На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Nastasssia
junior
Уважаемые форумчане!
Я провожу своего рода исследования по горнолыжке, так сказать рынок спроса и предложения. Цель моего исследования - это понять, почему поездки для катания в Европе у нас не сильно распространены. Хочу, чтобы вы мне в этом помогли!
Катались ли вы на каких либо заграничных курортах? Каковы ваши впечатления о катании? Что там больше понравилось, что меньше (если сравнивать с катанием на курортах РФ)? Хотели бы вы съездить, предположим, в Австрию или Италию покатать? Если да, то что вас останавливает? Если нет, то почему? В общем, любые мнения (конструктивные, пожалуйста) я бы хотела услышать от вас!
Я провожу своего рода исследования по горнолыжке, так сказать рынок спроса и предложения. Цель моего исследования - это понять, почему поездки для катания в Европе у нас не сильно распространены. Хочу, чтобы вы мне в этом помогли!
Катались ли вы на каких либо заграничных курортах? Каковы ваши впечатления о катании? Что там больше понравилось, что меньше (если сравнивать с катанием на курортах РФ)? Хотели бы вы съездить, предположим, в Австрию или Италию покатать? Если да, то что вас останавливает? Если нет, то почему? В общем, любые мнения (конструктивные, пожалуйста) я бы хотела услышать от вас!
nota_mi
activist
а сами-то что думаете по этому поводу?
Nastasssia
junior
В том-то и дело, что сама я ездила и осталась в полном восторге! Поэтому интересуюсь мнением других любителей зимних видов спорта. =)
Скептик
veteran
Интересно почему же большинство катающихся людей из Сибири в Альпы редко ездят? Очень сложный и проблемный вопрос. И ответ на него найти очень сложно 
Да ладно, не настолько и дороже слетать а Австрию на недельку, чем с съездить в Геш на тоже время 
Жилье, скипасы, покушать там и там выходят одинаково. Австрия тысяч на 18 дороже будет.
Жилье, скипасы, покушать там и там выходят одинаково. Австрия тысяч на 18 дороже будет.
Nastasssia
junior
OкSи, соглашусь, что, например, тур в что в Австрию, что в Италию на неделю будет стоить от 20 000 рублей на человека, ну добавим визу и перелет до Москвы - еще 15 000.
Скажите, а сами вы бывали на заграничных курортах? Вам понравилось?
Скажите, а сами вы бывали на заграничных курортах? Вам понравилось?
Сейчас читают
Так как теперь пешеходов на зебре пропускать?
6779
90
Выборная 158 (часть 2)
213182
1000
Да внемлет долбЯщий....
5573
76
Nastasssia
junior
Скептик, вот меня и интересует этот вопрос! Вы все же выскажите свое мнение, не говорите загадками.
Может у вас есть какие-то примеры из собственного опыта или знакомых?
Может у вас есть какие-то примеры из собственного опыта или знакомых?
Скептик
veteran
Какие примеры интересуют?
В Альпы езжу регулярно с 2005 года, раз в сезон. В Геш то же очень регулярно по 10-12 раз за сезон.
Мне интересно, когда реклама ТС в этом топике пойдет?
В Альпы езжу регулярно с 2005 года, раз в сезон. В Геш то же очень регулярно по 10-12 раз за сезон.
Мне интересно, когда реклама ТС в этом топике пойдет?
Nastasssia
junior
Скептик, а как вы считаете, почему большинство катающихся людей из Сибири в Альпы редко ездят? И почему ездите вы? Интересно ваше мнение
А вот рекламы, к сожалению, не будет))))
А вот рекламы, к сожалению, не будет))))
Скептик
veteran
Я могу себе позволить.Мне нравится в Альпах и не надоело ещё пока.
А многие не едут из-за нехватки денег, лени , страха и т.д. и т.п.
А многие не едут из-за нехватки денег, лени , страха и т.д. и т.п.
Nastasssia
junior
Скептик, спасибо за ответ!
А не могли бы вы еще сказать, какие плюсы вы бы выделили у Альпийских курортов перед российскими и наоборот?
