Источник, конечно, так себе, но в свете последних новостей с Блаттером и Толстых, вполне можетweb-страница быть
Тайное слегка стало явным - Родионов огласил всем обсуждаемых кандидатов на пост тренера Спартака - Аленичев, Бердыев, Гончаренко.
Змей Зелёный
Это и до него было известно. Аленичев или Бердыев?
zanuda
А почему не Гончаренко? Приобретение Попова, как бы намекает. :хехе:
В стыках на сей раз, похоже, выиграют команды ПЛ. С Ростовом предсказуемо было. А вот в паре Урал-Томь я думал шансы 50 на 50, еще и Тарханова задвинули в Урале. Но чет Томь не готова вернуться в ПЛ.
О как! Спартак оказывается предлагал контракт Феде Смолову. :eek:

На кой он нам при наличии своих доморощенных Давыдова с Кротовым? :dnknow: Если тока чисто "по дешевке" урвать свободного агента. В последнее время это прям становится модным и у нас тоже - Широков, Гранат...
Но Федя ведь зп явно не 2 рубля попросил бы, а где-нить в миллион долларов больше.
Змей Зелёный
Гончаренко упоминался вразличных инсайдах, но так, только для количества в списке тренеров.
Рук-во клуба, видимо, мало-мало мозги включило. Гончаренко из Кубани уволили чуть ли не с фоициальной формулировкой "слишком мягок", игроки его чуть ли не нах послылали.
А уж с нашим ОПГ Ромашка (ВВ) тем более сожрут, не таких тренеров еще сжирали.
Потому мне кажется, что выбор в СД (а у них там тот еще разброд и шатания) идет (шел?) между "своим" Аленичевым (ну свой, пусть болельщики успокоятся) и Бердыевым (опытный тренер, который может привести команду в чувство, оздоровить, так сказать, наладить игру).

В Кубнаи же вроде распродажа? Команды скоро не будет, вот и взяли кто подходит, согласен и т.п.
Змей Зелёный
еще и Тарханова задвинули в Урале.
Уволили?
zanuda
Да непонятно чет. Типа "травма" у него, болеет. Но это как бы в наших лучших советских традициях.
Змей Зелёный
Согласен, а с учетом "самоокупаемости", а теперь председатель СД еще и болельщик ЦСКА Жирков, он же и апологет "самоокупаемости", то...

Удивляет другое, тренера еще нет, а КЛУБ,а не тренер приобретает игроков. А потом начнется, "ну чего ты его в состав не ставишь? Мы же за него платили, мы же ему платим".
Змей Зелёный
Ну либо отказался в договорняках участвовать, либо наоборот, согласился:улыб:
zanuda
Дык у нас же теперь будет Концепция!

В смысле, некая схема, по к-й команда должна играть. И в которую должен встроиться тренер, кем бы он ни был.
Вот под эту концепцию и берут игроков.
zanuda
В стыках поздняк уже договорняки играть. :biggrin:
Змей Зелёный
чой-то? деньги никому не мешали.
Змей Зелёный
Ааа, теперь тренера будем встраивать. Стоп! Так и до этого было что-то похожее. Вот тренер, вот игроки, которые уже есть. Тренируйте их.
Кста, Широков возвращается. Не стал Галицкий его удерживать. Чой-то?
zanuda
Да как не стал. А у него есть возможность? В аренду то отдавали без права выкупа.
Аренда закончилась, у Широкова долгосрочный контракт - вот он и вернулся в команду, к-й принадлежит. А дальше уже будут действовать по обстоятельствам.
Вот тренер, вот игроки, которые уже есть. Тренируйте их
Только у Якина была опция - играть так, как он хочет, и убирать неподходящих под его схему игроков.
Змей Зелёный
Или продлить аренду. Шла речь, что Широков сам выкупит свой трансфер.
Динамо исключили из ЕК, вместо него в ЛЕ сыграет Рубин.

По итогу полный провал у Динамо - за бешенные деньги скупить полсборной России и еще кучу дорогих иностранцев, платить Кокорину совершенно неадекватные деньги, а в итоге - чемпионами не стали, в ЛЧ не вышли, а теперь еще и из ЛЕ выпнули.
Ладно бы хоть чемпионство такими бабками купили, а тут вообще ничего.
Змей Зелёный
Ладно бы хоть чемпионство такими бабками купили, а тут вообще ничего.
помниЦЦа, общался я (дело было в здании РФС) с одним из топ-менеджеров "Динамо" ...
тот, среди прочего, отметил, что очччень серьёзной проблемой является стремление игроков к спортивному долголетию (казалось бы, естественное стремление) ...
типа, такое долголетие даёт шанс дольше получать "нехилое" вспомоществование от клуба ...
как результат - нежелание рисковать своим здоровьем больше, чем требует ситуация ...
Дивия
Не понятно, к чему Вы всё это мне написали. Исключительно затем, чтобы как бы вскользь упомянуть, что Вы завсегдатай здания РФС и на короткой ноге с топ-менеджерами Динамо?
Результат первого спарринга Спартака, понятно, не показателен (играли с какими-то регионалами, еще и в большинстве).

