Такого я больше не сделаю или работа над ошибками!
180310
251
ddelta
грунтовать от грибка не нужно -это не деревянный пол на первом этаже; ламинат спокойно переносит неровности 2 мм на 2 метра.Это в общем случае(по госту), большинство же современных ламинатов допускают и более ощутимые неровности - 2 мм на 1 метр. Нужно читать инструкцию на конкретный ламинат и мерить неровности рейкой соответствующей длины, двухметровой или метровой рейкой. Иначе можно домеряться до абсурда.
А линолеум стелить нужно на гладкое основание.
Если ламинат не любит неровности плавного очертания, но спокойно переносит локальные глубокие выбоины, то под линолеум - всё наоборот: маленькие ямки нужно зашпаклевать, а на неровности плавного очертания, которые незаметны визуально, можно не обращать внимания. :yes.gif:
Konst5
сегодня мастер удосужился сказать, что максимальный перпад составляет 2,5 см... в этом случае как лучше всего поступить с полом при условии укалдки ламиата везде кроме кухни и коридора, ну и санузлов конечно. смеси буду покупать скорее всего Геркулес, какую лучше взть?
ddelta
странно. То 6 мм, то 2,5 см. Где правда?
Возьмите сами 2-х метровую прямую рейку(правИло, ровный деревянный брусок) и поприкладывайте к полу в разных местах . Обязательно 2-х метровую! Величина просвета под этой рейкой даст правильную цифру.
Snegovik
Никогда больше не буду связываться с установщиками акриловых вкладок в ванны. И с самими акриловыми вкладками.
1. липнет все на нее, ну все пылинки как намагниченные, а мою каждый день
2. волдыри не сразу, но все равно проступают
3. проблемы со сливом. просто геморрой
4. (заслуга мастера) если не доследить, обрезают края тяп - ляп и это все приходится самому переделывать.
5. к п.3 теперь невозможно без повреждения раскрутить трубы и прочистить слив руками(или это только у меня такая проблема?)
Snegovik
1. Буду приглашать профессионалов по каждой области: электирк, сразу бы протянул под плитку из щитка розетку с нормальным напряжением, сра зу юы сместил розетку под плитку, ну в общем советами помог
2. Не поставила бы в ванне очень низко смеситель или сам смеситель купила другой- поворотный, теперь нормально не помыться бьешся об него
3. Хорошо бы подумала ставя посреди комнаты перегородку из ГК , есть много других вариантов, которые в будушем можно убрать без проблем
4. Не верила бы мужу что он быстро соберет кухню сам!!!!
mariina kb

2. Не поставила бы в ванне очень низко смеситель или сам смеситель купила другой- поворотный, теперь нормально не помыться бьешся об него
про пункт 2, пожалуйста, поподробней!
mariina kb
Высота смесителя от пола 90-100 см. Край ванны - 56-62 см. Где же находится ваш смеситель?
Snegovik
А я никогда больше не постелю линолеум!!!!!!!!!!! А если конкретно - то Таркет Форс Канаста3 - ужас-ужас-ужас-ужас!!!!!!!!!!!!!!!! я его ненавижу!!!!! хоть меняй пол нафиг.........не отмоешь ничем его. На нем как будто беловато-серый налет какой-то, смотрится как будто этому линолеуму сто лет... и это с первой же недели после укладки.. и постоянные разводы......мыть чем только ни пробовала. И вообще никогда никакой линолеум - ходить по нему очень мерзко.

А ламинат обожаю и всегда обожала, у нас в двух предыдущих квартирах был, так красота+уют+отсутствие каких-либо проблем... и мыть легко, и ходить приятно, и не шумно у нас совсем было (если на шпильках не ходить-))).

А все из-за того, что надо было в очень сжатые сроки сделать ремонт и въезжать...
:хммм:
ddelta
я бы пол утеплила. холодный пол получается, если ламинат на голый бетон
kromka
Подскажите, как пол надо утеплять, если линолеум стелить? на другим форумах спрашивала, говорят все в один голос, что на бетон просто класть его и все!..но мне кажется, как-то неправильно:смущ:
Snegovik
5. Не сделали звукоизоляцию стен, граничащих с соседями.
