скупка земли на алтае - ужОсссс
ездили на майские и были в диком шоке - излюбленные места перегорожены заборами, прямо даже некоторые ущелья. или не пускают вообще или берут плату пьяные алтайцы. аргументы - не внятные объяснения, а в нашем случае - топор и карабин. жить становится страшно - через пять лет от алтая останется куча огородов. причем уверен, что это не законно - ну как можно купить ущелье?!!!! или какая сволочь его продала? 
как грустно жить без светлой сказки
как грустно жить без светлой сказкиа где здравый смысл тех, кто это ущелье в аренду отдает? совершенно ведь ясно, что ни пахать, ни сеять он там не будет, а будет просто стричь купоны - вроде как алтайский вариант "провала". кстати, раз такая тема - на озеро Айю тоже вход платный. за плату должны предоставлять некие услуги - типа на привозном песочке поваляться и проч. но не нужен мне этот грязный песочек, хочется на озеро посмотреть - за что тогда платить?
ага, прибежит с карабином и будет требовать водки!!! ну так я не первый год туда и езжу. раньше этот придурок просто ныл, а теперь вот заборчик поставил. в усть-симе тоже кстати скалы перегородили 
и в чем же детский сад? в том, что я Вашему пьяному другу Вите должен объяснять, кто я такой, виновато улыбаться, платить деньги, убеждать, что водки у нас нет и проч.? это в своей стране? да Вы в своем уме? не знаю, какие люди для Вас адекватны, и каких Вы уважаете, но как дело было, я уже объяснял. пьяный Витя требовал деньги за проход, с ним собственно никто и не спорил, но узнав, что мы хотим не только пройти, но и встать там лагерем, начал требовать водки. аргументы были - топор и карабин, причем второй раз за водкой они подошли после того, как предварительно постреляли из карабина в какую-то мишень. а к своим батракам, или кто там с ним был, он относился, как в советских фильмах обнаглевший барин - типа поди, принеси быстро, а то выгоню, с пьяным глумливым хохотом, и к посетителям соответственно - по какому праву вы тут ходите и проч. все это сопровождалось отборным матом. я за ЭТО должен был его УВАЖАТЬ, да? не смешите, я плакать не умею. детский сад бля 
да, я знаю, как это делается - нужно посидеть, поговорить по душам, рассказать какие мы хорошие, и какой он отличный. лично мне это противно
да, я знаю, как это делается - нужно посидеть, поговорить по душам, рассказать какие мы хорошие, и какой он отличный. лично мне это противно Детский сад в том, что за (как Вы говорите) много лет путешествий по Алтаю не научились правилам общения с местными. Витя адекватен, пока трезв. Однако в пьяном виде и Витя, и любой алтаец вполне может общаться, если с ним разговаривать не:
а) свысока
б) брезгливо
в) с виноватым видом.
г) с боязливостью
И вовсе необязательно "по душам".
А если Вам противно - останавливайтесь там, где их нет - тоже вариант. Отойти от Чичкыша можно не сильно далеко, чтобы никто из местных не "доставал" гордых туристов.
Вот такие они, эти алтайцыЖивут они там. Кстати, если с ними действительно подружиться (Витя мне не друг, просто знакомый) - лучших друзей найти трудно.
а) свысока
б) брезгливо
в) с виноватым видом.
г) с боязливостью
И вовсе необязательно "по душам".
А если Вам противно - останавливайтесь там, где их нет - тоже вариант. Отойти от Чичкыша можно не сильно далеко, чтобы никто из местных не "доставал" гордых туристов.
Вот такие они, эти алтайцыЖивут они там. Кстати, если с ними действительно подружиться (Витя мне не друг, просто знакомый) - лучших друзей найти трудно.Я алтайка, живу в Нске с тех пор как приехала сюда учиться, вышла тут замуж, живу, работаю...
При этом чуть ли не каждый день мне приходиться доказывать разным там не только пьяным но и абсолютно трезвым русским что я имею столько же прав жить, работать и ходить по Нску сколько и они... И что? Русские после этого для меня отстойной нацией не стали, много друзей и подруг...
Просто, Зоки, надо быть терпимей и толерантней по отношению к другим нациям и народностям...
Я не оправдываю этого Витю, но думаю что стоит он у этого ущелья далеко не из праздности...
На Алтае красиво конечно и отдыхать хорошо, а вот жить там не совсем сладко... Никаких ресурсов кроме флоры и фауны там нет... Вот люди и используют эти ресурсы по максимуму, кто как может... Да и местные-то там мало рулят... Все базы вдоль Катуни не алтайцам ведь принадлежат... Вот алтайцы и встают рядом с какой-то там пещеройИ это не только алтайцы так делают... Это нормальный турбизнес... Я в Штатах заплатила 30баксов чтобы просто посмотреть на гору RushMore. А за фото на свой фотик еще 5 баксов... А вы тут за 25р и бутылки водки уж всех алтайцев опустили...
При этом чуть ли не каждый день мне приходиться доказывать разным там не только пьяным но и абсолютно трезвым русским что я имею столько же прав жить, работать и ходить по Нску сколько и они... И что? Русские после этого для меня отстойной нацией не стали, много друзей и подруг...
Просто, Зоки, надо быть терпимей и толерантней по отношению к другим нациям и народностям...
Я не оправдываю этого Витю, но думаю что стоит он у этого ущелья далеко не из праздности...
На Алтае красиво конечно и отдыхать хорошо, а вот жить там не совсем сладко... Никаких ресурсов кроме флоры и фауны там нет... Вот люди и используют эти ресурсы по максимуму, кто как может... Да и местные-то там мало рулят... Все базы вдоль Катуни не алтайцам ведь принадлежат... Вот алтайцы и встают рядом с какой-то там пещерой
И это не только алтайцы так делают... Это нормальный турбизнес... Я в Штатах заплатила 30баксов чтобы просто посмотреть на гору RushMore. А за фото на свой фотик еще 5 баксов... А вы тут за 25р и бутылки водки уж всех алтайцев опустили...не понял этих речей - этот витя русский, если что. при чем тут нации? просто мне показалось досадно и не правильно, что алтай превращается в черти что - заборы, домики, поборы и проч. но, если, как я вижу, и тут с этим все согласны - значит так тому и быть 
нормальный турбизнесс 
нормальный турбизнесс Значит мы говорим о разных людях. Лично я - про хозяина, Виктора Одушича (отчество, фамилии не помню). Он алтаец.
Я и подумал, что на него не очень похоже, чтобы вымогал по мелочам.Выпивать он, конечно, выпивает, и из карабина постреливает при этом по бутылкам, но не часто, и в целом вполне адекватен, на людей не кидается, крыша от водки не едет.
Я и подумал, что на него не очень похоже, чтобы вымогал по мелочам.
Выпивать он, конечно, выпивает, и из карабина постреливает при этом по бутылкам, но не часто, и в целом вполне адекватен, на людей не кидается, крыша от водки не едет.значит так тому и бытьСъездите в Швейцарию и попробуйте там походить свободно.
Да, там очень чисто. Но потому и чисто, что хозяева есть. Да, наши "хозяева" в большинстве своем пока суть порождение российской безалаберности и пофигизма, такого же, как и у большинства "туристов" (посмотрите на главные тропы Алтая, большего, извините, срача, я не видел). Но с чего-то надо начинать наводить порядок.