И-ван
Знать бы еще заранее какой ноунейм проживет долго, а какой выкинешь через неделю..
creativer
Я во время ремонта использовал обычные лампы накаливания, за 2 месяца 4 из 9 пришлось поменять, одну повторно.
Ну да, как-то купил несколько лампочек где-то "по дороге". В итоге половина сгорела сразу же при включении. Потом стал покупать либо в практике, либо в "планета электрика". Не могу сказать точно, но по ощущениям количество лампочек, которые я за год меняю, меньше общего количества лампочек в доме..

Включены лампы в них в противофазе дабы компенсировать моргания.
Тут дело не в противофазе. Насколько я понимаю, лампам пофигу, где +, а где -. Важно, что в сети напряжение 100 раз в секунду переходит через 0. При этом газовый разряд гаснет мгновенно, а нить накаливания остывает постепенно. Но остыть не успевает - начинается новая полуволна, которая раскаляет ее снова.
Эти 100 герц мы не видим - мозг не успевает так быстро обрабатывать информацию. А вот всяким там колбочкам и палочкам в нашем глазу это на пользу не идет.
БИВ
Знать бы еще заранее
Вот такую ищите, года 2 или 3 уже пашет.
motivation
Я последнее время заказываю с китайского инет магазина лампочки на сверхярких диодах... по ценам примерно тоже самое, что тут энергосберегающие, свет мне у них больше нравится, а жрут в два-три раза меньше.
alzin
А можно ссылочку и хоть какое-нить описание? И желательно отзывы.
А то давно пророчат нам светодиоды в дома, но пока в магазинах не видно, а единичные фирмы, которые ими торгуют, такие цены заламывают, что за эти деньги можно несколько квартир лампочками Ильича обеспечить:(
Alexandr_br
ответил в личку.
Можете ответить здесь - не является нарушением: размещение ... ссылок на сайты, телефонов, адресов и т.п. в случаях, когда ДО этого в топике присутствует достаточно ярко выраженный запрос подобной информации.(c)
Alexandr_br
светодиодные лампы еще не дошли до состояния чтобы быть выгоднее КЛЛ. качество нормальное(соотв-но срок жизни) только за очень большие деньги, мощность далека от желаемой, угол свечения или узкий или яркость вообще низкая при большом угле. энергоэффективность.. да примерно одинакова !