О да! звукоизоляция - больная тема. У нас единственная стена в квартире, граничащая с соседями находится в спальне. В проекте звукоизоляция была предусмотрена, но строители забыли её сделать, а мы не стали настаивать т.к. решили, что поскольку у соседей там кухня, то они нам не доставят проблем. А потом оказалось, что там живет очень компанейский парень, у которого кухня - эпицентр вечеринок, при чем веселье у него почти каждую ночь не зависимо от дня недели. Спим пока в другой комнате. А звукоизоляцию все равно придется делать до покупки спальни.
А еще дважды пожалели, что не сделали чертежи замурованных труб:
первый раз - когда спустя год решили усовершенствовать первоначальный проект кухни, а вспомнить расположение труб для мойки не смогли,
второй раз (особо печальный) - когда стали в ванной присверливать полочки и попали в трубу для полотенчика.
mariina kb
2. Не поставила бы в ванне очень низко смеситель
У меня смеситель 15 см от ванны. Ванна 55 см, смеситель, соответственно, 70 см от пола. Вообще не мешает. :dnknow: IMHO, чем ниже смеситель, тем меньше шума при наполнении ванны.
snegyrochka
мы пробку клали, а родители плиты какие-то, вот
Snegovik
Ремонт подходит к своему завершению, пишу свои выводы
1. Никогда больше не буду покупать квартиру, все таки сьемные квартиры избавляют от множества заморочек (шутка типа)
2. Если все таки нарушу п.1, то буду покупать обязательно с хорошим ремонтом, чтобы "заходи и живи".. ну максимум стены перекрасить и люстры поменять
3. Если все таки придется нарушить п.1 и п.2, то обязательно буду заказывать дизайн-проект, кроме всех других ништяков это позволит избежать мучительных переживаний на какой либо стадии ремонта что вместо "конфетки" все же получиться "какашка"
4. Надо подкопить денег и заказывать сразу весь ремонт одной бригаде с проверенным качеством (отзывы, предыдущие результаты и т.п.)
5. Виниловые обои на флизелине оказывается совсем не скрывают неровностей стен
6. Обои надо выбирать обязательно развернув рулон и посмотреть как будет выглядеть на стене, при разных освещениях (покупали почти белые, теплого оттенка, когда дома начали клеить оказалось что обои серого бетонного цвета)
7. Не выполнять никаких работ самому если нет опыта в этом либо опытного помошника (видеоролики из интернета, типа "школа ремонта" приводят к завышенной самооценке и напрасной порче материала, нервов и т.п.)
8. Не буду заказывать установку дверей в конторах занимающихся их продажей (Интердвери например), работнички там это нечто, лаются с клиентами, качество для них это потеря времени, а деньги то уже уплочены.
9. Ремонт надо начинать с замены входной двери, особенно если проем нестандартный и надо его расширять.. теперь уже поздно
intro
пункт 9 - :безум:
Мы пока отказались от замены двери, муж настоял, что это никак не влезает в наш бюджет) Да и вообще в наш предварительный бюджет мало что влезло)))
Барзини
пункт 9 - :безум:
Мы пока отказались от замены двери, муж настоял, что это никак не влезает в наш бюджет) Да и вообще в наш предварительный бюджет мало что влезло)))
А я полностью согласна с предыдущим списком:улыб:и п.9 в том числе. Только еще в этом пункте нужно добавить "и замена окон" (если они старые). Пусть даже эти вложения отодвинут основной ремонт немного... Окна- это много грязи + отделка откосов. Входные двери (если они одинарные) - это хорошо подогнанный у порога кафель или другое покрытие.
Snegovik
трындец. Делали люки скрытые (ЛСИС которые) и не догадались, а нам никто и не подсказал, что присоска, открывающая люк, на шершавый кафель не липнет. Теперь к водосчетчику небольшая проблема добраться.
intro
9. Ремонт надо начинать с замены входной двери, особенно если проем нестандартный и надо его расширять.. теперь уже поздно
+ 1
2 месяца назад сделали ремонт в офисе, решили оставить двери от застройщика, в итоге на прошлых выходных офисы вскрыли, решили поставить нормальные двери. Итог.....уроды эти установщики :зло: :зло: :зло: чуть не поубивала их :зло: :зло: :зло: , это мой четвертый капитальный ремонт за 5 лет и первые уроды, которые просто разворотили все стены на 10-15 см. от проема. Демонтируя старую дверь и расширяя проем для новой просто убили отделку вокруг двери. Ну и предложили за ХХХХ денег все подправить, хотя сразу признались...будет коряво.
