожу своего рода исследования по горнолыжке, так сказать рынок спроса и предложения. Цель моего исследования - это понять, почему поездки для катания в Европе у нас не сильно распространены. Хочу, чтобы вы мне в этом помогли!
Катались ли вы на каких либо заграничных курортах? Каковы ваши впечатления о катании? Что там больше понравилось, что меньше (если сравнивать с катанием на курортах РФ)? Хотели бы вы съездить, предположим, в Австрию или Италию покатать? Если да, то что вас останавливает? Если нет, то почему? В общем, любые мнения (конструктивные, пожалуйста) я бы хотела услышать от вас!
Я провожу своего рода исследования по горнолыжке, так сказать рынок спроса и предложения. Цель моего исследования - это понять, почему поездки для катания в Европе у нас не сильно распространены. Хочу, чтобы вы мне в этом помогли!
Катались ли вы на каких либо заграничных курортах? Каковы ваши впечатления о катании? Что там больше понравилось, что меньше (если сравнивать с катанием на курортах РФ)? Хотели бы вы съездить, предположим, в Австрию или Италию покатать? Если да, то что вас останавливает? Если нет, то почему? В общем, любые мнения (конструктивные, пожалуйста) я бы хотела услышать от вас!
nota_mi
activist
а сами-то что думаете по этому поводу?
Nastasssia
junior
В том-то и дело, что сама я ездила и осталась в полном восторге! Поэтому интересуюсь мнением других любителей зимних видов спорта. =)
Скептик
veteran
Интересно почему же большинство катающихся людей из Сибири в Альпы редко ездят? Очень сложный и проблемный вопрос. И ответ на него найти очень сложно 
Да ладно, не настолько и дороже слетать а Австрию на недельку, чем с съездить в Геш на тоже время 
Жилье, скипасы, покушать там и там выходят одинаково. Австрия тысяч на 18 дороже будет.
Жилье, скипасы, покушать там и там выходят одинаково. Австрия тысяч на 18 дороже будет.
Nastasssia
junior
OкSи, соглашусь, что, например, тур в что в Австрию, что в Италию на неделю будет стоить от 20 000 рублей на человека, ну добавим визу и перелет до Москвы - еще 15 000.
Скажите, а сами вы бывали на заграничных курортах? Вам понравилось?
Скажите, а сами вы бывали на заграничных курортах? Вам понравилось?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
278026
227
Перерегистрация авто
89757
21
ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ ВРАЧА-СПЕЦИАЛИСТА (часть 4)
581868
901
Nastasssia
junior
Скептик, вот меня и интересует этот вопрос! Вы все же выскажите свое мнение, не говорите загадками.
Может у вас есть какие-то примеры из собственного опыта или знакомых?
Может у вас есть какие-то примеры из собственного опыта или знакомых?
Скептик
veteran
Какие примеры интересуют?
В Альпы езжу регулярно с 2005 года, раз в сезон. В Геш то же очень регулярно по 10-12 раз за сезон.
Мне интересно, когда реклама ТС в этом топике пойдет?
В Альпы езжу регулярно с 2005 года, раз в сезон. В Геш то же очень регулярно по 10-12 раз за сезон.
Мне интересно, когда реклама ТС в этом топике пойдет?
Nastasssia
junior
Скептик, а как вы считаете, почему большинство катающихся людей из Сибири в Альпы редко ездят? И почему ездите вы? Интересно ваше мнение
А вот рекламы, к сожалению, не будет))))
А вот рекламы, к сожалению, не будет))))
Скептик
veteran
Я могу себе позволить.Мне нравится в Альпах и не надоело ещё пока.
А многие не едут из-за нехватки денег, лени , страха и т.д. и т.п.
А многие не едут из-за нехватки денег, лени , страха и т.д. и т.п.
Nastasssia
junior
Скептик, спасибо за ответ!
А не могли бы вы еще сказать, какие плюсы вы бы выделили у Альпийских курортов перед российскими и наоборот?
И как вы считаете, с чем этот страх у людей связан, который препятствует поездке?
