ПЕЛЕВИН
Suum cuique, у всех свои цели.....
В Болгарии я просто живу, дом у нас там..... точно так же как вы живете в Новосибирске и летаете отсюда, в большинстве случаев через Москву.... так же и мы из болгарии, только не летаем, а едем, едем через Сербию, потому что ее не перескочить, потому что она удобная и безопасная, ну вот хобби такое - придумывать маршрут, кидать сумку в багажник и ехать....
У вас свой движняк - самолеты и все такое, у нас свой - автомобили, паромы...... от того, что эти движняки имеют разную географию и интересы, суть слова не меняется :улыб:
Вы посещаете страны для галочки - я для удовольствия, Европа мне интересна, а Южная и Северная Америка и страны ЮВА нет
Lissa
нам больше всего понравились там бесконечные маковые поля - красота неземная
У нас, в свою очередь, не было машины = возможности выехать на "бесконечные маковые поля" :biggrin: поэтому оставался только город.
Lissa
В Болгарии я просто живу, дом у нас там
Простите за не скромные вопросы, а как вы в Болгарию попали и почем нонче ценник на болгарскую недвижимость? :улыб:
Змей Зелёный
))) Ну не знаю, мне Турция нравится, хоть убей, поеду в нее в 8й раз явно раньше, чем посещу Аргентину.
Марусько
Не, ну если за предыдущие 7 раз просто не всё посмотрено - это одно. А каждый раз в одно и то же место - не, не моё. :nea.gif:
Змей Зелёный
По много раз в одну страну ездят не потому что не все достопримечательности осмотрены, а потому что нравится общая атмосфера отдыха. Курортный отдых - особо специфичен. И каждый выбирает то, что ему ближе.

Что тут дискутировать:хехе: Кому то важно посмотреть что-то новое, кому то релакснуть в 5* all inclusive.
Для многих Аргентина - это дичь дикая на краю света. Кому нужны эти пампасы, ледники, водопады?!
Вот на пляже потусить - это настоящий отдых для большинства. Сами же знаете.
tat_
По много раз в одну страну ездят не потому что не все достопримечательности осмотрены, а потому что нравится общая атмосфера отдыха.
Вот на пляже потусить - это настоящий отдых для большинства. Сами же знаете.
Так я ж потому и написал - "не моё".:миг:
Т.е. лично мне такое не подходит - я "общей понравившейся атмосфере" предпочту лучше увидеть что-то новое. Но указывать другим - по скольку раз им ездить в одну страну и для чего - нет, конечно. Могу лишь только "удивляться".
Марусько
При такой логике... вообще не имеет смысла.
Странная у вас логика. Но ездить 100500 раз на Алтай, причем в тот же самый санаторий "Сибирь" - это, действительно, лишено всяческого смысла.
ПЕЛЕВИН
Моя логика называется "если найду что-то полюбившееся, не обязательно бесконечно с чем-то еще сравнивать". Причем полюбиться может и санаторий "Сибирь".
Lissa
Вы посещаете страны для галочки
Этот вопрос перетирали уже много раз, так что возвращаться нет смысла. Вкратце - нет.
tat_
а потому что нравится общая атмосфера отдыха
Неа, потому же, почему люди до сих пор используют windows XP/7, а на восьмерку просят поставить программку, возвращающую рабочий стол и кнопку пуск. Привыкли и все знакомо. И никаких "нравится атмосфера двенадцатилетней винды без обновлений и поддержки". Давно не нравится, но - привыкли и все знакомо.
В этом плане попадая каждый раз в новую страну - хотя бы деньги, а зачастую визу, язык, веру, уклад и вообще менталитет я вынужден открывать по новой. Незнакомо и не привык. Вот где разница.
ПЕЛЕВИН
Гыгы, а еще люди живут/дружат с другими людьми, которые тоже порой не апгрейдятся по 15 лет, а если вдруг люди приобретают более современную версию друга или супруга, то часто хотят, чтобы у них многие атрибуты были как у предыдущей версии. Вряд ли это из-за того, что им нравится конкретный человек, просто привыкли, всё знакомо.

