На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Сохранения в pdf из документов МС офиса как?
30688
138
Углоб
veteran
Хочу из Ворда или Екселя сохранять в фрмате пдф.
Как это сделать лучше?
Как это сделать лучше?
яндекс - первая страница по запросу PDF принтер
например вот это можете посмотреть
http://demoblog.ru/archives/579
для 2007 го офиса есть вот это
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=4D951911-3E7E-4AE6-B059-A2E79ED87041
например вот это можете посмотреть
http://demoblog.ru/archives/579
для 2007 го офиса есть вот это
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=4D951911-3E7E-4AE6-B059-A2E79ED87041
Office 2007 умеет сохранять в PDF и XPS, апдейт только поставить
нехороший совет по поводу open office... абсолютно несовместимая с мелкомягкими поделка... сплошное мучение.
Сейчас читают
Очень нужна помощь щенку Волку
146435
771
из чего построить дом??? (часть 2)
266047
682
Маздец капелла вагОн vs Нисцан виноград vs сузука аерио
10240
72
Поделка - это МСО. Оно даже само с собой плохо совместимо...
Поделка - это МСО. Оно даже само с собой плохо совместимо...В чём например?
ОупенОфис по развитию на уровне МС Офис 97, как по топорному интерфейсу, так и по функциональности.
В чём например?Кто зоопарк версий имел, тот знает. Когда документ, сделанный в одной версии, валил другую. Да даже внутри одной версии валил.
А кто не имел - Офис 2007 яркое тому подтверждение. Кастрировать тех грамотеев надо, кто сломя голову кинулся ставить у ся в конторе 2007 офис сразу после выпуска. Пераццкий к тому же. Это хорошо ещё, МС вовремя подсуетилась и таки выпустила пакет совместимости.
ОупенОфис по развитию на уровне МС Офис 97Эти страшилки пЫонерам рассказывай.
как по топорному интерфейсуДа-да-да... Офис 2007 - верх эргономики. Буэ-э-э-э. Набирать документы в ВиндоусМедиаПлеере - верх эквилибристики
так и по функциональности.Скажи мне мил человек, чем ты внутри офиса таким пользуешься, что тебе в 97-м не хватает? Мне вот, например, блокнота хватает...
ЗЫ: Автор топа не указал - надо ли это ему дома, али он хочет клепать ПДФы в промышленных масштабах.
ЗЗЫ: А обычным юзерам наложить на это всё. Им лишь бы картинку красивую на рабочий стол, да чтоб пасьянс был...
Mad_Dollar
guru
А вам мало функциональности 97 года? В 97 году нормально было. А вот несовместимость сам с собой периодически майкрософт выдает, хотя бы в области форматов своих документов.
а кто говорит про 2007? зачем вообще его ставить? 2003 отлично зарекомендовал себя. он и стоит у нас.
Если вам хватает блокнота, то о чём тогда вообще разговор?:) Пользуйтесь блокнотом и не покупайте офис.
Мне, например, не хватает интеграции с SharePoint и другое.
Даже то что в Ворде я могу сразу увидеть как выглядит фрагмент текста при просмотре всех стилей, до окончательного выбора - экономит много времени при оформлении документов.
А этот древний интерфейс с кучей меню где нужно часами искать нужную функцию - нет уж увольте. В новой концепции 2007 от этой кучи меню избавились и правильно сделали, теперь любую функцию найти куда проще.
Для простого офиса на 5-10 компьютеров согласен - и ОупенОфиса хватит, для чего-то большего врятли. Опять же всё зависит от желания администраторов внедрять новые функции.
Мне, например, не хватает интеграции с SharePoint и другое.
Даже то что в Ворде я могу сразу увидеть как выглядит фрагмент текста при просмотре всех стилей, до окончательного выбора - экономит много времени при оформлении документов.