А не могли бы вы еще сказать, какие плюсы вы бы выделили у Альпийских курортов перед российскими и наоборот?
И как вы считаете, с чем этот страх у людей связан, который препятствует поездке?
Такое уже есть
veteran
Вот то есть Вы совсем не понимаете, что если есть выбор 1 раз за границу или 3 раза в Геш, то почему люди выбирают Геш?
У нас на двоих с гостиницей под горой поездка обходится в 25 тысяч (включая проживание, бензин, ски-пассы, еду, снегоход на Крест, глинтвейн, баню и пр.) на 6 дней (2 дня дороги и 4 дня катания).
Во сколько эти же 4 дня катания нам встанут при поездке в Австрию? Добавьте сюда еще дополнительно 2 дня дороги. Ещё - одно дело погрузить лыжи на багажник и вещи в салон около подъезда, а другое таскаться с ними по аэропортам, такси или автобусам. А если не везти с собой, то плюс к расходам надо добавить прокат.
Даже при том, что мы можем себе позволить поездку в Европу, каждый раз выбираем Геш, исходя из перечисленных выше соображений. Хотя в этом сезоне хочу всё-таки съездить в Европу, но причины немного другие, а покататься уж заодно.
У нас на двоих с гостиницей под горой поездка обходится в 25 тысяч (включая проживание, бензин, ски-пассы, еду, снегоход на Крест, глинтвейн, баню и пр.) на 6 дней (2 дня дороги и 4 дня катания).
Во сколько эти же 4 дня катания нам встанут при поездке в Австрию? Добавьте сюда еще дополнительно 2 дня дороги. Ещё - одно дело погрузить лыжи на багажник и вещи в салон около подъезда, а другое таскаться с ними по аэропортам, такси или автобусам. А если не везти с собой, то плюс к расходам надо добавить прокат.
Даже при том, что мы можем себе позволить поездку в Европу, каждый раз выбираем Геш, исходя из перечисленных выше соображений. Хотя в этом сезоне хочу всё-таки съездить в Европу, но причины немного другие, а покататься уж заодно.
Скептик
veteran
7 дней из них катальных 6 дней в Австрии с прямым перелетом из Новосибирска в Мюнхен и обратно обойдется в районе 40-60тыс рублей с лица ( в зависимости от курорта и размещения). При этом интенсивность катания в Альпах и Геше очень разная, из-за большого количества трасс, их подготовки, и большой пропускной способности подъемников.
Неудобство таскания со своей снарягой по аэропортам не такое большое, да и ценник на прокат снаряги вполне преемлимый- в районе 100-120 евро на 6 дней.
Неудобство таскания со своей снарягой по аэропортам не такое большое, да и ценник на прокат снаряги вполне преемлимый- в районе 100-120 евро на 6 дней.
Такое уже есть
veteran
7 дней из них катальных 6 дней в Австрии с прямым перелетом из Новосибирска в Мюнхен и обратно обойдется в районе 40-60тыс рублей с лица ( в зависимости от курорта и размещения). При этом интенсивность катания в Альпах и Геше очень разная, из-за большого количества трасс, их подготовки, и большой пропускной способности подъемников.Спасибо за информацию, учту при планировании. Это по факту прошлых лет или прогноз на этот сезон?
Неудобство таскания со своей снарягой по аэропортам не такое большое, да и ценник на прокат снаряги вполне преемлимый- в районе 100-120 евро на 6 дней.
Ну так вот и получается, что 1 раз в Австрии = 4-5 раз в Геше. Плюс меня смущает "7 дней из них 6 катальных"… Только дорога обратно занимает сутки почти, учитывая разницу во времени, а ещё ведь и туда добраться надо. А интенсивности мне и в Геше хватает. Я не спорю, что в Альпах гораздо разнообразнее выбор трасс, но надо ещё и здоровье иметь, чтобы непрерывно кататься 6 дней. У меня его нет, признаю. А если ехать не в новогодние каникулы (что мы и не делаем), то в очередях на подъемник в Геше стоять не приходится.