Но вот состав в двух таймах очень уж наглядно показал разделение Аленичева на основных (те, кто играл во 2-м тайме) и запасных (1-й тайм).
Сюрпризов никаких, кроме разве что Широкова "в запасе", которому предпочтен Попов.
Ну и безальтернативность Яковлева в обоих таймах спорна. Тут может быть связано с отсутствием Хурадо, к-й на этой позиции играет, и/или Мовсисяна.

С другой стороны, возможно Аленичев просто еще присматривается к игрокам, и поставил состав "как он играл раньше". А дальше уже будет разбираться, и делать выводы на основе непосредственных впечатлений.
Активность топика очень наглядно отражает общую тенденцию интереса к футболу. :biggrin:

Сколько там по недавнему опросу процентов населения вообще им не интересуется - 78%, что ли?

А между тем:

- Спартак какого-то непонятного кабо-вердинца купил с всего 8 забитыми мячами в ЧП (правда, если посчитать с количеством матчей - 20, получается почти 1 мяч в 2 матчах, у нас в ПЛ столько лучшие бомбардиры забивают). Цена при этом 7,5 млн - а че бы не Эменике вернуть, к-му адаптироваться не надо, и к-го вроде примерно за такие деньги Фенер готов был отпустить?

- юношеская сборная обыграла аж самих испанцев на ЧЕ! Спартачи там, правда, не особо феерят пока - разве что Митрюшкин на своем уровне, и Мелкадзе с испанцами голевой пас отдал.

- в Динамо опять "золотуха" - не успели все обсудить, что Кобелева спортивным директором назначают по-любому, чтобы после нескольких неудачных матчей сменить Черчесова, чемп еще не начался, а уже появилась инфа на 99%, что Черчесова убирают и ставят Кобелева.
Змей Зелёный
Да как-то прочитали все спортивные новости и всё.

Карпин в Торпедо (Армавир). Если не слухи, а то не знаешь кому верить. То уже там, то слухи, то уже не слухи, а точно.

Эм уехал в роде к арабам, бабло зарабатывать.

Юноши молодцы - только проблема опять старая, щас могут и выигрывают, а потом, взрослеют и куда-то уходит все.
zanuda
Карпин в Торпедо (Армавир)
Точно! Забыл это в "новостях" перечислить. Вроде точно уже. Сегодня ж ФНЛ стартует уже.
потом, взрослеют и куда-то уходит все
Ниче, ща нам новый лимит сразу поможет. :biggrin:
Змей Зелёный
Ниче, ща нам новый лимит сразу поможет. :biggrin:
Это который 6+5? Ага, поможет...
zanuda
На этот сезон, видимо, 6+5, а дальше еще ужесточат.
Змей Зелёный
Смысла нет вообще. Надо сразу тогда, играют только россияне, вот и пусть конкурируют между собой.
zanuda
Ну... если сделать жёсткий лимит, типа 8+3, взлетят цены только на топовых россиян, коих на 2 команды всего наберется. А на остальных цена по логике должна упасть, и им придется конкурировать чисто между собой.
Змей Зелёный
Не упадет цена на остальных. Будут друг перед другом себе цену набивать, ибо кроме 3 иностров надо кому-то же на поле выходить. А т.к. топовых россиян нет, то надо хоть каких-то россиян в состав ставить.
zanuda
Так вот поскольку надо будет целых 8 россиян ставить в основу, будут брать кучу молодых, и там уже - хочешь контракт больше? - иди лесом, возьмем другого такого же молодого.
Т.е. за игроков сборной конкуренция будет жёсткая, а за всех прочих - они одного низкого уровня, но их куча.
Змей Зелёный
Ну это молодым можно диктовать условия, а которые не в сборной, но не совсем молодежь? Да и уровень у "несборников" разный, понятно, что до сборной не дотягивают, но все равно разный. Отсюда и торговля.