И как вы считаете, с чем этот страх у людей связан, который препятствует поездке?
А не могли бы вы еще сказать, какие плюсы вы бы выделили у Альпийских курортов перед российскими и наоборот?
И как вы считаете, с чем этот страх у людей связан, который препятствует поездке?
Такое уже есть
veteran
Вот то есть Вы совсем не понимаете, что если есть выбор 1 раз за границу или 3 раза в Геш, то почему люди выбирают Геш?
У нас на двоих с гостиницей под горой поездка обходится в 25 тысяч (включая проживание, бензин, ски-пассы, еду, снегоход на Крест, глинтвейн, баню и пр.) на 6 дней (2 дня дороги и 4 дня катания).
Во сколько эти же 4 дня катания нам встанут при поездке в Австрию? Добавьте сюда еще дополнительно 2 дня дороги. Ещё - одно дело погрузить лыжи на багажник и вещи в салон около подъезда, а другое таскаться с ними по аэропортам, такси или автобусам. А если не везти с собой, то плюс к расходам надо добавить прокат.
Даже при том, что мы можем себе позволить поездку в Европу, каждый раз выбираем Геш, исходя из перечисленных выше соображений. Хотя в этом сезоне хочу всё-таки съездить в Европу, но причины немного другие, а покататься уж заодно.
У нас на двоих с гостиницей под горой поездка обходится в 25 тысяч (включая проживание, бензин, ски-пассы, еду, снегоход на Крест, глинтвейн, баню и пр.) на 6 дней (2 дня дороги и 4 дня катания).
Во сколько эти же 4 дня катания нам встанут при поездке в Австрию? Добавьте сюда еще дополнительно 2 дня дороги. Ещё - одно дело погрузить лыжи на багажник и вещи в салон около подъезда, а другое таскаться с ними по аэропортам, такси или автобусам. А если не везти с собой, то плюс к расходам надо добавить прокат.
Даже при том, что мы можем себе позволить поездку в Европу, каждый раз выбираем Геш, исходя из перечисленных выше соображений. Хотя в этом сезоне хочу всё-таки съездить в Европу, но причины немного другие, а покататься уж заодно.
Скептик
veteran
7 дней из них катальных 6 дней в Австрии с прямым перелетом из Новосибирска в Мюнхен и обратно обойдется в районе 40-60тыс рублей с лица ( в зависимости от курорта и размещения). При этом интенсивность катания в Альпах и Геше очень разная, из-за большого количества трасс, их подготовки, и большой пропускной способности подъемников.
Неудобство таскания со своей снарягой по аэропортам не такое большое, да и ценник на прокат снаряги вполне преемлимый- в районе 100-120 евро на 6 дней.
Неудобство таскания со своей снарягой по аэропортам не такое большое, да и ценник на прокат снаряги вполне преемлимый- в районе 100-120 евро на 6 дней.
Такое уже есть
veteran
7 дней из них катальных 6 дней в Австрии с прямым перелетом из Новосибирска в Мюнхен и обратно обойдется в районе 40-60тыс рублей с лица ( в зависимости от курорта и размещения). При этом интенсивность катания в Альпах и Геше очень разная, из-за большого количества трасс, их подготовки, и большой пропускной способности подъемников.Спасибо за информацию, учту при планировании. Это по факту прошлых лет или прогноз на этот сезон?
Неудобство таскания со своей снарягой по аэропортам не такое большое, да и ценник на прокат снаряги вполне преемлимый- в районе 100-120 евро на 6 дней.
Ну так вот и получается, что 1 раз в Австрии = 4-5 раз в Геше. Плюс меня смущает "7 дней из них 6 катальных"… Только дорога обратно занимает сутки почти, учитывая разницу во времени, а ещё ведь и туда добраться надо. А интенсивности мне и в Геше хватает. Я не спорю, что в Альпах гораздо разнообразнее выбор трасс, но надо ещё и здоровье иметь, чтобы непрерывно кататься 6 дней. У меня его нет, признаю. А если ехать не в новогодние каникулы (что мы и не делаем), то в очередях на подъемник в Геше стоять не приходится.
