Вопрос пешеходным походникам.
Это не мы, в смысле я там не состою, но с людьми знаком. Насчет сборищ не знаю, сезон то уже тю-тю, посматривайте иногда, зимой я знаю в пещеры ходят. Насчет возраста, думаю, проблем не будет, если с ног не валитесь. 
человек так позитивно и настойчиво настроенный на поход-это ценность!главное чтобы первые трудности и разочарования не убили энтузиазм. 
не соглашусь с вами (хотя, возможно, вы как спортсменка имеете существенно лучше развитые связки и мышцы).
Для меня обувь для кросса очень важна, причем после 6км вообще критична, и для связок, и для всего опорного аппарата.
Если вы посчитаете общее время, пройденное в горной обуви (скажем 12дней по 7.5 чхв = 90часов) и потраченное на бег (хорошие кроссовки служат один сезон = 45мин * 4раза в неделю * 4.5 недели в месяц * 6.5 месяцев = около 90часов)
Разница уже, прямо скажем, не так очевидна
При этом нагрузка в кроссе на обувь тоже весьма и весьма велика.
Конечно же, это все оффтоп, просто любопытно было ваше отношение к обуви
Сам тоже ношу горную обувь Саломон и думаю купить новую пару на следущий сезон
Для меня обувь для кросса очень важна, причем после 6км вообще критична, и для связок, и для всего опорного аппарата.
Если вы посчитаете общее время, пройденное в горной обуви (скажем 12дней по 7.5 чхв = 90часов) и потраченное на бег (хорошие кроссовки служат один сезон = 45мин * 4раза в неделю * 4.5 недели в месяц * 6.5 месяцев = около 90часов)
Разница уже, прямо скажем, не так очевидна
При этом нагрузка в кроссе на обувь тоже весьма и весьма велика.Конечно же, это все оффтоп, просто любопытно было ваше отношение к обуви
Сам тоже ношу горную обувь Саломон и думаю купить новую пару на следущий сезондевушка а вы иничего не напутали?50 км?за день?пусть даже под гору(а спуск не намного легче подьема и тяжелее ровного участка) но рюкзак и неровная местность не дадут вам идти быстрее 4 км час .ВЫ ИДЕТЕ 12 часов в ДЕНЬ???!!! 
нет я всетаки ненастолько неспециалист чтобы в это поверить!знакомые пешики прошли 30 с чем то за день-вечером за ужином они ползали вокруг костра на четвереньках т. к. сильно болели ноги .а следующии день группа недееспособна.давайте признаемся что вы....преувеличили...озвучим цифру 30 ну 38 км с скидкой на ваш суперпрофессионализм? 
нет я всетаки ненастолько неспециалист чтобы в это поверить!знакомые пешики прошли 30 с чем то за день-вечером за ужином они ползали вокруг костра на четвереньках т. к. сильно болели ноги .а следующии день группа недееспособна.давайте признаемся что вы....преувеличили...озвучим цифру 30 ну 38 км с скидкой на ваш суперпрофессионализм? Если вы посчитаете общее время, пройденное в горной обуви (скажем 12дней по 7.5 чхв = 90часов) и потраченное на бег (хорошие кроссовки служат один сезон = 45мин * 4раза в неделю * 4.5 недели в месяц * 6.5 месяцев = около 90часов)
Мы обсуждали нагрузку на ноги, а не на обувь
.
Что же касается кроссовок, то после 90 часов эксплуатации их только выбросить, а ботинки (если в костре не сушить) еще будут топать и топать.
девушка а вы иничего не напутали?50 км?за день?
Ни кто и не утвержал, что это дневная норма.
Но в походе бывает всякое, нужно быстро в населенку попасть или на поезд опаздываешь, может, просто скучно на выходе по равнине гулять - это раз;
В пешем, а не горном походе 30 км/день, далеко не рекорд - это два;
Да, по 10 часов в день с привалами раз в час, горячим обедом и другими "остановками по требованию" - это норма ИМХО.
Именно поэтому не стоит экономить на "долгоиграющей" обуви.
А по поводу Ваших знакомых "пешиков", предполагаю, что шевелятся они 3-4 раза в год только в походах, в лучшем случае кросс за недельку до него, а в остальное время балуются пивком и никотинчиком. Так? Только без обид.
Я не ханжа, ничего ужасного в этом не вижу, но и результ соответствующий.