лампы есть тут:
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.907
http://www.chinavasion.com/index.php/cName/health-lifestyle-led-lighting/
creativer
Такое ощущение, что уличные светильники вдоль центрального рынка на ул.Крылова - светодиодные!
Светит ярко!
bravot
уличные светильники и домашние несколько разные по всем параметрам
для начала стоит узнать их цену :спок:
creativer
http://www.setooo.ru/index.php/lms128
Вот пожалуйста, вполне бытовая лампочка для освещения жилых помещений. Другой вопрос что цена у неё в несколько раз больше, чем на ртутные лампы.
cormorant
По прайсу, который я запрашивал в августе, такая лампочка стоила у них 4650 рубликов. Космические деньги для бытовой лампочки:(
БИВ
При этом газовый разряд гаснет мгновенно, а нить накаливания остывает постепенно.
Интересно, почему не используют люминофор с большим временем послесвечения? Оно может быть на много порядков больше времени остывания спирали - десятки часов против миллисекунд. Просто любопытно.
SergeiCh
скорее всего дело в цене.. или спектре .. или токсичности, но производители знают о таком люминофоре =)
creativer
Без сомнений. К Вашему списку добавил бы КПД. Но компромисс какой-то должен быть? В белых светодиодах, кстати, тоже люминофор.
SergeiCh
пока что оптимальный вариант - КЛЛ 4200К, чем дешевле - тем лучше, т.к. по статистике мрут все, и филимс не отыгрывает своих денег.
creativer
а про лампы ECOLA кто-то что-то знает? желательно дать более развернутый ответ, так как завтра надо ехать покупать а на работе нет нгс, ваши ответу увижу только в почте.
motivation
Как продавец испытываю продукцию на себе:улыб:Цвет по предпочтению...стараюсь комбинировать если нет 4000К. Что то про Лезард молчат, продукция вполне неплохая, с учетом гарантии 1год. Сейчас начал юзать Philips MASTER, ценник высокий, но заявляют: отличную цветопередачу, 15 тыс. часов работы и задержка старта. Будем испытывать:улыб:Кстати Камелион тоже неплохо ходит.
motivation
НПП
Сегодня видел в магазине объявление, что 100-ваттные лампочки (накаливания) продают до 31.12.10. Свершилось что-ли? Вроде, ГД приняла закон. А где эта, как её...демократия? Право выбора и т.д.
Ну, реально, может лампочки в 150, 200 ватт мне нечасто и нужны были, только когда ремонт делал их подключал, это чтобы не жалко покоцать. А сотки использовал. Допустим, они не исчезнут, появятся на 95 ватт, к примеру :ха-ха!: Но, зачем-же...Или ещё лучше, многопатронные осветительные узлы, калабаха такая на 3 патрона. Неудобно. А так-то, да- экономия.
Алексеевич2
Как профессиональный электрик, вижу в этих лампах больше минусов, чем плюсов.
Пользуясь случаем))...Скажите, как профессиональный электрик- если у меня люстра имеет подлую привычку "стрелять" лампочками накаливания с отрывом патронов и вырубанием пробок в щитке, это в люстре дело или в лампочках? :)Энергосберегающие так же будут отстреливаться?
И-ван
Сегодня видел в магазине объявление, что 100-ваттные лампочки (накаливания) продают до 31.12.10. Свершилось что-ли?
В этом конкретно магазине свершилось, другие ещё будут продавать.
serega
- Маркетинговый ход магазина?:улыб:
Shimbun
да кто за этим будет следить? Тем более если в торговых сетях останется определенный запас по данной мощности.:хммм:
smola
Лампочки стреляют в основном по причине разгерметизации, то есть туда попадает воздух, либо от от перегрева, это справедливо для ламп 200 и более Ватт, но я думаю такие вы не ставите в люстру, скорее 60 Вт. Бывают и лампы некачественные, может быть и в люстре проблема, провода внутри люстры особенно в месте присоединения к патрону уже обуглились. Возможно вы лампы ставите большей мощности чем положено, допустим требуется 40 Вт, а вам темно и вы ставите на 60 или 100 Вт, контакты в таком случае в патроне перегреваются и вот результат. В случае со сберегающими лампами обычно просто выстреливает дырка в колбе, а при лампе накаливания её обычно разносит вдребезги. Лечить конечно по телефону сложно, но возможные причины мною изложены, какая из них можно сказать только при осмотре. Кстати то что выбивает в щитке, это очень хорошо( это ведь по сути короткое замыкание), иначе пожара не миновать :cray-1:
Алексеевич2
спасибо за ответ)) ставлю 40 ватт лампочки, их там 8 штук и каждый день почти стреляют при включении света. хочу попробовать одну хотя бы энергосберегающую воткнуть в порядке эксперимента, посмотреть как будет себя вести...а если она стрельнет, то это)) как в смысле безопасности, там же ртуть насколько я понимаю?...
smola
Самое лучшее- поставьте диммер вместо выключателя. И яркость можно менять и взрываться не будут.
smola
спасибо за ответ)) ставлю 40 ватт лампочки, их там 8 штук и каждый день почти стреляют при включении света. хочу попробовать одну хотя бы энергосберегающую воткнуть в порядке эксперимента, посмотреть как будет себя вести...а если она стрельнет, то это)) как в смысле безопасности, там же ртуть насколько я понимаю?...
"Защита" уже давно придумана, купить можно везде и дешевле в итоге будет.
bsl39
Самое лучшее- поставьте диммер вместо выключателя. И яркость можно менять и взрываться не будут.
1. Очень дорого стоит, под 800руб
2. Низкий ресурс. С хорошим ресурсом заваливает за тысячу руб.
bfgh
Что вы имеете в виду под защитой?
И-ван
Допустим, они не исчезнут, появятся на 95 ватт, к примеру :ха-ха!:
Вы будете смеяться, но сейчас у жены спросил, они в свои магазины уже закупили 95 ваттки!!! :ха-ха!:
smola
Да насчёт ртути это точно, есть возможность что при взрыве лампы ртуть мелкими шариками разлетится по комнате, лучше конечно снять люстру и её проверить на предмет вышеуказанных мною проблем, а не рисковать здоровьем своим и своих близких? Кстати сколько лет люстре, чьего производства, сразу ли начались подобные проблемы?
Andrew999
уже закупили 95 ваттки!!! :ха-ха!:
Я и говорю, лампы те же, а клейма другие :спок:
serega
уважаемые, подскажите пожалуйста, где купить энергосберегающие лампы с цоколем GU 5.3?
желательно на 11вт и размером с обычную НЕэнергосберегающую лампочку GU 5.3 (в высоту 40мм примерно)