Скептик
veteran
В Европе цены растут медленнее, чем у нас поэтому это уже прикидка на нынешний сезон, с учетом прямого перелета S7 до Мюнхена из Новосибирска, через Москву или Питер может выйти ещё дешевле, но время в пути удлинится. Гостиницы как правило продают пакеты на неделю или две. Две это уже перебор. Средняя цена скипасса в зависимости от курорта от 180 до 220 евро на 6дней. Уверяю, это по соотношению количество трасс-подъемников гораздо дешевле чем в Геше. Для примера регион катания "доломиты суперски" 1200 км. трасс, 450 подъемников, цена 230 евро на 6 дней. Арифимитичеки сами сравните с соотношением цены в Шерегеше.
Варьирование цен может быть больше в разные стороны, здесь учитывается сам курорт, район размещения на самом курорте (ближе-дальше от подъемников), тип размещения (гостиница,её звездность, апартаменты)
Варьирование цен может быть больше в разные стороны, здесь учитывается сам курорт, район размещения на самом курорте (ближе-дальше от подъемников), тип размещения (гостиница,её звездность, апартаменты)
tanya_100
activist
Почему-то не возник вопрос о том, что в ту же Австрию ещё и визу надо иметь. Об этом как-то заранее надо позаботиться. А в Геш - сегодня придумали - завтра поехали.
Вообще то о поездке в Альпы надо всегда заранее заботиться, и чем раньше планируешь тем дешевле получается. А виза сейчас делается без больших проблем.
Я не говорю, что есть проблемы в получении визы. Но если в вашей развеселой компании у двух, скажем, человек, виза есть, а у трех нет, и тут вдруг случились выходные вкупе с хорошей погодой - куда проще рвануть?
Такое уже есть
veteran
Может быть еще подскажите есть ли в Альпах места, где гарантировано можно будет кататься в двадцатых числах апреля? Желательно, чтобы в немецких Альпах, хотя не критично.
Скептик
veteran
В 20х числах апреля уже нигде, тем более в немецких Альпах.
В 20х числах апреля уже нигде, тем более в немецких Альпах.на ледниках легко.
Я не говорю, что есть проблемы в получении визы. Но если в вашей развеселой компании у двух, скажем, человек, виза есть, а у трех нет, и тут вдруг случились выходные вкупе с хорошей погодой - куда проще рвануть?к поездке в Альпы вообще-то заранее готовятся, мы в июле еще все забронировали, чтобы в феврале махнуть.
WD_w
veteran
офф, конечно, но все-таки:
Отдам виньетку на автострады Швейцарии, действительна до конца 2013г. Может, кто на в Альпы собирается на лыжах кататься.
Отдам виньетку на автострады Швейцарии, действительна до конца 2013г. Может, кто на в Альпы собирается на лыжах кататься.
Могу только порадоваться за вас. Лично у меня, да и почти у всех знакомых, планировать что-то можно максимум за два месяца.
бронь за 2 месяца, то Австрия золотой встанет
Zmeyka
guru
Почему я до сих пор не покаталась в Европе
1. Ну трасса, если её с утра подготовить, она везде одинаковая. В смысле укатанный снег. В этом ключе мне даже Ини по зиме бывает достаточно (ну когда там снег есть, а не как сейчас, разумеется). Снег может отличаться натуральный и искусственный, существенного отличия между трактористом нашим и заграничным, на мой взгляд, быть не должно. Или я не права?
2. С фрирайдом достаточно просто. Когда нас приезжали учить французы, они бодрыми сайгаками побежали в Геше именно фрирайдить. Неоднократно. Судя по всему, им было интересно и понравилось. Если к нам, несмотря на удаленность, из европейской части едут за фрирайдом, то что-то мне подсказывает, что у них там фрирайд хромает на обе ноги с точки зрения соотношения цены и качества.
3. В больших горах крутые склоны? Наверное да, наверняка мне это станет интересно когда-нибудь. Сейчас я даже подготовленный крутяк на Елене без сбросов прохожу через раз. То есть уклона мне (пока) достаточно.