А этот древний интерфейс с кучей меню где нужно часами искать нужную функцию - нет уж увольте. В новой концепции 2007 от этой кучи меню избавились и правильно сделали, теперь любую функцию найти куда проще.
Для простого офиса на 5-10 компьютеров согласен - и ОупенОфиса хватит, для чего-то большего врятли. Опять же всё зависит от желания администраторов внедрять новые функции.
п.9
Я говорю. Убеждать никого не собираюсь, но пользоваться Office 2007 удобнее, хотя к новой концепции нужно привыкнунть.
Я говорю. Убеждать никого не собираюсь, но пользоваться Office 2007 удобнее, хотя к новой концепции нужно привыкнунть.
Для простого офиса на 5-10 компьютеров согласен - и ОупенОфиса хватит, для чего-то большего врятли.Вы админ или пользователь? Мне, как пользователю, хватило месячного тест-драйва OPenOffice в прошлом году, чтобы забыть о нем по крайней мере на пару ближайших лет. Я пользуюсь MS Office вот уже более 10 лет, привык к терминологии и интерфейсу. И, главное - к определенной функциональности. Так что мое мнение - иногда проще и дешевле купить MS Office, чем мучаться с OpenOffice.
п.9
Интерфейс... Office для меня не основной инструмент, но, попробовав 2007 - я уже не смог вернуться к 2003.
Интерфейс... Office для меня не основной инструмент, но, попробовав 2007 - я уже не смог вернуться к 2003.
Даже то что в Ворде я могу сразу увидеть как выглядит фрагмент текста при просмотре всех стилей, до окончательного выбора - экономит много времени при оформлении документов.При грамотном подходе к оформлению документации всё это нах не надо. Рыба - этого достаточно. Делается один раз. Остальное - баловство, уж извините...
Не знаю, как сейчас, а раньше в Офисе документ по-разному выглядел даже при смене принтера в системе.
А этот древний интерфейс с кучей меню где нужно часами искать нужную функцию - нет уж увольте.Не могу себе представить РЕАЛЬНОЙ работы в ворде, где пришлось бы искать каждый день новую функцию. Причём такую, которую час искать надо... Можбыть Вы используете его не по назначению?
В новой концепции 2007 от этой кучи меню избавились и правильно сделали, теперь любую функцию найти куда проще.А я думал, что ворд сделан для натаптывания простеньких документов, а не для поиска функций...
Для простого офиса на 5-10 компьютеров согласен - и ОупенОфиса хватит, для чего-то большего врятли.Я о корпоративном секторе ничего и не говорил. Изначально по топу надо просто документики в pdf гонять.
А я думал, что ворд сделан для натаптывания простеньких документов, а не для поиска функций...Для "натаптывания" простеньких документов есть WordPad. Или NotePad. Есть мнение, что в таких случаях Word используют те же парни, которые для вычисления 2*2 пишут программу в пару тысяч строк
Mad_Dollar
guru
Не знаю, как сейчас, а раньше в Офисе документ по-разному выглядел даже при смене принтера в системе. deathИ сейчас точно так же, ничего не изменилось. Если подготовленный документ формата doc нужно распечатать где-то на другом принтере как минимум разбивку на страницы приходится проверять. А с PDF-ом для универсальности как-то хиленько работает ворд.
А я думал, что ворд сделан для натаптывания простеньких документов, а не для поиска функций...Хуже того, абсолютному большинству пользователей, даже в корпоративном секторе не известно об их сужествовании, а если брать эксель в расчет, то большое удивление возникает при работе с функциями, отличающимися от summ и простой арифметики =)
Шарапоинт... Интересно, как люди готовили документы 10 лет назад, когда его небыло? не думаю что объем и содержание документов сильно отличаются от нынешней реальности )))
Это я все к чему: привычка - не эквивалент необходимости или тем более удобства.