Что касается физической формы, то нет ничего лучше режима дня, регулярности тренировок и умерености нагрузки.
Мы обсуждали нагрузку на ноги, а не на обувь
. Что же касается кроссовок, то после 90 часов эксплуатации их только выбросить, а ботинки (если в костре не сушить) еще будут топать и топать.
девушка а вы иничего не напутали?50 км?за день?
Ни кто и не утвержал, что это дневная норма.
Но в походе бывает всякое, нужно быстро в населенку попасть или на поезд опаздываешь, может, просто скучно на выходе по равнине гулять - это раз;
В пешем, а не горном походе 30 км/день, далеко не рекорд - это два;
Да, по 10 часов в день с привалами раз в час, горячим обедом и другими "остановками по требованию" - это норма ИМХО.
Именно поэтому не стоит экономить на "долгоиграющей" обуви.
А по поводу Ваших знакомых "пешиков", предполагаю, что шевелятся они 3-4 раза в год только в походах, в лучшем случае кросс за недельку до него, а в остальное время балуются пивком и никотинчиком. Так? Только без обид.
Я не ханжа, ничего ужасного в этом не вижу, но и результ соответствующий.Что касается физической формы, то нет ничего лучше режима дня, регулярности тренировок и умерености нагрузки.
девушка а вы иничего не напутали?50 км?за день?пусть даже под гору(а спуск не намного легче подьема и тяжелее ровного участка) ноНе-не-не, можно. В прошло году соскочили с Шавлинского озера до Чибита за день, немножко отдыхали, пообедали на скорую руку посередине. Тоже ок. 50км, если нам не наврали. Вышли в 10 утра, пришли по темени с фонарями. Было правда нелегко.
Ходили далеко не спортсменами.
в ответ на:"В пешем, а не горном походе 30 км/день, далеко не рекорд - это два;
Да, по 10 часов в день с привалами раз в час, горячим обедом и другими "остановками по требованию" - это норма ИМХО."
девушка!вы терминатор
!...или врете как буратино! 
без доказательств подобному факту я не поверю хотя понимаю что доказать тут что-то сложно.может вместо доказательств кто-то отзовется в этой теме кто ходит по 50 км в день как обыденку?мы на сплаве прошли 78 км за день-еда кончилась.скорость реки была 8-12 км час ,дак к финишу вся группа "потеряла" зад и спину. 
А были там не только люди -горы как я а и молодые тренированные особи и кмс по легкой атлетике в том числе. 
Да, по 10 часов в день с привалами раз в час, горячим обедом и другими "остановками по требованию" - это норма ИМХО."
девушка!вы терминатор
!...или врете как буратино! без доказательств подобному факту я не поверю хотя понимаю что доказать тут что-то сложно.может вместо доказательств кто-то отзовется в этой теме кто ходит по 50 км в день как обыденку?мы на сплаве прошли 78 км за день-еда кончилась.скорость реки была 8-12 км час ,дак к финишу вся группа "потеряла" зад и спину. А были там не только люди -горы как я а и молодые тренированные особи и кмс по легкой атлетике в том числе. To Starushka:
И уже если кроссовки можно будет выбросить через 90часов, то кеды изначально не будут предохранять ноги!
Про ботинки я и не спорюестественно на плотненьких недели 4-5 их хватит. Но замечу - вряд ли на больше, ибо гортекс уже работать перестанет и носки об морены обобъются..
Но все же 50км для человека со средней подготовкой - просто убить ноги, причем в любых ботахДа вобщем-то и для подготовленного человека это не есть гут..хотя не спорювполне реально для пешки.
To Bjanka:
навралиШавлинское-Стрелка = 12-15км
Стрелка-Чибит = 15км
Соответственно около 30км.
To Aftandil:
Будьте корректнее, плзА вообще - 50км, как я понял, не заявлялось как "обыденная норма", а скорее как пиковая нагрузка.
Вообще интересно, перешли от обсуждения болезненных ощущений к каким-то ходовым характеристикам
Мы обсуждали нагрузку на ноги, а не на обувьВот именно, что мы обсуждали нагрузку на ноги
Что же касается кроссовок, то после 90 часов эксплуатации их только выбросить, а ботинки (если в костре не сушить) еще будут топать и топать.