Резюме: за катанием в Европы ехать никакого резону. А учитывая, с какой скоростью и по каким траекториям я передвигаюсь, меня их ски полис арестует, мне кажется, в первый же день
4. Удобство. Как тут уже сказали, чтобы покататься в Геше/Юрманке/Танае/Ергаках/Бобрологе/Междуреченске, мне надо донести свое барахло (а это две пары ботов и три сноуборда, пока, хочу вообще чтобы их стало пять) от дома до машины. А чтобы покататься во всяких Австриях, мне надо сей комплект допереть от такси до аэропорта, притащить часть к стойке регистрации, вторую часть оттащить к вывеске "негабаритный багаж". А когда я полечу обратно, еще и тащить это барахло с международного рейса на внутренний. Я тут чехол с досками от гаража до дома донесла (метров 100), не понравилось. Прокат? Прокат это круто, только вот в европах ничего даже отдаленно напоминающего мой "забор" нету.
5. Цена. Я вчера вернулась из Геша. 5 дней катания обошлись мне (со всеми плюшками, включая нежданно пригодившиеся медикаменты) в 8500 рублей. Я накаталась по самое не хочу (то есть хочу, конечно, но пока хватит). Если бы я каталась 7 дней, эта цифра превратилась бы максимум в 12500, а скорее в 10000). Мне этой суммы даже на билет до любой Европы и обратно не хватит.
В целом: я бы покаталась в Европе, если бы ехала "и покататься в том числе". На такое "в том числе" я бы непременно взяла с собой одну доску, одну пару ботинок и в аэропорт явилась в катальной куртке. Но как-то так случалось, что в Европу на посмотреть я всегда приезжаю в катальный несезон. А ехать специально покататься пока лично мне не интересно. Из Москвы совсем другое дело, там в Италию и в Геш съездить почти равноценно по деньгам выходит.
1. Ну трасса, если её с утра подготовить, она везде одинаковая. В смысле укатанный снег. В этом ключе мне даже Ини по зиме бывает достаточно (ну когда там снег есть, а не как сейчас, разумеется). Снег может отличаться натуральный и искусственный, существенного отличия между трактористом нашим и заграничным, на мой взгляд, быть не должно. Или я не права?
2. С фрирайдом достаточно просто. Когда нас приезжали учить французы, они бодрыми сайгаками побежали в Геше именно фрирайдить. Неоднократно. Судя по всему, им было интересно и понравилось. Если к нам, несмотря на удаленность, из европейской части едут за фрирайдом, то что-то мне подсказывает, что у них там фрирайд хромает на обе ноги с точки зрения соотношения цены и качества.
3. В больших горах крутые склоны? Наверное да, наверняка мне это станет интересно когда-нибудь. Сейчас я даже подготовленный крутяк на Елене без сбросов прохожу через раз. То есть уклона мне (пока) достаточно.
Резюме: за катанием в Европы ехать никакого резону. А учитывая, с какой скоростью и по каким траекториям я передвигаюсь, меня их ски полис арестует, мне кажется, в первый же день
4. Удобство. Как тут уже сказали, чтобы покататься в Геше/Юрманке/Танае/Ергаках/Бобрологе/Междуреченске, мне надо донести свое барахло (а это две пары ботов и три сноуборда, пока, хочу вообще чтобы их стало пять) от дома до машины. А чтобы покататься во всяких Австриях, мне надо сей комплект допереть от такси до аэропорта, притащить часть к стойке регистрации, вторую часть оттащить к вывеске "негабаритный багаж". А когда я полечу обратно, еще и тащить это барахло с международного рейса на внутренний. Я тут чехол с досками от гаража до дома донесла (метров 100), не понравилось. Прокат? Прокат это круто, только вот в европах ничего даже отдаленно напоминающего мой "забор" нету.