А потом вызовут такого в сборную, и понеслась гонка зп.
Англия, Германия, еще кто-то из европейских сборных проходили уже это. Пришли к отмене лимита. Мы опять по тем же граблям. Тем более ситуация сейчас отличная. Много денег иностранцу не дадут, поедут совсем незвезды, а таких "незвезд" будут брать если только наши совсем будут ниже плинтуса играть.
Йоху! Наши юноши вышли в полуфинал Евро! :respect:

И это из группы с Испанией, Голландией и Германией! Взрослой сборной надо перестать колотить понты, а брать пример с молодых. :миг:
zanuda
а которые не в сборной, но не совсем молодежь?
Так и им можно диктовать (в смысле - не они диктуют, а им) - будете много просить, возьмем молодых.
Пришли к отмене лимита
Не совсем, все-таки - в Испании не больше 3 иностранцев не из ЕС, в Англии ограничения с т.з. вообще выдачи разрешения на работу - 75% матчей за сборную.
а таких "незвезд" будут брать если только наши совсем будут ниже плинтуса играть
Очень спорно. Был ведь уже период в середине-конце 90-х, когда денег в нашем футболе не было, лимита тоже не было - казалось бы, ставь россиян и всё. Так нет же, везли всякий сброд, кучу югославов, пляжных бразильцев и африканцев. Классический пример - Уралан с тренером Буняком во главе.
Змей Зелёный
Не совсем, все-таки - в Испании не больше 3 иностранцев не из ЕС, в Англии ограничения с т.з. вообще выдачи разрешения на работу - 75% матчей за сборную.
Ну пусть так. Все лучше, чем 6+5.

Очень спорно. Был ведь уже период в середине-конце 90-х, когда денег в нашем футболе не было, лимита тоже не было - казалось бы, ставь россиян и всё. Так нет же, везли всякий сброд, кучу югославов, пляжных бразильцев и африканцев. Классический пример - Уралан с тренером Буняком во главе.
Ну тогда иностры, а особенно негры всякие - экзотика была. А у того Уралана были деньги, пока Илюмжинов заинтересован был.
Может те югославы и сильнее были наших?
Не будут наши играть, пусть за границу уезжают, там играют, да хоть в Польше какой. Нормального игрока везде заметят.

Ну и пример, кстати. И ЧЕ (молодежный) несколько раз выигрывали, а дальше не пошли. Относительно недавно на спортсе была статья, кто из чемпионов где играет. Кароч, один или два только в ПЛ.
И еще раз Йоу! Наши юноши уже в финале ЧЕ! Порвали в полуфинале хозяев-греков 4:0! :respect:
Змей Зелёный
Финал с испанцами.
Ну и сборные пляжники не отстают.
Змей Зелёный
В полуфинале с португальцами играют.

Ну и сегодня открытие чемпионата. Какой бы он ни был, чтобы там ни происходило... Другого "Спартака" у меня нет.
Змей Зелёный
Активность топика очень наглядно отражает общую тенденцию интереса к футболу.
Не... "Спартак" надоел до изнеможения. А тут всё про "Спартак". И куда деться простому болельщику футбола?
Ну че, по первому матчу... Суровая реальность вернула с небес на землю :biggrin: - рано еще ждать "игры от Аленичева".

Но проблески есть - первые 20 минут 1-го тайма и последние 20 минут 2-го тайма - впечатляюще! :respect:
Если в прошлом году, когда команда проигрывала, даже тупого навала не могли изобразить - одни только "подходы к штрафной" без какой-либо опасности. То щас в концовке смяли Уфу, момент за моментом, если бы еще реализация была на уровне...
И в начале матча аналогично - должны были в эту 20-минутку трешку закидывать и доигрывать матч.

Но вот че Спартак делал первую половину 2-го тайма, отнюдь не выигрывая с комфортным счетом (ничья на своем поле с аутсайдером) и еще и имея на игрока больше (!)??? :безум: Прям "привет из прошлого".:улыб:
И если всё остальное время трибуны яростно поддерживали команду, то в этот временной период опять вспомнили прошлогодний свист, крики.

Мовсисян никакой. Аленичев сказал во вью, что "Зе Луиш восстановил Мовсисяна", но как-то не заметно. Такая же заторможенность в принятии решений. Да, тот же Зе Луиш из 3 супермоментов реализовал 1, но он действовал мгновенно - получил мяч в ударной позиции - бьет. Реакция на момент отличная.
А Мовсисян... получил мяч и начинает че-то тупить, выкруживать с ним, потом еще кому-то пас отдает. Ты нападающий, ёпрст, бей в ворота!

Макеев аналогично никакой. Один из тех, у кого мастерство как-то в обратную сторону пошло - и раньше с неба звезд не хватал, но куда надежнее был.