А про путешествия (по опыту моей семьи): не каждый решится 12-18 часов лететь из Новосибирска с 1-3 стыковками, когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное место.
Марусько
когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное место
Так это уже просто лень.:улыб:
Можно вообще никуда не лететь, даже 6 часов, а дома на диване отдыхать - тоже известное и комфортное место.:миг:
Марусько
с другими людьми, которые тоже порой не апгрейдятся по 15 лет, а если вдруг люди приобретают более современную версию друга или супруга, то часто хотят, чтобы у них многие атрибуты были как у предыдущей версии. Вряд ли это из-за того, что им нравится конкретный человек, просто привыкли, всё знакомо.
А что вы ржете? Так и есть! И это означает, что мне и в этом проще. Уже завидуете?:улыб:
не каждый решится 12-18 часов лететь из Новосибирска с 1-3 стыковками, когда можно 6 часов без стыковок пусть и в уже известное комфортное место.
Ну вот не каждый решится Windows8 поставить, когда можно, пусть и со скрипом (нет обновлений безопасности, не работают новые программы и т.д.) использовать такую знакомую WXP. О чем я, собственно, и говорю.
Змей Зелёный
а дома на диване отдыхать - тоже известное и комфортное место.
Тем более что все фотки "с вершины Эвереста" широко доступны от профессионалов в ультра-высоком качестве. Я в свое время (лет десять назад) был удивлен, что, оказывается, существуют путеводители для "путешествующих дома" (не помню, как по-английски там было сформулировано, но факт есть факт).
ПЕЛЕВИН
Уже завидуете?:улыб:
Это, конечно, личное дело каждого, но я не позавидую, если человек с легкостью меняет друзей/жен на новых ради расширения опыта.

А что вы ржете?
Грубовато звучит.
Мне забавно, что Вы не допускаете мысли, что человек вместо новой страны в десятый раз выбирает свою дачу/Алтай/Шерегеш/Турцию (или диван, в конце концов:улыб:), просто потому, что ему нравится в конкретном месте отдыхать, а не потому что он косный и ленивый.
ПЕЛЕВИН
Сколько раз можно пить чай, тогда как в мире есть так много нераспробованных напитков?

:улыб:
Марусько
если человек с легкостью меняет друзей/жен на новых ради расширения опыта.
Не врубился - раскройте тему?
просто потому, что ему нравится в конкретном месте отдыхать, а не потому что он косный и ленивый
Ну зачем по второму кругу-то? "просто потому, что ему нравится windows XP, а не потому что он косный и ленивый".
Anomander
И не говорите! Я вот сейчас по шотландским односолодовым все пытаюсь распробовать. Цены у нас, конечно, запредельные. Вот взял намедни Highland Park 12-летний, но чувствую, откачусь обратно на айловые.
Марусько
Путешествовать в одиночку

Это один из важнейших пунктов. Возможно, ты небогат и не можешь путешествовать полгода кряду — но даже поездка до ближайшего крупного города — это уже кое-что.
Вся соль в том, чтобы добровольно выпихнуть себя из привычного окружения и понять, что ты за человек, оказавшись в сложной ситуации. В ситуации, когда тебе на помощь не придут ни родные, ни друзья.

Занятие рисковое, но захватывающее. Путешествия ничем не заменить.
ПЕЛЕВИН
Пожалуй, лучше привести полностью:

Как не просрать молодость.

Подружиться с человеком «не твоего формата»

Скажем, с чуваком, который всегда сидит в углу опустив взгляд и мечтает лишь о том, чтобы как можно меньше попадаться окружающим на глаза. Или с девицей, которая спустя жалких пять минут после вашего знакомства уже рассказывает тебе о сотне своих бывших. С первого взгляда сложно разобраться, но они могут оказаться самыми интересными людьми, которых ты встречал на своем веку. В каждом ищи положительные качества и обращай внимание в первую очередь именно на них.

У всех есть недостатки, но у всех за душой есть и удивительная история — надо только спросить.

Выучить иностранный язык, даже если он тебе не дается
Ты оценишь эту затею по достоинству, когда тебе придется разговаривать с кем-то, кто не понимает по-русски. Может быть, они и посмеются над твоими ошибками и дурацким произношением — но это маловероятно. Обычно люди не обращают внимание на такие мелочи, когда говорят с иностранцем. Ты станешь более уверенным в себе, даже если речь пойдет о чем-то кроме знания иностранных языков.
Когда ты говоришь на иностранных языках, мир расширяется, и у тебя автоматически появляется больше возможностей и опций — найти друзей, познакомиться с чужой культурой, понимать слова в песнях, даже на рынке труда ты котируешься выше тех, кто говорит только по-русски. Да и самому приятней.