появилась проблема- в ванной и туалете нещадно греется натяжной потолок из-за нагрева обычных лампочек в влагозащищенных светильниках, потолочники советуют поменять на энергосберегающие, был в паре магазинов, видел только 7 вт и стоят шибко дорого
Алексеевич2
Про "ртуть шариками" сами придумали?
Станиславски
уважаемые, подскажите пожалуйста, где купить энергосберегающие лампы с цоколем ..
Лучше уж светодиодный взять, но поискать действительно с белыми диодами.
bsl39
уважаемые, подскажите пожалуйста, где купить энергосберегающие лампы с цоколем ..
Лучше уж светодиодный взять, но поискать действительно с белыми диодами.
чем лучше?
и где взять?
Станиславски
чем лучше?
и где взять?...http://h-master.ru/articles/tochechnye-svetilniki/Пооищите:http://lights.54.mnogonado.net/firms/?cmd=subfirm&id=1138
sunday
Про "ртуть шариками" сами придумали?
К сожалению это создала природа
Алексеевич2
Ага, и запихала их в люминесцентные лампы. Не смущайте народ! Лампа представляет собой стеклянную трубку с нанесённым на внутреннюю поверхность слоем люминофора, заполненную ПАРАМИ ртути, что не тоже самое, что ртуть МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ.
sunday
звонил в Вольтаж- имеются энергосберегающие, но только 5вт, а надо 11вт
светодиодные есть только 1,1 W, сказали, что это равносильно 5вт простой энергосберегающей лампы

поэтому вопрос открыт- где купить энергосберегающую лампу с цоколем 5.3 , соответствующую по свету 50вт обычной неэнергосберегающей лампы?

лучше проверенные :Dпароли/явки
Станиславски
Видел у соседа, в подвесном потолке точечные лампы фольгой обмотаны с внутренней стороны от перегрева.Можно поэкспериментировать.
bsl39
у меня тоже фольгой были обмотаны
но! сами светильники влагозащищенные, т.е. довольно вплотную к потолку примыкают и плюсом у них свое стекло имеется, все тепло идет только вверх, греется невероятно, фольга не спасает, даже термокольца поплавились

пока нашел только с отдельным пускателем, 11вт, 210 рэ
ищу дальше
sunday
Ртуть может содержаться в лампах в виде паров или в виде амальгамы – соединения ртути с некоторыми металлами, а это уже далеко не пары, хотя конечно же содержание ртути в лампе в тысячи раз меньше чем в градуснике. Поэтому при нарушении целостности лампы ртуть либо парами либ мелкими шариками, вы их даже не увидите всё равно попадёт в воздух. Если это произошло обязательно тщательно проветрите помещение
sunday
Лампа представляет собой стеклянную трубку с нанесённым на внутреннюю поверхность слоем люминофора, заполненную ПАРАМИ ртути, что не тоже самое, что ртуть МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ.
Дык ить дело-то в том, что опасность для человека представляют именно ПАРЫ ртути, а не шарик..
Кстати, жидкую ртуть легко нейтрализовать, поместив в емкость и залив водой. Все - она не испаряется и для человека опасности не представляет.
А вот пары ртути собрать весьма проблематично будет..
БИВ
опасность для человека представляют именно ПАРЫ ртути
а ни кто и не утверждал обратного. Разговор был про "возможность что при взрыве лампы ртуть мелкими шариками разлетится по комнате". Как позже оказалось, т.н. "мелкие шарики" настолько мелкие, что "вы их даже не увидите".
motivation
ннп

рутуть шариками при вызрыве КЛЛ .. ухх !! :ха-ха!:

вобщем чтобы разрушить мифы:

Сведения о ртути в энергосбер. лампах (составлено тут)
Сколько ртути в энергосберегающей лампе?

Содержание ртути в одной энергосберегающей лампе не превышает 1,4-5 миллиграммов, в то время как в обычном ртутном термометре ее от 1000 до 2 000 мг (т.е. 1-2 грамма). Чтобы получить концентрацию, соизмеримую с одним разбитым градусником, нужно умышленно разбить 500-1000 ламп. Кроме того, разбить энергосберегающую лампу непросто – для этого, например, нужно уронить ее с высоты потолка на бетонный (плиточный) пол.

Если энергосберегающая лампа разбилась, будет ли превышена ПДК ртути?

Предельно допустимая концентрация (ПДК) вредных веществ – это максимальная концентрация вредного вещества, которая за определенное время воздействия не влияет на здоровье человека и его потомство, а также на компоненты экосистемы и природное сообщество в целом.
ПДК катионов ртути в питьевой воде – 0,01 г/м3, или 10 мг/м3. Даже попадание разбитой энергосберегающей лампы в 1 м3 питьевой воды не вредит здоровью – поэтому совершенно необоснованны опасения о том, что закопанная во дворе энергосберегающая лампа, путем попадания ртути в сточные воды, может привести к загрязнению колодца или реки.