Snegovik
1. Никогда не буду делать ремонт частями. Все только сразу. Иначе постоянно что-то переделывается.
2. Если не хватает на все, то приоритет черновой отделке. Например, лучше потратится на штукатурку и идеально выровнять стены при этом наклеив дешевые обои, чем клеить дорогие обои на кривые стены с потрескавшейся и отслаивающейся штукатуркой.
ND84
вообще, как оно ни печально, выравнивать стены под покраску - вещь не просто затратная - она СУПЕРзатратная, сравнимая со стоимостью всей остальной отделки. Как показал опыт, даже после второй переделки надо бы еще раз переделывать, а может даже и не раз. Короче, хочешь качества- готовься к многократным покрытиям. Ну или сразу ценник бригада выставляет все это учитывающий. Если стен много - оно может приостановить остальное благоустройство весьма надолго.

Кстати, не поняла, а в чем проблема демонтажа перегородки из ГК?
И насчет окон и двери - неужели кто-то не с этого начинает?:улыб:Там еще надо сразу проложить весь кабель и заменить сантехнику) После шпатлевания стен ремонт входит в более чистую фазу) можно и потянуть.
Rouge
И насчет окон и двери - неужели кто-то не с этого начинает? :)
Если начать с окон и двери, то они в процессе дальнейших "грязных" работ (вроде штукатурки и шпаклёвки стен) могут пострадать. Мы вот начали с окон, потом пришлось уголки на них менять-переклеивать. Хорошо, что дверь заменили далеко не в первую очередь - иначе она бы точно вымазалась, поцарапалась, замки бы строительной пылью забились, да и бригаде отделочников проще ключи от старой двери доверить.
t256
Надо же) У меня ни двери, ни окна не пострадали. С двери пленку сняли правда по окончании ремонта, замок не забивался, даже не представляю, что там должно происходить, чтобы забилось. Окна деревянные со стеклопакетом. Откосы вокруг двери и окон обрабатывались вместе со стенами - то есть работа так или иначе происходит в непосредственной близости к объекту.
А как вы потом дверь и окна меняли и отделку вокруг делали?
intro
3. Если все таки придется нарушить п.1 и п.2, то обязательно буду заказывать дизайн-проект, кроме всех других ништяков это позволит избежать мучительных переживаний на какой либо стадии ремонта что вместо "конфетки" все же получиться "какашка"
4. Надо подкопить денег и заказывать сразу весь ремонт одной бригаде с проверенным качеством (отзывы, предыдущие результаты и т.п.)
По поводу этих двух пунктов: дизайнер и бригада дожны быть обязательно из разных контор, желательно конкурирующих. Чтоб не получилось как у нас: строители косячат, а дизайнер их покрывает. Благо, муж у меня маниакальный педант, к каждой мелочи докапывался. И то не все косяки обнаружили сразу.
Snegovik
Нашла очень интересную тему, т.к. предстоит ремонт квартиры. Давайте продолжим. Кто уже делал ремонт - поделитесь своими ошибками.
t256
Если начать с окон и двери, то они в процессе дальнейших "грязных" работ (вроде штукатурки и шпаклёвки стен) могут пострадать. Мы вот начали с окон, потом пришлось уголки на них менять-переклеивать. Хорошо, что дверь заменили далеко не в первую очередь - иначе она бы точно вымазалась, поцарапалась, замки бы строительной пылью забились, да и бригаде отделочников проще ключи от старой двери доверить.
Дверь обклеивается с помощью полиэтиленовой пленки и бумажного скотча и никаких проблем. Плюс - покрытие пола можно идеально подвести под порог

Snegovik
Учитываем кривизну стен и предметы мебели/бытовой техники, которые хотим поставить рядом с ними.