Путешествовать в одиночку

Это один из важнейших пунктов. Возможно, ты небогат и не можешь путешествовать полгода кряду — но даже поездка до ближайшего крупного города — это уже кое-что.
Вся соль в том, чтобы добровольно выпихнуть себя из привычного окружения и понять, что ты за человек, оказавшись в сложной ситуации. В ситуации, когда тебе на помощь не придут ни родные, ни друзья.

Занятие рисковое, но захватывающее. Путешествия ничем не заменить.
Бросить ненавистную работу и устройся туда, где тебе будет по душе
Может быть, тебе придется одалживать деньги. Может быть, ты не пойдешь по стопам своего отца, как он всегда мечтал. Сложность затеи — еще не причина, чтобы от нее отказываться.
Все мы работали там, где нам не нравилось, это в какой-то мере полезный опыт, который учит тебя ответственности и дисциплинирует.
Однако ты делаешь себе медвежью услугу, превращая каждый день в пытку на работе, которую ненавидишь. Ты зарываешь свои таланты в землю и смиряешься с этим. Борись за то, чего ты стоишь: за благое дело стоит бороться.

Полюбить и разлюбить — повторять, пока не надоест

А как иначе ты поймешь, что тебе нужно в отношениях?
Да, будет сложно, но сложности всё же лучше, чем вечное недоумение из разряда «а что, если…» Даже неудачные отношения — это опыт, а опыт делает тебя зрелым.

Найти любимое дело, не связанное с деньгами

Посвящай ему максимум свободного времени. Давай честно: сейчас ты читаешь в интернете список, составленный незнакомым мужиком, — времени у тебя навалом. Даже если это дело будет стоить тебе просмотра любимого сериала — всё равно делай. Сериал посмотришь потом.

Идти навстречу своим страхам

Боишься оказаться один в чужой стране? Сегодня же бронируй билет. Боишься заблудиться? Оставь дома GPS и спрашивай людей на улице, как пройти в библиотеку.
Боишься пойти на уроки рисования, потому что там все наверняка круче тебя? Иди записывайся.
Боишься пригласить на свидание барменшу, потому что «она гораздо круче тебя и ее наверняка приглашают по сто раз на дню»? Мне говорить, что надо делать?
Что произойдет, если ты вечно будешь бояться? Ничего особенного. Отбрось отговорки и живи. Будь обычным.

Смириться, что ты такой, какой есть

Ты мужик и хочешь заняться йогой, но тебе стыдно. А что такого-то? Ты же не детей поедать собрался.
Хватит проигрывать в голове наихудшие сценарии развития событий. Все это даже не думает произойти. Делай что делаешь — и будь что будет.
ПЕЛЕВИН
:appl: Такие статьи полезны, только когда уже просрал некоторую часть молодости.

У заграничного путешествия в одиночку есть недостаток - не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.
Марусько
не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.
Пфффф, я и "потом" не делюсь особо, а все потуги местные воспринимаю с кривой усмешкой - и что?
Марусько
этот недостаток легко устраняется с помощью инстаграма или ватсапа)
Марусько
Вы не поверите даже по возвращении особо впечатлениями не делюсь, фото покажу если попросят, а рассказывать не возникает желания. Наверное коплю на мемуары:хехе:
ПЕЛЕВИН
я и "потом" не делюсь особо
этот недостаток легко устраняется с помощью инстаграма или ватсапа)
рассказывать не возникает желания.
:хммм:фигасе, а я еще думала, что я необщительная. Мне интересно именно рассказать и обсудить в реальном времени, а не фотками поделиться или отчет черкнуть.
Марусько
этот недостаток легко устраняется с помощью инстаграма или ватсапа)
Фуууу, блин, только не это! Еще селфи скажите мне делать.
ПЕЛЕВИН
:ха-ха!:
Ты мужик и хочешь сделать селфи, но тебе стыдно. А что такого-то? Ты же не детей поедать собрался.
Марусько
:улыб:
мне стыдно, я занимался этим два раза. но мне не понравилось. (
Landfahrer
:смущ: я хоть и не мужик, но мне тоже не понравилось... то ли руки короткие, то ли физиономия толстая, но лицо в телефон не влезает :хммм:
Марусько
говорят, еще с зеркалом можно попробовать.
Yolla
Н-да, интеерсный был топик.
Шелта
Да просто лето уже прошло. Надо заводить топик "Кто куда ездил зимой".
Марусько
да уж, курс валют не настраивает на дальние поездки этой зимой)
ПЕЛЕВИН
Путешествовать в одиночку
Если уж смысл в проверке себя в экстремальных условиях, тогда не только "в одиночку", но еще и куда-нить "в Африку гулять".:улыб: Причем Черную, а не Египет.