5. Цена. Я вчера вернулась из Геша. 5 дней катания обошлись мне (со всеми плюшками, включая нежданно пригодившиеся медикаменты) в 8500 рублей. Я накаталась по самое не хочу (то есть хочу, конечно, но пока хватит). Если бы я каталась 7 дней, эта цифра превратилась бы максимум в 12500, а скорее в 10000). Мне этой суммы даже на билет до любой Европы и обратно не хватит.
В целом: я бы покаталась в Европе, если бы ехала "и покататься в том числе". На такое "в том числе" я бы непременно взяла с собой одну доску, одну пару ботинок и в аэропорт явилась в катальной куртке. Но как-то так случалось, что в Европу на посмотреть я всегда приезжаю в катальный несезон. А ехать специально покататься пока лично мне не интересно. Из Москвы совсем другое дело, там в Италию и в Геш съездить почти равноценно по деньгам выходит.
ОкSи
guru
OкSи, соглашусь, что, например, тур в что в Австрию, что в Италию на неделю будет стоить от 20 000 рублей на человека, ну добавим визу и перелет до Москвы - еще 15 000.да, в том году были в Зельдене, сейчас в планах Ишгль и Майерхофен. Мы тур не брали, бронировали сами. Проживание на 7 дней в аппартах (коттедж в Лангенфельде)+перелет - вышло около 20 тыс. на человека. (перелет не до Москвы, а Новосиб-Мюнхен туда и обратно). Плюсом машина напрокат - около 12 тыс. за неделю. Страховка 500 максимум, виза - около 2000. Но бронировать, например, на февраль нужно край в сентябре, лучше в июле, т.к. уже в Зельдене в сентябре ничего хорошего не было, смотрели рядом в деревушках. Машиной потом особо не пользовались, там все автобусы бесплатные каждые 10 минут. Понравилось очень, накатались и все местные достопримечательности посмотрели (Сваровский впечатлил). После Австрии первое время Геш казался маленькой неровностью))), про местные покатушку совсем молчу)
Скажите, а сами вы бывали на заграничных курортах? Вам понравилось?
к поездке в Альпы вообще-то заранее готовятся, мы в июле еще все забронировали, чтобы в феврале махнуть.нафига ?:) прыгнул в самолет и ты там
Почему я до сих пор не покаталась в Европенет, Люд, не одинаковая.
1. Ну трасса, если её с утра подготовить, она везде одинаковая. В смысле укатанный снег.
Леш, ну давай с гешем сравнивать не будем, он вещь в себе. Давай с гладенькой сравним, с танаем? Прям существенно отличается?
Отличается. Разные условия снегообразования, разные высоты, другой уровень подготовки трассы.
нафига ?:) прыгнул в самолет и ты тамугу, тока вот сейчас смотрю Ишгль на Тисковере, аппартов по нормальной цене уже на февраль нет в самом городе, остались только дорогущие отели, адекватный ценнник только в деревнях за 15-30 км. до подъемников. В июле же этот адекватный ценник был в самом Ишгле. Деревни - это, конечно, хорошо, только вот после катаня хочется в бар зайти, выпить, и не тащиться потом на такси уставший до деревни, т.к. последний автобус уходит в 18.00
п.9
Деревни - это, конечно, хорошо, только вот после катаня хочется в бар зайти, выпить, и не тащиться потом на такси уставший до деревни, т.к. последний автобус уходит в 18.00rent a car
Леш, ну давай с гешем сравнивать не будем, он вещь в себе. Давай с гладенькой сравним, с танаем? Прям существенно отличается?Да.
Аха, это из серии, а кто сегодня не пьет?. Например, были мы мы в Лангенфельде, там не одного бара нету, тишь и благодать. Все апрески в Зельдене, ладно, когда компания большая отдыхает, а когда мы двое с мужем, как-то ломает каждый раз на поездку за такси по 900 руб. платить. Да и просто ломает, сидеть пить в ботах, а потом вечером уставшие на такси еще ехать в деревню, когда можно было в Зельдене зайти в свои аппарты, переодеться, а потом уже идти и отдыхать))). Не вопрос, если вам апрески не нужны, тогда можно и за неделю забронировать. Покатался, сел в машину, приехал в деревню. Я же сейчас лучше в июле забронирую жилье на февраль рядом с подъемником за низкий ценник, чем в притык к поездке в деревне за ту же самую сумму..