Попов с Широковым в те первые 20 минут матча очень понравились - какая техника, какое взаимодействие! Но потом то ли устали, то че - ушли в тень.

Промес наоборот - когда феерили Попов с Широковым и вся игра через центр шла, он как-то "не в игре" был.
А когда они стихли, пошла игра через фланги, тут и Промес начал показывать что-то.
Змей Зелёный
Мовсисян... получил мяч и начинает че-то тупить, выкруживать с ним, потом еще кому-то пас отдает. Ты нападающий, ёпрст, бей в ворота!
здесь видимо общая установка на игре в пас сказалась. И раньше, ударил бы, то теперь, по следам того Спартака, лучше отдать пас и улучшать ситуацию до бесконечности ))))
Эх... не смогли, всё-таки, наши юноши второй раз победить испанцев.

Испанские игроки, конечно, по технике на голову выше наших. Но у наших неплохо командное взаимодействие налажено, видно, что игра поставлена.
Митрюшкин супер!
Хотя второй гол, всё же, частично на его совести.
Змей Зелёный
Да и так уже молодцы! Ну у наших техника, кое у кого, тоже норм. Финатми 4х обыграть:улыб:И ведь не боятся, идут в обводку, и получается. куда вся эта романтика и красота потом девается?

Если на его совести, то совесм частично. вратарь держит ближний угол всегда. А дальний... это вопрос к защам.

Игрок матча и всего турнира кто? Обрезали трансляцию после свистка.
И да, вроде не в Гусеве дело. в первом канале.
zanuda
куда вся эта романтика и красота потом девается?
Видимо, туда же, куда в принципе все девается - в $$$$$.

Давыдов вон тоже не боится в обводку идти, бить. Иной раз даже ругаешься на него, что передерживает мяч, "слишком самонадеян - полкоманды хочет обыграть?".
Обрезали трансляцию после свистка
Это ж первый канал, ёмана. :безум:
Если б наши выиграли, они бы и награждение обрезали. У них ведь там эфирное время (!), надо показывать в стопятидесятый раз архивные выпуски "Ледникового периода".
вроде не в Гусеве дело
Решили не троллить. :biggrin:
НП.

Посмотрел вчера состав Зенита - не зря Виллаш-Боаш уже начал своё очередное нытье по поводу "отмены лимита".
Усилиями тандема Спаллетти-Боаш из Зенита почти полностью вытеснен российский костяк.

И сейчас даже не оптимальный состав 1-го тура, когда им во многом "пришлось" выпускать Юсупова и Дзюбу, без возможности ротировать их условными Рондоном или Данни (когда тот войдет в строй) - менять уже нельзя. Количество россиян/легионеров предельное.
Других свободных и качественных россиян им на рынке уже не найти (разве что Набиуллина), да если даже и купят - на лавку то придется сажать твердого игрока основы-легионера.
Змей Зелёный
Не сказал бы, что нытье. Он прав. Понятно, что отмена/смягчение лимита играет на руку Зениту и прочим бездонным мешкам (usss? это я не специально :)). Но вообще он прав, надо отменять его, или 10+15. Ну или как-то еще менять, с умом.

Кабы Дзюба и Губочан играли, где они играли ранее - пенальти бы никогда не дали:улыб:
zanuda
Ну на самом деле, глядя именно на Зенит, задумаешься в целесообразности лимита.

Там планомерно выдавлен весь старый российский костяк - Анюков, Быстров, Широков, Кержаков, Аршавин, талантливая молодежь полирует лавку и при этом еще и не дают им играть в аренде (Могилевец), а на все места тупо покупаются легионеры за любое количество денег.
Змей Зелёный
На удивление очень хорошую игру показал Спартак в матче с Краснодаром, накрыли пресингом в итоге минимальная победа
fresh
Почему на удивление? Это плоды работы Аленичева. :хехе:

Краснодар на себя совсем не похож был. Даже обычно вполне себе адекватному Кононову изменило это чувство - "мы полностью переиграли Спартак, у нас было больше моментов". :biggrin: Ага, до 70-й минуты не могли в створ попасть, а у Спартака момент за моментом.

Центр поля полностью выиграли, почти все отборы, подборы, перехваты были за Спартаком. А вот с реализацией реально беда - уже второй матч должны были закидывать трёшку и спокойно доигрывать матч.

У Краснодара из более-менее опасных моментов - 2 удара в концовке - Смолова в притирку со штангой и Вандерсона. Но по сравнению с моментами Промеса, Широкова, Мовсисяна это так, полумоменты.

В обороне на удивление спокойно и надежно сыграли. Только в концовке слегка поприжались.