Скептик
veteran
В Европе цены растут медленнее, чем у нас поэтому это уже прикидка на нынешний сезон, с учетом прямого перелета S7 до Мюнхена из Новосибирска, через Москву или Питер может выйти ещё дешевле, но время в пути удлинится. Гостиницы как правило продают пакеты на неделю или две. Две это уже перебор. Средняя цена скипасса в зависимости от курорта от 180 до 220 евро на 6дней. Уверяю, это по соотношению количество трасс-подъемников гораздо дешевле чем в Геше. Для примера регион катания "доломиты суперски" 1200 км. трасс, 450 подъемников, цена 230 евро на 6 дней. Арифимитичеки сами сравните с соотношением цены в Шерегеше.
Варьирование цен может быть больше в разные стороны, здесь учитывается сам курорт, район размещения на самом курорте (ближе-дальше от подъемников), тип размещения (гостиница,её звездность, апартаменты)
Варьирование цен может быть больше в разные стороны, здесь учитывается сам курорт, район размещения на самом курорте (ближе-дальше от подъемников), тип размещения (гостиница,её звездность, апартаменты)
tanya_100
activist
Почему-то не возник вопрос о том, что в ту же Австрию ещё и визу надо иметь. Об этом как-то заранее надо позаботиться. А в Геш - сегодня придумали - завтра поехали.
Вообще то о поездке в Альпы надо всегда заранее заботиться, и чем раньше планируешь тем дешевле получается. А виза сейчас делается без больших проблем.
Я не говорю, что есть проблемы в получении визы. Но если в вашей развеселой компании у двух, скажем, человек, виза есть, а у трех нет, и тут вдруг случились выходные вкупе с хорошей погодой - куда проще рвануть?
Такое уже есть
veteran
Может быть еще подскажите есть ли в Альпах места, где гарантировано можно будет кататься в двадцатых числах апреля? Желательно, чтобы в немецких Альпах, хотя не критично.
Скептик
veteran
В 20х числах апреля уже нигде, тем более в немецких Альпах.
В 20х числах апреля уже нигде, тем более в немецких Альпах.на ледниках легко.
Я не говорю, что есть проблемы в получении визы. Но если в вашей развеселой компании у двух, скажем, человек, виза есть, а у трех нет, и тут вдруг случились выходные вкупе с хорошей погодой - куда проще рвануть?к поездке в Альпы вообще-то заранее готовятся, мы в июле еще все забронировали, чтобы в феврале махнуть.
WD_w
veteran
офф, конечно, но все-таки:
Отдам виньетку на автострады Швейцарии, действительна до конца 2013г. Может, кто на в Альпы собирается на лыжах кататься.
Отдам виньетку на автострады Швейцарии, действительна до конца 2013г. Может, кто на в Альпы собирается на лыжах кататься.
Могу только порадоваться за вас. Лично у меня, да и почти у всех знакомых, планировать что-то можно максимум за два месяца.
бронь за 2 месяца, то Австрия золотой встанет
Zmeyka
guru
Почему я до сих пор не покаталась в Европе
1. Ну трасса, если её с утра подготовить, она везде одинаковая. В смысле укатанный снег. В этом ключе мне даже Ини по зиме бывает достаточно (ну когда там снег есть, а не как сейчас, разумеется). Снег может отличаться натуральный и искусственный, существенного отличия между трактористом нашим и заграничным, на мой взгляд, быть не должно. Или я не права?
2. С фрирайдом достаточно просто. Когда нас приезжали учить французы, они бодрыми сайгаками побежали в Геше именно фрирайдить. Неоднократно. Судя по всему, им было интересно и понравилось. Если к нам, несмотря на удаленность, из европейской части едут за фрирайдом, то что-то мне подсказывает, что у них там фрирайд хромает на обе ноги с точки зрения соотношения цены и качества.
3. В больших горах крутые склоны? Наверное да, наверняка мне это станет интересно когда-нибудь. Сейчас я даже подготовленный крутяк на Елене без сбросов прохожу через раз. То есть уклона мне (пока) достаточно.