У меня была супер идея втиснуть стиралку в ванной комнате, специально расширяли ванну, но старые стены выровняли и украли 5-6 см, которые позволяли её туда втиснуть.
t256
А мы не решив вопрос с полом(он у нас деревянный на лагах) поставили межкомнатные двери. :tantrum:А теперь надумали сменить пол,в итоге пол окажется ниже на 10-20 см!Выхода 2: либо пол наливать толстенный(что выйдет ОЧЕНЬ дорого), либо стены переделывать-опускать косяки!:хммм:
Snegovik
По итогам двух отделок в новостройках:
1) смесители для ванной. Надо очень хорошо думать о том, к чему вы привыкли. В одной квартире ассиметричная ванная и смеситель и душ находится далеко от внешнего края ванны - любителям помыть быстро голову под краном в ванной ДВУМЯ РУКАМИ не удастся. приходиться брать душ. повесить душ на место получается только если залезть в ванную. Во второй раз купила маленький аккуратный смеситель, но разместили его довольно низко от борта ванны - всего 15 см. Да, красиво, никаких гусаков, но опять же голову моем только душем и вдобавок у ванны под смесителем покатое дно, поэтому физически невозможно например поставить ведро и набрать его из крана. Приходится набирать ведро душем.
2)Если окрашиваете стены или флизелин на стенах, не надо экономить краску, поскольку если сильно нажимать на валик, тереть, потом останутся неприятные области, которые будет видно на свету.
3) Надо отлеплять малярный скотч сразу после покраски пока краска не успела высохнуть. Иначе скотч отлепить получается очень коряво. Это тупо, но я до этого додумалась только в конце покраски.
4) Надо было хорошенько защищать натяжной матовый белый потолок от "гуляющего" валика с краской. Очень плохо оттирается, въедается намертво.
5) Если в кухонной зоне положили ламинат все-таки, а кухню еще не купили, надо позаботиться, чтобы на трубах были хорошие заглушки, потому что рабочие могут просто залепить трубу пакетиком.
6) красить трубы к батарее надо после окраски стен
7) При заказе кухни нужно делать либо все двери/ящики с доводчиками либо все без. Иначе мозг путается и либо двери закрываются не до конца, либо ящики стукают.
8) Ни в коем случае нельзя делать кухонную столешницу со стыками просто склеенными. Нужно закрывать стыки спец соединителями даже если они не подходят по цвету к столешнице.
9) Если кухня напичкана разными шкафчиками, которые открываются вправо, другие влево, другие вверх, другие выдвигаются - мозг путается, лучше было сделать единообразно открывающиеся.
10) В кухне должен быть предусмотрен ящик для противней. Иначе при готовке один противень используется, остальные стопкой занимают место на столе/на холодильнике/под столом и тд.
11) если кухня угловая - угловой навесной шкаф с одной диагональной дверкой очень неудобная вещь. Место внутри вроде много, но туда ниче не влазит из крупной техники, достать что-то не вытащив предварительно половину содержимого нереально. Лучше было бы послушать дизайнеров Икеи, которые иногда в угол помещают обычный шкаф + открытые полки на перпендикулярную стену.
12) все таки даже для суперкулинара функции гриля и большинство программ в микроволновке и термощуп/вертел в духовке - бесполезны.
13) кожаный диван - это нечто. особенное нечто это кожаный диван карлстад. Несмотря на то, что кожа натуральная, диван дико электризуется. В жару сидеть голыми частями тела некомфортно, как будто на корове сидишь. особенно стоит подумать девочкам, которые после душа любят натереться маслом и с чашечкой кофе прилечь на диванчик - масляные пятна ужас просто. Намазался маслом - ходи по квартире впитывайся, либо надевай пижаму/колготки/носки/перчатки и садись.
14) шерстяной длинноворсовый ковер генерит больше комков шерсти, чем персидский кот. Выход - синтетический ковер. если ногам приятна шерсть - купите шерстяные носки.
15) шкаф купе в спальне при условии, что обитатели спальни встают в разное время - очень необдуманно)
16) сделать самостоятельно люверсы в шторе может только мастер. ну и я теперь.
17) не надо покупать гардину и наболдажники для нее отдельно, особенно мужчинам - есть риск не попасть в цвет.
18) дешевая гладильная доска хуже чем ее отсутствие.
19) при поклейке абсолютно гладких обоев под покраску на стыке полос лучше оставить бороздку, чем сделать чуть чуть внахлест. Бороздки потом можно аккуратно затереть шпатлевкой, а вот внахлесты будет ужасно видно.