ПДК ртути в почве – 2 мг/кг. Закопав во дворе энергосберегающую лампу, на глубину, на которой заканчивается плодородный слой и начинается глина, существующая концентрация ртути не приведет к загрязнению почвы выше ПДК, даже в том месте, где вы закопали лампу.

Допустимая концентрация ртути в воздухе 0,0003 мг/м3 (ГН 2.1.6.1338-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест"). В «Санитарно-эпидемиологических требованиях к жилым зданиям и помещениям» (СанПиН 2.1.2.1002-00) содержится запрет на превышение этого значения. Это составляет 0,3 мг на 1м3. Т.е. даже если всю ртуть из энергосберегающей лампы каким-то образом равномерно распределить в воздухе одной средней комнаты, то ПДК не будет превышена. На самом же деле, если разбилась энергосберегающая лампа, то в воздух попадаем небольшая доля содержащейся в ней ртути, т.е. количество, в сотни раз меньшее ПДК.


кроме того вот еще вырезка:

Миф №1. Все энергосберегающие лампы вред содержат пары ртути и неэкологичны.
Не все! Например, в КЛЛ Uniel, "Фотон" и ряда других производителей не применяются вредные для человека и природы пары ртути. В колбу вместо жидкой ртути вводится металлический сплав (т.н. "амальгама" - амальгама кальция), где ртуть находится в связанном виде, поэтому при атмосферном давлении и комнатной температуре не испаряется, то есть не может попасть в воздух.
Поэтому, даже если вдруг разобьется лампа, не потребуется трудоемкая демеркуризация (очистка от ртути) - достаточно просто собрать осколки и проветрить помещение.
Технология амальгамной дозировки обеспечивает более стабильный поток не только в течение всего срока службы лампы, но также при изменении температуры окружающей среды и рабочего положения лампы.
Стоит также отметить, что для ламп Uniel со знаком «ЭКО технология» применяется порошковый люминофор, который более дружествен окружающей среде в силу повышенной инертности своего состава.
Так же часть продукции Uniel соответствует требованиям директивы ROHS, которая ограничивает использование в производстве шести опасных веществ: свинец, ртуть, кадмий, шестивалентный хром (chromium VI или Cr6+), полибромированные бифенолы (PBB), полибромированный дифенол-эфир (PBDE). Директива была принята Европейским Союзом в феврале 2003 года и вступила в силу 1 июля 2006 года.
motivation
у меня знакомый говорит..видел в каком то магазине продают диммры для Энергосберегающих ламп.

правда ли такое может быть?
Slavchik
диммеры не видел, видел обычные КЛЛ которые реагируют на него и меняют яркость. и видел отдельно _специальные_ КЛЛ, предназначенные для работы с диммерами (но по конской цене около 500 р. за 1 лампу)
bfgh
1. Очень дорого стоит, под 800руб
2. Низкий ресурс. С хорошим ресурсом заваливает за тысячу руб.
Была таже проблема, в зале в люстре при включении взрывались лампы накаливания с отключением автомата в щитке. Дом совецкой постройки. Люстра пять рожков, лампы 60Вт. При пяти целых лампах, первая взрывалась через 1-2дня, вторая 2-4 недели, треться пара месяцев, 1-2 служили долго. Суть процесса, при холодной нити лампы, сопротивление очень маленькое, происходит бросок тока, а если где есть плохой контакт, то искрение и большой импульс в результате переходного процесса. Поменял люстру, что бы не ковырять внутренню проводку страрой люстры. Не исчезло. Поставил диммер, выгорел через два дня при включении люстры и стал работать как обычный выключатель. Поставил схему временной задержки на прохождение отрицательной полуволны. Как бы несколько сек. лампы горят в полнакала. Выгорела. Поменял фазу ветви в которой сидит люстра. Стал вскрывать распределительные коробки, те к которым добрался, были скручены нормально, следов искрения не нашел, перекрутил поставил сизы. Не смог добраться до одной коробки, думаю искрило там, больше причин быть не может. Перехал и забыл как страшный сон, полутемный зал и покупку ламп коробками. В планах было замена проводки на медь, сильно доставло взрывание ламп.
Так что действуйте, логика в посте.
Электрикам открутить руки, в квартире была разводка ужастная, в некоторых ветках коммутировалась не фаза а земля на освещение.