Резюме: за катанием в Европы ехать никакого резону. А учитывая, с какой скоростью и по каким траекториям я передвигаюсь, меня их ски полис арестует, мне кажется, в первый же день
4. Удобство. Как тут уже сказали, чтобы покататься в Геше/Юрманке/Танае/Ергаках/Бобрологе/Междуреченске, мне надо донести свое барахло (а это две пары ботов и три сноуборда, пока, хочу вообще чтобы их стало пять) от дома до машины. А чтобы покататься во всяких Австриях, мне надо сей комплект допереть от такси до аэропорта, притащить часть к стойке регистрации, вторую часть оттащить к вывеске "негабаритный багаж". А когда я полечу обратно, еще и тащить это барахло с международного рейса на внутренний. Я тут чехол с досками от гаража до дома донесла (метров 100), не понравилось. Прокат? Прокат это круто, только вот в европах ничего даже отдаленно напоминающего мой "забор" нету.
5. Цена. Я вчера вернулась из Геша. 5 дней катания обошлись мне (со всеми плюшками, включая нежданно пригодившиеся медикаменты) в 8500 рублей. Я накаталась по самое не хочу (то есть хочу, конечно, но пока хватит). Если бы я каталась 7 дней, эта цифра превратилась бы максимум в 12500, а скорее в 10000). Мне этой суммы даже на билет до любой Европы и обратно не хватит.
В целом: я бы покаталась в Европе, если бы ехала "и покататься в том числе". На такое "в том числе" я бы непременно взяла с собой одну доску, одну пару ботинок и в аэропорт явилась в катальной куртке. Но как-то так случалось, что в Европу на посмотреть я всегда приезжаю в катальный несезон. А ехать специально покататься пока лично мне не интересно. Из Москвы совсем другое дело, там в Италию и в Геш съездить почти равноценно по деньгам выходит.
1. Ну трасса, если её с утра подготовить, она везде одинаковая. В смысле укатанный снег. В этом ключе мне даже Ини по зиме бывает достаточно (ну когда там снег есть, а не как сейчас, разумеется). Снег может отличаться натуральный и искусственный, существенного отличия между трактористом нашим и заграничным, на мой взгляд, быть не должно. Или я не права?
2. С фрирайдом достаточно просто. Когда нас приезжали учить французы, они бодрыми сайгаками побежали в Геше именно фрирайдить. Неоднократно. Судя по всему, им было интересно и понравилось. Если к нам, несмотря на удаленность, из европейской части едут за фрирайдом, то что-то мне подсказывает, что у них там фрирайд хромает на обе ноги с точки зрения соотношения цены и качества.
3. В больших горах крутые склоны? Наверное да, наверняка мне это станет интересно когда-нибудь. Сейчас я даже подготовленный крутяк на Елене без сбросов прохожу через раз. То есть уклона мне (пока) достаточно.
Резюме: за катанием в Европы ехать никакого резону. А учитывая, с какой скоростью и по каким траекториям я передвигаюсь, меня их ски полис арестует, мне кажется, в первый же день
4. Удобство. Как тут уже сказали, чтобы покататься в Геше/Юрманке/Танае/Ергаках/Бобрологе/Междуреченске, мне надо донести свое барахло (а это две пары ботов и три сноуборда, пока, хочу вообще чтобы их стало пять) от дома до машины. А чтобы покататься во всяких Австриях, мне надо сей комплект допереть от такси до аэропорта, притащить часть к стойке регистрации, вторую часть оттащить к вывеске "негабаритный багаж". А когда я полечу обратно, еще и тащить это барахло с международного рейса на внутренний. Я тут чехол с досками от гаража до дома донесла (метров 100), не понравилось. Прокат? Прокат это круто, только вот в европах ничего даже отдаленно напоминающего мой "забор" нету.