Stalker
Зря вы так, не обдуманно скажем. У нас(в России) наибольшее число проблем с Office 2007(как и с Vista) испытывают среднего класса пользователи - самоучки. Т.е. когда самомнение уже ого-го, а реальных знаний мало. Самоучки эти как правило либо advanced anykey, либо как раз ИТ-специалисты, т.к. вот чем-чем, а офисом они пользоваться не умеют - т.к. "не надо нам этих бумаг и бюрократий"
Что касается как использовать Word, Excel, PP - это как говориться очень по разному. Если для ИТ-спеца в разрезе "не надо нам этих бумаг и бюрократий" - это основная тема, то для множества людей вопрос правильной и красивой бумаги - это жизнь и смерть, деньги и голод. А это и есть основные потребители офиса, причем за сови деньги они желают делать все быстро и наглядно. Так что таки да пострадали итшники, а народ, который с компом работает - радуется. Причем, один человек, но реальный power user радуется куда больше, чем простой набиватель текстов.
Что касается
А так согласен - если только текстик набить, то и ворд-пад подойдет или даже notepad.
Для тех кто не умеет верстать документы - это наверное всегда будет так. Дело не в принтере как-таковом, дело в том какие поля и вид страницы заданы, а это задается также и в свойствах принтера.
Если сверстано методом "ентеров и пробелов", вместо абзацев, колонок и разделителей - то конечно пополезет. Так оно и на одном и том-же месте поползет - просто поля у страницы поменяйте.
Так что RTFM и все будет хорошо.
Зря вы так, не обдуманно скажем. У нас(в России) наибольшее число проблем с Office 2007(как и с Vista) испытывают среднего класса пользователи - самоучки. Т.е. когда самомнение уже ого-го, а реальных знаний мало. Самоучки эти как правило либо advanced anykey, либо как раз ИТ-специалисты, т.к. вот чем-чем, а офисом они пользоваться не умеют - т.к. "не надо нам этих бумаг и бюрократий"
Что касается как использовать Word, Excel, PP - это как говориться очень по разному. Если для ИТ-спеца в разрезе "не надо нам этих бумаг и бюрократий" - это основная тема, то для множества людей вопрос правильной и красивой бумаги - это жизнь и смерть, деньги и голод. А это и есть основные потребители офиса, причем за сови деньги они желают делать все быстро и наглядно. Так что таки да пострадали итшники, а народ, который с компом работает - радуется. Причем, один человек, но реальный power user радуется куда больше, чем простой набиватель текстов.
Что касается
А я думал, что ворд сделан для натаптывания простеньких документов, а не для поиска функций...ну это вы так думали, ни разработчики офиса, ни потребители оного так не думают. вот и все.
А так согласен - если только текстик набить, то и ворд-пад подойдет или даже notepad. Не знаю, как сейчас, а раньше в Офисе документ по-разному выглядел даже при смене принтера в системе.Это и сейчас так... WYSYWIG - в полном смысле этого слова, что видишь, то на печать и вылезет.
Для тех кто не умеет верстать документы - это наверное всегда будет так. Дело не в принтере как-таковом, дело в том какие поля и вид страницы заданы, а это задается также и в свойствах принтера.
Если сверстано методом "ентеров и пробелов", вместо абзацев, колонок и разделителей - то конечно пополезет. Так оно и на одном и том-же месте поползет - просто поля у страницы поменяйте.
Так что RTFM и все будет хорошо.
ViT
veteran
с PDF дела тоже весело обстоят, начиная от того, что "ну не печатает у нас принтер PDF больше 5 листов", заканичвая теми-же проблемами с форматами бумаги, размерами страниц и полей.
там разумно сделано с одной стороны - типа печатать как картинку нафиг, т.е. для методы передавать документ как картинку - это мысль, для всего остального - как-то изменения и т.п. там граблей своих хватает.
в итоге модель и прижилась - поработать в Word, ну а если раздать народу чтобы те печатали и желательно не изминяли это никак, то в PDF конвертнул и вперед на раздачу.