20) если в вашей квартире есь балки и вы собираетесь делать натяжной потолок, то надо на план квартиры нанести размеры потолочных балок (обычно на планах от застройщика их нет, по сути нам выдается план пола), иначе при планировании потолочных светильников можно ошибиться на 10-20 см (печальный опыт у меня=( )
21) опять же и квартиру и балкон/лоджию нужно делать сразу.
22) после покраски стен надо перелить остатки краски в маленькие баночки и сохранить. При заносе мебели могут содрать стены и углы. А так можно будет потом косячки закрасить.
HeyBarbie
8) Ни в коем случае нельзя делать кухонную столешницу со стыками просто склеенными. Нужно закрывать стыки спец соединителями даже если они не подходят по цвету к столешнице.
почему?
вспухнет. Конечно, это относится к дешевым пластиковым столешницам.
Мастер говорил, что все герметично склеено, проклеивали сверху тонкой линией герметика - все равно вспухло. Обидно.
HeyBarbie
а эта позорная железяка :bad: герметезирует, ага:yes.gif: :ухмылка:
Эта "позорная железяка", правильно, плотно установленная, абсолютно надёжно герметизирует торец столешницы. Ну, а если под неё ещё и герметиком, то в этом месте при обыденной эксплуатации НИКОГДА не вспухнет.
Ваша ирония здесь неуместна.
Лучше всё-таки с железякой. В данном случае планка торцевая, а не соединительная, но принцип тот же. Бритвочка под буртик планки не лезет. Герметика в данном случае нет, разбуханий тоже.
Александр.....
я из личного опыта, ладно?
взял дрова в икее, там же взял соединительную планку. причем в продаже все почему то угловые. при попытке инсталляции я так и не понял нафик она. доработка напильником не помогла добиться идеального прилегания. смотрелось откровенно порнографически. выкинул, залил герметиком.
справедливо можно заявить мол, надо было брать нормальную планку. но такую же видел после проф. сборщиков из икеи. стояло криво :dnknow:
опять же кромочная пленка защищает столешницу, разве нет? :umnik:
Да не очень она её защищает. Вернее сам торец по плоскости защищает, а если вода попадёт на ребро, где кромка сходится с пластиком столешницы, разбухнет.
Дядя Ваsя
А мы все сами практически. Только стены рабочие ровняли. поэтому как то не жалеем. пока))

Вам - предупреждение за флуд в топике.
HeyBarbie
Прочитала ваш отзыв, местами смеялась, прошу прощения :смущ:
Про кухонные шкафы хочу добавить - вертикальные дверки лучше. Муж не послушал меня, сделали горизонтальные, где сушка. В итоге мне-то удобно, а он выше, приходится нагибаться, если моешь посуду и шкаф открыт. Так что не советую горизонтальные дверки, хотя бы в это месте!
HeyBarbie
15) шкаф купе в спальне при условии, что обитатели спальни встают в разное время - очень необдуманно)
почему? И что именно необдуманно: шкаф в спальне или именно шкаф-купе? А то я как раз собираюсь...
WD_w
Дело в том, что шкаф планировался на "семью", а не на двух отдельных личностей. В итоге большой шкаф и две двери-купе, так. Внутри в одной половине штанги, в другой брючница, комод и полки.
В итоге приходится 4-5 раз вжикать дверями, потому что в одной половине блузка, белье и брюки в другой, потом вспомнила еще кофточку взять, а носки в комоде и тд.. Двери сделаны нормально, но со временем начали то скрипеть, то щелкать, да и просто этот ВЖИИИИК будит и бесит спящего. Думаю, надо было выделить по половине для каждого обитателя, чтобы открыл, оделся, закрыл.

Про кухню: вертикальные дверки над мойкой - суперудобно. но у меня например вертикальные только эти две дверки над мойкой, остальные горизонтальные. А ручки-рейлинги для "красоты и общности" везде горизонтальные. вот вчера только дернула горизонтальную дверку вверх со всей дури, эх..

Про стыки: мы в итоге стыки залепили герметиком, но он бороздкой выступает над поверхностью (налепляли малярный скотч с двух сторон от шва), вроде держит влагу, но я боюсь его скарябать случайно. Чтоб еще раз такое сделать, да ни за что. У родителей "золушкинская" кухня с соединительными планками - все очень плотно прилегает и герметично. Планки они приделали хорошо, чего не скажешь об остальном...