5. Цена. Я вчера вернулась из Геша. 5 дней катания обошлись мне (со всеми плюшками, включая нежданно пригодившиеся медикаменты) в 8500 рублей. Я накаталась по самое не хочу (то есть хочу, конечно, но пока хватит). Если бы я каталась 7 дней, эта цифра превратилась бы максимум в 12500, а скорее в 10000). Мне этой суммы даже на билет до любой Европы и обратно не хватит.
В целом: я бы покаталась в Европе, если бы ехала "и покататься в том числе". На такое "в том числе" я бы непременно взяла с собой одну доску, одну пару ботинок и в аэропорт явилась в катальной куртке. Но как-то так случалось, что в Европу на посмотреть я всегда приезжаю в катальный несезон. А ехать специально покататься пока лично мне не интересно. Из Москвы совсем другое дело, там в Италию и в Геш съездить почти равноценно по деньгам выходит.
ОкSи
guru
OкSи, соглашусь, что, например, тур в что в Австрию, что в Италию на неделю будет стоить от 20 000 рублей на человека, ну добавим визу и перелет до Москвы - еще 15 000.да, в том году были в Зельдене, сейчас в планах Ишгль и Майерхофен. Мы тур не брали, бронировали сами. Проживание на 7 дней в аппартах (коттедж в Лангенфельде)+перелет - вышло около 20 тыс. на человека. (перелет не до Москвы, а Новосиб-Мюнхен туда и обратно). Плюсом машина напрокат - около 12 тыс. за неделю. Страховка 500 максимум, виза - около 2000. Но бронировать, например, на февраль нужно край в сентябре, лучше в июле, т.к. уже в Зельдене в сентябре ничего хорошего не было, смотрели рядом в деревушках. Машиной потом особо не пользовались, там все автобусы бесплатные каждые 10 минут. Понравилось очень, накатались и все местные достопримечательности посмотрели (Сваровский впечатлил). После Австрии первое время Геш казался маленькой неровностью))), про местные покатушку совсем молчу)
Скажите, а сами вы бывали на заграничных курортах? Вам понравилось?
к поездке в Альпы вообще-то заранее готовятся, мы в июле еще все забронировали, чтобы в феврале махнуть.нафига ?:) прыгнул в самолет и ты там
Почему я до сих пор не покаталась в Европенет, Люд, не одинаковая.
1. Ну трасса, если её с утра подготовить, она везде одинаковая. В смысле укатанный снег.
Леш, ну давай с гешем сравнивать не будем, он вещь в себе. Давай с гладенькой сравним, с танаем? Прям существенно отличается?
Отличается. Разные условия снегообразования, разные высоты, другой уровень подготовки трассы.
нафига ?:) прыгнул в самолет и ты тамугу, тока вот сейчас смотрю Ишгль на Тисковере, аппартов по нормальной цене уже на февраль нет в самом городе, остались только дорогущие отели, адекватный ценнник только в деревнях за 15-30 км. до подъемников. В июле же этот адекватный ценник был в самом Ишгле. Деревни - это, конечно, хорошо, только вот после катаня хочется в бар зайти, выпить, и не тащиться потом на такси уставший до деревни, т.к. последний автобус уходит в 18.00
п.9
Деревни - это, конечно, хорошо, только вот после катаня хочется в бар зайти, выпить, и не тащиться потом на такси уставший до деревни, т.к. последний автобус уходит в 18.00rent a car
Леш, ну давай с гешем сравнивать не будем, он вещь в себе. Давай с гладенькой сравним, с танаем? Прям существенно отличается?Да.
Аха, это из серии, а кто сегодня не пьет?. Например, были мы мы в Лангенфельде, там не одного бара нету, тишь и благодать. Все апрески в Зельдене, ладно, когда компания большая отдыхает, а когда мы двое с мужем, как-то ломает каждый раз на поездку за такси по 900 руб. платить. Да и просто ломает, сидеть пить в ботах, а потом вечером уставшие на такси еще ехать в деревню, когда можно было в Зельдене зайти в свои аппарты, переодеться, а потом уже идти и отдыхать))). Не вопрос, если вам апрески не нужны, тогда можно и за неделю забронировать. Покатался, сел в машину, приехал в деревню. Я же сейчас лучше в июле забронирую жилье на февраль рядом с подъемником за низкий ценник, чем в притык к поездке в деревне за ту же самую сумму..