там разумно сделано с одной стороны - типа печатать как картинку нафиг, т.е. для методы передавать документ как картинку - это мысль, для всего остального - как-то изменения и т.п. там граблей своих хватает.
в итоге модель и прижилась - поработать в Word, ну а если раздать народу чтобы те печатали и желательно не изминяли это никак, то в PDF конвертнул и вперед на раздачу.
--------------------------------------------------------------------------------Тут как раз корнвая проблема, часто там где 3-5-10 компьтеров, то компьютеры используются куда как мощнее, чем в "Корпорации", т.к. в самой этой "Корпорации" продвинуто использовать компьютеры нужно и используют единицы - в остальном почта, бумажки печатать - как раз вроде бы с виду совсем халява и для OO подойдет.
Для простого офиса на 5-10 компьютеров согласен - и ОупенОфиса хватит, для чего-то большего врятли.
--------------------------------------------------------------------------------
Я о корпоративном секторе ничего и не говорил. Изначально по топу надо просто документики в pdf гонять.
только заморочки другие.Если для ИТ-спеца в разрезе "не надо нам этих бумаг и бюрократий" - это основная тема, то для множества людей вопрос правильной и красивой бумаги - это жизнь и смерть, деньги и голод.Аха... У мя тут несколько сотен пассажиров... И все как один - "Брат помирает, ушицы просит". Нах это никому не сдалось. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство не отличает 2000 офис от 2003. Можете мне поверить.
Для тех кто не умеет верстать документы - это наверное всегда будет так. Дело не в принтере как-таковом, дело в том какие поля и вид страницы заданы, а это задается также и в свойствах принтера.Я же говорил, Вы не по назначению Ворд используете. Не предназначен он для вёрстки документов. Не надо детской лопаткой котлованы рыть.
МСО - суть комбайн. И как всякий комбайн - конкретную задачу делает хуже, чем софт, для этой задачи предназначенный. И швец и жнец и на дуде игрец. В том же TeX вёрстка осуществляется куда проще, хоть и не WYSIWYG нифига. Потому что наборщик текста не отвлекается на всякую хрень типа интерфейса WMP. И потому что стиль реально стоит отдельно от содержания. Задал один раз стиль - наполняй содержанием и не парься. А на выходе dvi или pdf - и наложить на то, какой принтер в системе. И вообще какая система.
Хочется WYSIWYG - смотрите на продукты Adobe.
Если сверстано методом "ентеров и пробелов", вместо абзацев, колонок и разделителей - то конечно пополезет.Хм... Вы слишком оптимистичны... У мя людей, делающих не так по пальцам одной руки можно пересчитать.
Mad_Dollar
guru
Зачем менять поля, когда можно сохранить в ПДФ и распечать где нужно?
Есть программа Adobe Acrobat, есть аналоги, более простые легкие по весу. Ставим подобную программулину, видим в принтерах pdf-принтер и печатаем на него. В чем, собственно, проблема-то?
Не подскажете фришный не очень тяжелый аналог? А то щас ломаной софтинкой пользуюсь, совесть мучает, но покупать смысла нет, так как пользуюсь крайне редко.
Аха... У мя тут несколько сотен пассажиров... И все как один - "Брат помирает, ушицы просит". Нах это никому не сдалось. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство не отличает 2000 офис от 2003. Можете мне поверить.Я вам верю. Кто спорит-то? Неэффевтиновность нашего труда, необученность сотрудников, дурацкие инструкции, "зеленое" начальство - это становление рынка, ага.
На выхлоп не влияет и пофигу. Зато компьютеры типа у всех есть. Кто спорит-то? Я это знаю. При этом головой тоже можно думать и такие люди есть, и такие компании есть и таг далее, далее, далее.на тему TeX и этих... Как бы ни была проста верстка в нем - её надо изучать, кому надо - тот изучит, а людям надо чтобы работало. на тему wysywig и продуктов Adobe - улыбнуло, хотя там есть интересные находки - это верно.