HeyBarbie
Свои пять копеек
1. Белая плитка на пол в ванной. Волосы, пушинки - как на ладони.
2. Белая расшивка (затирка) для половой плитки в ванной. Расшивка через месяц после обновления снова становится грязно серой. Вообще белую затирку я теперь вообще никуда применять не буду.
3. Полная оплата до завершения работ. В нашем случае уже вроде все доделали, только расшивку (или затирку, как там она правильно называется) плитки в ванной надо было закончить. Заплатил. В результате швы где провалены, где налеплено чересчур. Когда схватилось, я отверткой и ножом с трудом "ровнял"
4. Дешевая плитка 10*10 для стен ванной, которая вроде белая, а присмотришься - так сквозь глазурь серость проступает.
5. Розетка в кухне над плитой (как вообще в голову пришло?). Теперь на каждый новый год я традиционно снимаю розетку, час вымачиваю ее в каком нибудь средстве, а потом выковыриваю оставшийся жир иголочкой.
6. "Мягкий" линолеум для кухни, да и вообще линолеум для кухни. Сейчас аккуратные дырочки в местах нахождения ножек стола.
7. Ничем не защищенные нижние панели из ДСП в кухонном гарнитуре. Вода все равно периодически проливается, все панели в волнах и пузырях.
8. Работа с обычной дрелью вместо перфоратора.
9. При смене крана для раковины не проверил куда бьет струя (собственно как в магазине проверишь?) . В итоге струя бьет прямо в сливное отверстие, из-за этого вода нормально не успевает сливаться и раковина наполовину набирается просто пока моешь руки.
10. Слишком короткий кран на ванне (уже писали). Струя бьет в стенку ванны, ведерко не наберешь без душа.
11. Маленький полотенцесушитель. В квартире живет два человека - полотенце сроду за день не просыхает.
12. Откладывание отделки лоджии на потом. Это не закончится никогда.

А вообще привык (кроме белого пола в ванной, бесит).
231apro
:agree: согласна насчет белой затирки на полу в ванной!
а по поводу лоджии я всё-таки надеюсь :biggrin: нам там мало осталось доделать, правда!:миг:
231apro
--------7. Ничем не защищенные нижние панели из ДСП в кухонном гарнитуре. Вода все равно периодически проливается, все панели в волнах и пузырях.-----------

а чем, полагаете, нужно защищать?
Ljaguha
Я -то ничего не полагаю, я понятия не имею. Это при следующем заказе мебели пусть подрядчики придумывают как эти панели защищать от воды. Ламинирование там, или еще что...
231apro
2. Белая расшивка (затирка) для половой плитки в ванной. Расшивка через месяц после обновления снова становится грязно серой. Вообще белую затирку я теперь вообще никуда применять не буду.
7. Ничем не защищенные нижние панели из ДСП в кухонном гарнитуре. Вода все равно периодически проливается, все панели в волнах и пузырях.
У меня в ванной белая плитка на стенах и белая затирка. Все хорошо было пока я не начала красить комнату и мыть кисточки и валики в ванной. С плитки все смывается, а вот затирка все впитывает! Буду на днях реставрировать.
Поясните, пожалуйста, что за нижние панели в кухне? Это те кусочки дсп, которые прикрывают ножки или я не поняла ничего?
HeyBarbie
да все правильно поняли, эти панели прикрывают ножки мебели
231apro
Эти штучки называются цоколь.У нас он из пластика,покрашенного в цвет тумб.
HeyBarbie
Эмммм... к вопросу замены затирки. Есть специальные средства, которые защищают затирку от воды и грязи в линейке товаров Киилто, Атлас, Лугато. Достаточно просто использовать эти средства для затворения затирки вместо воды и швы на плитки не будут пачкаться. Ну, не то, чтобы совсем, но вымыть их не составит труда.
doka
Спасибо! Информация ценная, но, к сожалению, уже неактуальная(
doka
Ну для меня информация как раз актуальная, через год планирую переезд, да и в старой квартире может косметику сделаю, вот как раз и буду защищать затирку. Спасибо!