. Да и просто ломает, сидеть пить в ботах, а потом вечером уставшие на такси еще ехать в деревню, когда можно было в Зельдене зайти в свои аппарты, переодеться, а потом уже идти и отдыхать))). Не вопрос, если вам апрески не нужны, тогда можно и за неделю забронировать. Покатался, сел в машину, приехал в деревню. Я же сейчас лучше в июле забронирую жилье на февраль рядом с подъемником за низкий ценник, чем в притык к поездке в деревне за ту же самую сумму..Аха, это из серии, а кто сегодня не пьет?Да ладно, вы там нажираетесь чтоли так что за руль сесть не в состоянии? на бутылку вина или пару литров пива никто внимания не обратит. Ну и далеко не все могут планировать за полгода что либо. Я тут не знаю где окажусь через два дня.
НИКОГДА за руль даже после стакана пива не сажусь и лично готова прибить на месте тех, кто это делает. Не обесудьте, это мое личное мнение.
НИКОГДА за руль даже после стакана пива не сажусь и лично готова прибить на месте тех, кто это делает. Не обесудьте, это мое личное мнение.ну тогда можешь прибить всю европу
но стоит за всех говорить. Европа в сравнение не идет с нашим русским "тагилом".
но стоит за всех говорить. Европа в сравнение не идет с нашим русским "тагилом".А причем тут русский тагил? Мы же про европу? вся европа позволяет себе спокойно выпить пару-тройку кружек пива и сесть за руль, потому что это нормально, а ты предлагаешь их прибить.
Тоже за руль пьяной не сажусь, но в Европе действительно все так делают. После бутылки вина, не уверена, это скорее исключение, но после бокала - двух, да.
Другой у меня вопрос, как же вы катаетесь, если накануне каждый день выпиваете? Половина удовольствия от катания теряется...
Другой у меня вопрос, как же вы катаетесь, если накануне каждый день выпиваете? Половина удовольствия от катания теряется...
в каком смысле теряется? 
Весь день покатался, вечером в баре посидел, пива попил (святое дело). Я же не говорю, что нажраться до поросьячего визга, чтобы на следующий день с похмелья валяться, а просто вечером посидеть, раслабиться, учитывая то, что пиво у них просто отличное. Но у меня лично "табу" садиться за руль даже после одной кружки пива Поэтому исходня из опыта предыдущей поездки, сейчас бронируем заранее аппарты рядом с подъемниками.
Весь день покатался, вечером в баре посидел, пива попил (святое дело). Я же не говорю, что нажраться до поросьячего визга, чтобы на следующий день с похмелья валяться, а просто вечером посидеть, раслабиться, учитывая то, что пиво у них просто отличное. Но у меня лично "табу" садиться за руль даже после одной кружки пива Поэтому исходня из опыта предыдущей поездки, сейчас бронируем заранее аппарты рядом с подъемниками.Не ну если пиво святое дело, тогда конечно надо за полгода все бронировать:))))))
ну, если просто лететь в другую страну, чтобы днем укататься, а вечером прсидеть в аппартах у телевизора, то не нужно бронировать заранее
Ой! А я думала, в другой стране культура там всякая, экскурсии, пейзажи незнакомые. Неправильно я жила, вероятно, дело-то в пиве 
Ой! А я думала, в другой стране культура там всякая, экскурсии, пейзажи незнакомые. Неправильно я жила, вероятно, дело-то в пивену, конечно, куда мне до вас интеллектуалов
, нужно каждый вечер после катания вечерком прямиком в машину и вперед замки смотреть, т.к. в темноте их лучше видно)))). Зачем отдельный день экскурсиям посвящать, лучше сразу после катания, и, главное, никакого пива 
Alenka68
junior
Можно и на горочке!
-
Тамошнее пивко-вам не тутошнее!
ТОП 5
1
2
3
4