Хм... Вы слишком оптимистичны... У мя людей, делающих не так по пальцам одной руки можно пересчитать.Я-то? А вы не оптимист, говоря про TeX в таком раскладе???
Подумайте над этим, и подумайте а как бы сделать чтобы все-таки не верстали вот так - станет яснеее от чего интерфейс офиса столь значительно поменялся.яндекс - первая страница по запросу PDF принтер
например вот это можете посмотреть
http://demoblog.ru/archives/579
например вот это можете посмотреть
http://demoblog.ru/archives/579
.. Как бы ни была проста верстка в нем - её надо изучать, кому надо - тот изучит, а людям надо чтобы работало.Можно подумать, навыки работы с вордом с молоком матери впитываются... Щас из институтов работнички прут - тушите свет, сливайте воду! Им нужна одна кнопка на компе - "Сделать квиздато"! Всё. Это реалии нашей жизни. И "необученность сотрудников, дурацкие инструкции, "зеленое" начальство" - это лишь попытка оправдать их. Проблемы глубже.
А то дали пассажиру молоток - он и шурупы забивает им, и гвозди и костыли железнодорожные и дрова колет...
А вы не оптимист, говоря про TeX в таком раскладе???Кто вёрсткой серъёзно занимается, я думаю, вордом не верстают, всё же... Автоматическое формирование оглавления, автоматические сноски внизу страницы, разрывы страницы в нужном месте... И чтоб не зависело от того, что я захочу пару абзацев в середину вставить - с этим у МСО проблемы до сих пор?
Это из разряда "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Лана... Прекращать енто надобно... Думаю, твоя идея с бесплатным doPDF (так вроде?) лучше всего для топикстартера подходит...
В том же TeX вёрстка осуществляется куда проще, хоть и не WYSIWYG нифига.Весьма спорное утверждение. ТеХ родился задолго до MS Office. Но широкого распространения не получил. Почему?
С TeX'ом работать не довелось, но вспоминаю мега-редактор формул в WordPerfect для DOS... Сравниваю с редактором формул в Word 2003 - Word с WYSIWYG значительно удобнее и производительнее.
Это я так, с точки зрения обывателя, использующего софт, а не айтишника рассуждаю...
ТеХ родился задолго до MS Office. Но широкого распространения не получил. Почему?Патамучта интрУмент специфицисский...
С TeX'ом работать не довелось, но вспоминаю мега-редактор формул в WordPerfect для DOS... Сравниваю с редактором формул в Word 2003 - Word с WYSIWYG значительно удобнее и производительнее.А вот как набираются формулы в TeX. При постоянном использовании формулы набираются легко и бистро. Так быстро мышой возить просто не получится.
Это я так, с точки зрения обывателя, использующего софт, а не айтишника рассуждаю...Тоже странное утверждение... АйТишники TeX как раз и не пользуют... TeX используется больше в академических кругах.
Тоже странное утверждение... АйТишники TeX как раз и не пользуют... TeX используется больше в академических кругах.Не уловили сарказма... Айтишники в большинстве случаев подобные программы вообще не используют. Они только пользователей о них просвещают
Потому что через наши руки столько софта проходит..... А обычный пользователь что первое увидел (показали), то и пользует. До сих пор туча народу винампом музыку слушает, и ничего... Причём винамп - плеер ниже средней паршивости. Как по функционалу, так и по качеству декодирования mp3.
И так - куда ни ткни.
Браузер - Осёл ИА
Офис - МСО
Система - Вынь
Видеопроигрыватель - WMP
И т.д и т.п.
Если бы не айтишники - до сих пор сидели бы все в родном клиенте аськи... С банерами.
И так - куда ни ткни.
Браузер - Осёл ИА
Офис - МСО
Система - Вынь
Видеопроигрыватель - WMP
И т.д и т.п.