И уже если кроссовки можно будет выбросить через 90часов, то кеды изначально не будут предохранять ноги!Про ботинки я и не спорю
естественно на плотненьких недели 4-5 их хватит. Но замечу - вряд ли на больше, ибо гортекс уже работать перестанет и носки об морены обобъются..Но все же 50км для человека со средней подготовкой - просто убить ноги, причем в любых ботах
Да вобщем-то и для подготовленного человека это не есть гут..хотя не спорювполне реально для пешки.To Bjanka:
наврали
Шавлинское-Стрелка = 12-15кмСтрелка-Чибит = 15км
Соответственно около 30км.
To Aftandil:
Будьте корректнее, плз
А вообще - 50км, как я понял, не заявлялось как "обыденная норма", а скорее как пиковая нагрузка.Вообще интересно, перешли от обсуждения болезненных ощущений к каким-то ходовым характеристикам
навралиЖаль.... *прячет чемпионский вымпел на антресолях*
Стрелка-Чибит = 15км
Соответственно около 30км.
упс....я очень извиняюсь 
спутал Шавлинское и Маашейское... позор на мою неседую голову
Доставайте вымпел обратно
Там, конечно, не 50км, но около 40 должно быть...
еще раз извиняюсь.
спутал Шавлинское и Маашейское... позор на мою неседую голову
Доставайте вымпел обратно
Там, конечно, не 50км, но около 40 должно быть...
еще раз извиняюсь.
Про ботинки я и не спорю естественно на плотненьких недели 4-5 их хватит. Но замечу - вряд ли на больше, ибо гортекс уже работать перестанет и носки об морены обобъются..
ИМХО на дольше, если не гортекс.
Есть такие: гортекс на внутренней части, где шнуровка, снаружи замша (с какой-то пропиткой, вода скатывается)+молния, в носке пластик - ни один год служат.
ИМХО на дольше, если не гортекс.
Есть такие: гортекс на внутренней части, где шнуровка, снаружи замша (с какой-то пропиткой, вода скатывается)+молния, в носке пластик -
ни один год служат.ИМХО на дольше, если не гортекс.Так это явно под кошки!
Есть такие: гортекс на внутренней части, где шнуровка, снаружи замша (с какой-то пропиткой, вода скатывается)+молния, в носке пластик -
Треккинговые, после трех-четырех недель ходьбы по ледникам, снегу, моренам, по-любому начнут пропускать воду.А гортекс на ботах всегда внутри.
Но мой то вопрос был не о ботах
а о кроссовках и ногах. Если не секрет, вы в каком-то тур.клубе занимались? (или занимаетесь)
To Aftandil:
Будьте корректнее, плзА вообще - 50км, как я понял, не заявлялось как "обыденная норма", а скорее как пиковая нагрузка
-нет в том то и дело -говорилось что это обычно.
остался прежний вопрос-кто ЕЩЕ ходил по 40-50 км за день?пока остаюсь в недоверии. мы на следующий год на 60 км выделили 4 дня + 1 дневка и это по таежной тропе.правда несем на себе два 4х местных ката но они 12 кг весят а ужавшись во всем остальном-на человека рюкзак 8-12 кг.просто преведенные цифры настолько за гранью возможостей всех моих знакомых..может автор мастер спорта?чемпион какой?на телецком ходили в гору правда по пресеченке в дождь 7 км-на молодежь страшно было смотреть. проводник прошел бы наверно ну в 3 раза больше...но не 40-50 км. пока остаюсь при мнении что планка выживаемости и способности продолжать поход на следующий день -это 30-35-38 км.но я не спец. в теме совсем.еще кто может поделиться опытом?
Будьте корректнее, плз
А вообще - 50км, как я понял, не заявлялось как "обыденная норма", а скорее как пиковая нагрузка-нет в том то и дело -говорилось что это обычно.
остался прежний вопрос-кто ЕЩЕ ходил по 40-50 км за день?пока остаюсь в недоверии. мы на следующий год на 60 км выделили 4 дня + 1 дневка и это по таежной тропе.правда несем на себе два 4х местных ката но они 12 кг весят а ужавшись во всем остальном-на человека рюкзак 8-12 кг.просто преведенные цифры настолько за гранью возможостей всех моих знакомых..может автор мастер спорта?чемпион какой?на телецком ходили в гору правда по пресеченке в дождь 7 км-на молодежь страшно было смотреть. проводник прошел бы наверно ну в 3 раза больше...но не 40-50 км. пока остаюсь при мнении что планка выживаемости и способности продолжать поход на следующий день -это 30-35-38 км.но я не спец. в теме совсем.еще кто может поделиться опытом?