А так - съездив в вышеупомянутый Египет "в одиночку" и просидев 2 недели в баре или у бассейна, не очень-то и поймешь - "что ты за человек в сложной ситуации". :nea.gif: (Хотя первую часть вопроса - да, можно понять :biggrin: ).
ПЕЛЕВИН
Пожалуй, лучше привести полностью
Из полной статьи больше понравилось про "страхи".:улыб:

Про иняз уже банально. Остальное - спорно и не сильно.
Марусько
У заграничного путешествия в одиночку есть недостаток - не с кем "здесь и сейчас" поделиться впечатлениями.
И это сейчас?? В эпоху "новых технологий", интернета, соц. сетей, скайпа и прочих "вацапов"? :шок:

Собственно даже и без всего этого - что мешает делиться впечатлениями "здесь и сейчас" с окружающими тебя людьми в этой самой стране? :dnknow:
Причем, они, как раз, с куда большей вероятностью выслушают и оценят твои впечатления об их стране, чем друзья-знакомые дома, к-м как правило пофиг на всё это (они же почему-то не поехали с тобой) и у к-х только дежурные фразы, типа "о, круто", "да, красиво" и лайки вконтакте. :ухмылка:
Lissa
да уж, курс валют не настраивает на дальние поездки этой зимой)
Забить на курс и ехать, куда хочется.:улыб: Живем один раз.
Змей Зелёный
А по мне так все тезисы хороши. И да, иняз многие воспринимают, как нечто запредельное.
ПЕЛЕВИН
А по мне так все тезисы хороши
Ну, путешествуй в одиночку я бы переформатировал в "самостоятельно". Да и в целом его можно впихнуть под "страхи" - если страшно поехать одному в другую страну - едь!
А если уже делал это неоднократно и не фига не страшно :biggrin: - можно и вдвоем, втроем, впятером поехать.
Змей Зелёный
А если уже делал это неоднократно и не фига не страшно
Фиг знает. Вроде столько всего уже повидал и прошёл: и погранцов на Меконге, и гватемальских солдат и Ирак - а все равно в Афгане не по себе бывало :смущ:
ПЕЛЕВИН
а все равно в Афгане не по себе бывало
Так страшно ведь было не потому что "в одиночку", а потому что Афган.:миг:
Т.е. само по себе "одиночество" уже не пугает.
Так а я о чем? Я и хочу делиться впечатлениями на месте с окружающими людьми, только если едешь в одиночку, то вокруг в основном буржуи, не говорящие на русском языке.
Марусько
вокруг в основном буржуи, не говорящие на русском языке
Надо же какие сволочи. :biggrin:

Собственно, про банальность необходимости изучения английского я уже выше сказал.

Но! Даже если его не знать, можно:
а) объясниться жестами, общеупотребительными словами-междометиями, типа "Ооо!! Супер! Вау!" и большой палец вверх или наоборот "Нуу... Брр..." и палец вниз,
б) ездить в те страны, где неленивое местное население знает русский уже чуть ли не свободно,
в) и ведь не было сказано, что "в одиночку" надо ехать именно в дальний загран - хоть по России, хоть по экс-СССР - проблем с общением на русском не будет.
угу, осталось только буржуям донести банальность необходимости изучения английского... сволочи-не сволочи, но на пальцах как-то сильно не обменяешься мнениями.
Марусько
осталось только буржуям донести банальность необходимости изучения английского
Не знаю, видимо новость Вам расскажу, только вот до буржуев эту банальность уже кто-то донес. :secret: Причем, лет так за дцать до.

Уровень знания английского языка практически в любой европейской стране в разы превосходит наш.
В неевропейских похуже, но тоже выше.
Змей, может и донёс, но на английском они всё равно редко говорят. Возможно, у нас еще реже, но речь-то шла об обмене мнениями между конкретно мной и местным населением других стран, пока получается не очень.
Змей Зелёный
Т.е. само по себе "одиночество" уже не пугает.
Мне всегда есть о чем поговорить с умным, разносторонним собой :ха-ха!:
Марусько
осталось только буржуям донести банальность необходимости изучения английского...
А они в курсе. И знают язык.
Может, проблема в консерватории?