. Да и просто ломает, сидеть пить в ботах, а потом вечером уставшие на такси еще ехать в деревню, когда можно было в Зельдене зайти в свои аппарты, переодеться, а потом уже идти и отдыхать))). Не вопрос, если вам апрески не нужны, тогда можно и за неделю забронировать. Покатался, сел в машину, приехал в деревню. Я же сейчас лучше в июле забронирую жилье на февраль рядом с подъемником за низкий ценник, чем в притык к поездке в деревне за ту же самую сумму..Аха, это из серии, а кто сегодня не пьет?Да ладно, вы там нажираетесь чтоли так что за руль сесть не в состоянии? на бутылку вина или пару литров пива никто внимания не обратит. Ну и далеко не все могут планировать за полгода что либо. Я тут не знаю где окажусь через два дня.
НИКОГДА за руль даже после стакана пива не сажусь и лично готова прибить на месте тех, кто это делает. Не обесудьте, это мое личное мнение.
НИКОГДА за руль даже после стакана пива не сажусь и лично готова прибить на месте тех, кто это делает. Не обесудьте, это мое личное мнение.ну тогда можешь прибить всю европу
но стоит за всех говорить. Европа в сравнение не идет с нашим русским "тагилом".
но стоит за всех говорить. Европа в сравнение не идет с нашим русским "тагилом".А причем тут русский тагил? Мы же про европу? вся европа позволяет себе спокойно выпить пару-тройку кружек пива и сесть за руль, потому что это нормально, а ты предлагаешь их прибить.
Тоже за руль пьяной не сажусь, но в Европе действительно все так делают. После бутылки вина, не уверена, это скорее исключение, но после бокала - двух, да.
Другой у меня вопрос, как же вы катаетесь, если накануне каждый день выпиваете? Половина удовольствия от катания теряется...
Другой у меня вопрос, как же вы катаетесь, если накануне каждый день выпиваете? Половина удовольствия от катания теряется...
в каком смысле теряется? 
Весь день покатался, вечером в баре посидел, пива попил (святое дело). Я же не говорю, что нажраться до поросьячего визга, чтобы на следующий день с похмелья валяться, а просто вечером посидеть, раслабиться, учитывая то, что пиво у них просто отличное. Но у меня лично "табу" садиться за руль даже после одной кружки пива Поэтому исходня из опыта предыдущей поездки, сейчас бронируем заранее аппарты рядом с подъемниками.
Весь день покатался, вечером в баре посидел, пива попил (святое дело). Я же не говорю, что нажраться до поросьячего визга, чтобы на следующий день с похмелья валяться, а просто вечером посидеть, раслабиться, учитывая то, что пиво у них просто отличное. Но у меня лично "табу" садиться за руль даже после одной кружки пива Поэтому исходня из опыта предыдущей поездки, сейчас бронируем заранее аппарты рядом с подъемниками.Не ну если пиво святое дело, тогда конечно надо за полгода все бронировать:))))))
ну, если просто лететь в другую страну, чтобы днем укататься, а вечером прсидеть в аппартах у телевизора, то не нужно бронировать заранее
Ой! А я думала, в другой стране культура там всякая, экскурсии, пейзажи незнакомые. Неправильно я жила, вероятно, дело-то в пиве 
Ой! А я думала, в другой стране культура там всякая, экскурсии, пейзажи незнакомые. Неправильно я жила, вероятно, дело-то в пивену, конечно, куда мне до вас интеллектуалов
, нужно каждый вечер после катания вечерком прямиком в машину и вперед замки смотреть, т.к. в темноте их лучше видно)))). Зачем отдельный день экскурсиям посвящать, лучше сразу после катания, и, главное, никакого пива 
Alenka68
junior
Можно и на горочке!
-
Тамошнее пивко-вам не тутошнее!
ТОП 5
1
2
4