Если бы не айтишники - до сих пор сидели бы все в родном клиенте аськи... С банерами.
Согласен с Вами, почему-то многие айтишники считают что вправе решать что пользователю лучше, а на бизнес-процессы при этом им вообще пофиг. Болезнь фирм с парком 10-100 ПК.Потому что через наши руки столько софта проходит...Ваша работа - тестировать и изучать софт?
Если бы не айтишники - до сих пор сидели бы все в родном клиенте аськи... С банерами.Да?
А я, пользователь, и не знал, как бы я сидел...
Умолкаю... Куда уж мне с более чем двадцатилетним стажем топтания кнопок (начиная с ЕС и СМ ЭВМ).
Для справки.
Браузер. Основной - FF. IE для некоторых целей держу. Стоит еще и Safari - пытаюсь оценить творение Apple,
Офис - верно, MS Office 2007.
Система - Windows XP. Мне, понимаете ли, прикладной софт нужен. 1С, КонсультантПлюс... А они не для выни почему-то не написаны. Эмуляторы мне юзать времени нет, мне не настраивать это надо, а работать.
Видеопроигроватеь - DVD плеер Pioneer. На компе фильмы не смотрю, стремно. Лучше на нормальном экране, с нормальным звуком.
И т.д. и т.п.
P.S. Не люблю айтишников, которые забывают о том, что они работают на пользователей.
почему-то многие айтишники считают что вправе решать что пользователю лучше, а на бизнес-процессы при этом им вообще пофигИстинная правда.
Фирма для айтишника или айтишник для фирмы?
И сюда офисный планктон привалил....
Я открою детям маленькую тайну. В жизни всё происходит отттого, что всем на всех насрать. АйТишнику насрать на то, что надо поддерживать - лишь бы зоопарка не было. Заведено в фирме - Вин2000 + 1С 7.7 + МСО97 + ИЕ6, то все будут сидеть на этой связке. Каждый наймит. И срать, что у него дома стоит ворованная виста, офис 2007, 1С 8.0.
Ещё раз большими буквами - СРАТЬ. Есть регламент от руководства - и планктон сосёт.
А детей послушать, то получается - пришёл на работу - хочу офис2007. Получил. Другой пришёл - хочу СтарОфис. Получил. Третий пришёл - хочу ещё какую-нить хрень. Это ведь для бизнеспроцесса важно! А сидеть за ворованный офис 2007 ты будешь? А если гендир не даёт бабла на 2007 офис? Ты готов его оплатить или посидеть малёха?
А дети думают, что АйТишник решает, на чём им сидеть...
Зато если придёшь к этому чуду с гуманитарным складом ума - как же... Если у него понос - обязательно вывесит табличку - "технические неполадки".
Фирма для айтишника или айтишник для фирмы?Только не говори мне, что ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ определяет софт, на котором он будет работать. Я лопну от смеха. Ты случаем не из тех, что недавно откинулись с универа/института?
Я открою детям маленькую тайну. В жизни всё происходит отттого, что всем на всех насрать. АйТишнику насрать на то, что надо поддерживать - лишь бы зоопарка не было. Заведено в фирме - Вин2000 + 1С 7.7 + МСО97 + ИЕ6, то все будут сидеть на этой связке. Каждый наймит. И срать, что у него дома стоит ворованная виста, офис 2007, 1С 8.0.
Ещё раз большими буквами - СРАТЬ. Есть регламент от руководства - и планктон сосёт.
А детей послушать, то получается - пришёл на работу - хочу офис2007. Получил. Другой пришёл - хочу СтарОфис. Получил. Третий пришёл - хочу ещё какую-нить хрень. Это ведь для бизнеспроцесса важно! А сидеть за ворованный офис 2007 ты будешь? А если гендир не даёт бабла на 2007 офис? Ты готов его оплатить или посидеть малёха?
А дети думают, что АйТишник решает, на чём им сидеть...
Зато если придёшь к этому чуду с гуманитарным складом ума - как же... Если у него понос - обязательно вывесит табличку - "технические неполадки".
Ваша работа - тестировать и изучать софт?Какая разница, в чём наша работа? Факт остаётся фактом.
А я, пользователь, и не знал, как бы я сидел...Таких людей во все времена называли ламерами. Вроде и не чайник, но при этом считает себя мегаспецом в IT
И сюда офисный планктон привалил....Я плакал...
Айтишник, конечно же, все знает лучше других.
Почему он тогда строем не ходит?
Таких людей во все времена называли ламерами. Вроде и не чайник, но при этом считает себя мегаспецом в ITКто первый крикнет "ламо" - тот и круче?
Юноша, мне эти вопли надоели еще в 94 во время битвы виндовоза с полуосью. Еще в SU.OS.CMP.
Можно, я не буду с Вами спорить? Я просто запишу Вас в список альтернативно одаренных и пойду дальше.
Айтишник, конечно же, все знает лучше других.Запах характерный.... Легкоузнаваемый... Не разобравшись, в чём состоит работа АйТишника, бежит разоблачать... Ведь в интернете кто-то неправ!
Не проходит. Никто никого не разоблачает.
Просто кто-то все знает лучше других. В данном случае это айтишник.
P.S. За двадцать с лишним лет возни с компами на айтишников насмотришься... Чем моложе - тем глупее. Почему так?
Просто кто-то все знает лучше других. В данном случае это айтишник.
P.S. За двадцать с лишним лет возни с компами на айтишников насмотришься... Чем моложе - тем глупее. Почему так?
А как же так? Ведь АйТишник покупает все винды и офисы? А ещё в нагрузку 1С, AcDsee и кучу другого проприетарного софта? На свою зарплату? Вон - у вас в гроссбухе всё записано! Только бухгалтера знают всё лучше всех! Особливо в работе IT!
P.S. За двадцать с лишним лет возни с компами на айтишников насмотришься... Чем моложе - тем глупее. Почему так?А зачем бухгалтеру возня с компами? Счёты ведь удобнее и Итшники даже близко к ним не подходят?
И какие компы в 88-м были? Или 20 лет со дня рождения?
Я ничего не знаю о работе айтишников.
Я всего лишь знаю, кто им платит.
Платит им пользователь.
И только в специализированных фирмах (софтверных, веб-компаниях) айтишник - не шестерка у пользователя, он сам превращается в того самого пользователя. Тогда у него находится _сисадмин_.
Детство со временем проходит. И начинается понимание того, кто зарабатывает деньги и платит зарплату. Бухгалтеру это почему-то более понятно, чем айтишнику. Почему так?
Я всего лишь знаю, кто им платит.
Платит им пользователь.
И только в специализированных фирмах (софтверных, веб-компаниях) айтишник - не шестерка у пользователя, он сам превращается в того самого пользователя. Тогда у него находится _сисадмин_.
Детство со временем проходит. И начинается понимание того, кто зарабатывает деньги и платит зарплату. Бухгалтеру это почему-то более понятно, чем айтишнику. Почему так?
В 88 было много чего. Кое-чего я перечислил выше. Надо читать внимательнее. А то неинтересно становится...
Бухгалтеру возня с компами нужна для того, чтобы минимально зависеть от айтишников. Которые не понимают, что комьютер - не самоцель, а должен выполнять вполне определенные прикладные задачи (слово "прикладные", надеюсь, известно?). Чудо-линух, который живет сам по себе, гораздо менее полезен, чем глюкавый виндовоз, который тащит 1С и систему управления продажами.
Или не так?
Бухгалтеру возня с компами нужна для того, чтобы минимально зависеть от айтишников. Которые не понимают, что комьютер - не самоцель, а должен выполнять вполне определенные прикладные задачи (слово "прикладные", надеюсь, известно?). Чудо-линух, который живет сам по себе, гораздо менее полезен, чем глюкавый виндовоз, который тащит 1С и систему управления продажами.
Или не так?
Которые не понимают, что комьютер - не самоцель, а должен выполнять вполне определенные прикладные задачи (слово "прикладные", надеюсь, известно?).Вы ещё и психоаналитик? Поздравляю! Наши бухгалтера, самые бухгалтерные бухгалтера в мире!
удо-линух, который живет сам по себе, гораздо менее полезен, чем глюкавый виндовоз, который тащит 1С и систему управления продажами.Вот и полезла некомпетенция... А всё туда же - учить как работать. Я занимаюсь Линуксами на серверах для задач, где глюкавая Винда рядом не валялась. И (слава Аллаху) 1с у нас нет.
Или не так?Ну, как я уже указал - однобокое видение. Судим о профессии по верхушке айсберга.
Дам совет - платите АйТишнику больше - и возраст, профессионализм и лояльность резко возрастёт. Либо переходите на аутсорсинг - и Вашей психике и кошельку конторы легче будет.
Так что всё просто - не лезьте в чужой монастырь со своим уставом.
Вы ещё и психоаналитик? Поздравляю! Наши бухгалтера, самые бухгалтерные бухгалтера в мире!Где Вы увидели психоанализ? Извините, Вы вообще знаете, что это слово означает?
Дам совет - платите АйТишнику больше - и возраст, профессионализм и лояльность резко возрастёт. Либо переходите на аутсорсинг - и Вашей психике и кошельку конторы легче будет.Вот еще одно подтверждение, что айтишник завсегда все знает лучше других. И еще дает советы, о которых его никто не спрашивал.
Внимательно перечитайте наш плодотворный диалог. Я нигде не упомянул о том, есть ли у меня необходимость обсуждать зарплату наших айтишников, их профессионализм и лояльность либо что-то еще в этом роде...
Так что всё просто - не лезьте в чужой монастырь со своим уставом.А кто здесь куда лезет, кроме малолетнего агрессивного айтишника, который так и не может понять, что заказывает музыку тот, кто за нее платит? Даже мега-серверы работают на пользователя... Который платит. Если пользователь не заплатит - на фиг эти линуксы вместе с их обслугой никому не нужны.
Mad_Dollar
guru
Бухгалтеру возня с компами нужна для того, чтобы минимально зависеть от айтишников. Которые не понимают, что комьютер - не самоцель, а должен выполнять вполне определенные прикладные задачи (слово "прикладные", надеюсь, известно?)А может остановимся на том, что каждый занимается своим делом? Вы ведь как бухгалтер вряд-ли соразмерно следите и за ИТ-областью человеческих познаний, или я ошибаюсь? =)
Чудо-линух, который живет сам по себе, гораздо менее полезен, чем глюкавый виндовоз, который тащит 1С и систему управления продажами.Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Мне кажется что 1с - лишь облегчает труд бухгалтера, автоматизируя его. Ну так 1с не панацея, существует много альтернативных систем бухгалтерского обеспечения, что вам 1С жить мешает чтоли? ))) Просто глупо ставить конфиг все-в-одном ИПшнику с "вмененкой", и фотошопом за триста долларов красноглазие фоток лечить. Не спорю - где-то винда удобнее, но в нашей стране при ярковыраженном стремлении к халяве за эти два-три сервиса на винде никто не будет столько платить сколько просят. Да и 1С честно говоря не верх совершенства /* мнение не мое а пары знакомых таки бухгалтеров, в профпригодности которых я не могу сомневатся */.
Чудо-линух все-го лишь экономит средства предприятий при внедрении в автоматизацию бизнес-процессов. Правда там нужно понимать что ты делаешь и зачем, вместо "нехт-нехт-нехт-финишь", получая систему, удовлетворительную для тебя на половину, а вторая половина те же самые "наколенные" собирания и внедрения именно ИТ-отдела.
ТОП 5
3