Ты знаешь вполне реальная цифра - 50 км за день! То что это действительно пиковая нагрузка, это стопроцентно! Но можно!!! Я пару лет назад от Урлуаспака, где пещера Тут-куш, дошел до Каракольских озер! Или вот еще примерпо второму всесоюзному от Телецкого озера до Чемала за 10,5 дней - я бы сказал маршрут крейзи за такое время7 перевалов как-никактак что мой вердикт - можно так ходить, но не каждый деньи не обязательно мастерам спорта
по второму всесоюзному от Телецкого озера до Чемала за 10,5 дней - я бы сказал маршрут крейзи за такое время7 перевалов как-никактак что мой вердикт - можно так ходить, но не каждый деньи не обязательно мастерам спортаTo Aftandil:Я ходил (доводилось марафоны, пару раз в пеших походах). К отдыху это, правда, не имеет никакого отношения, смысла так над собой издеваться не вижу. Даже 30 за день по пересеченной местности - тяжело, а 50-60 за день подразумевают либо очень жесткую необходимость (ну там, не опоздать на самолет) либо хорошую легкоатлетическую подготовку.
Будьте корректнее, плз
-нет в том то и дело -говорилось что это обычно.
остался прежний вопрос-кто ЕЩЕ ходил по 40-50 км за день?пока остаюсь в недоверии.
что-то мне кажется, что и легкая атлетика к этому мало имеет отношенияА сколько км был марафон в этом году?
Говорят там споров было много по результатам..?
А сколько км был марафон в этом году?Говорят там споров было много по результатам..?
спор про 50км таки еще продолжается
а ведь все просто: кто ходил Аккемское - Тюнгур за день?
Наверняка есть такие
а это уже 45км
Все возможно, только совсем даже не всегда нужно.
а ведь все просто: кто ходил Аккемское - Тюнгур за день?
Наверняка есть такие
а это уже 45км
Все возможно, только совсем даже не всегда нужно.
что-то мне кажется, что и легкая атлетика к этому мало имеет отношенияя последний раз в этом безобразии участвовал лет 5 назад, ниче не знаю про нынешнюю ситуацию )
Говорят там споров было много по результатам..?
спор про 50км таки еще продолжаетсяДа, много народу ходило за день Аккем-Тюнгур. Попутно вспомнилось, по-моему, в 2005м видел парня с девчонкой, те сбегали за день на с Аккемского озера на Белуху и обратно. Вот это, по моим представлениям, даже жестче, чем 50км за день )
Наверняка есть такие
Мне кажется, что с Томских на Белуху и обратноно и так - это точно жестче чем 50км по пологому
но и так - это точно жестче чем 50км по пологомуМне кажется, что с Томских на Белуху и обратноЯ их видел, когда они вниз шли, как раз от Томских, насколько помню, были налегке. Запомнилось почему-то именно так )
а ведь все просто: кто ходил Аккемское - Тюнгур за день?
Наверняка есть такие
Кучерлинское -Тюнгур подойдёт?
Наверняка есть такие
Кучерлинское -Тюнгур подойдёт?
академовские еще в позапрошлом году учили всех желающих теории весной у себя и в Сгупсе(там одит хороший человек работает) в томошнем турклубе . потом они васвозьмут на НК или 2-ку потом на тройку ну а далее все возможно-как себя покажете.кстати что более всего умилило- снарягу на первое время давали безвзмездно.ну не хай класс ,но приличную.подсказать про пеших и альпинистов не могу-не в теме.вообще как-то варюсь больше в собственном соку-у нас турклуб школьный вся снаряга набрана ,люди по 5-7 ходят и многие уже и вуз закончили.соревноваться нас вообще не прет (только когда начальство заставит ,из-под палки)так что изоляция... можете если вода заинтересовала поговорить с Скородумовым Юрием Викторовичем,у него цех на Аксенова 21а ,помоему-фирма юнион.кстати и снаряга недорогая и очень надежная-нас ни разу его снаряга не подвела.хотел честно помочь но немного могу.надеюсь кто посоветует.
и закругляя спор по 50 км -выводы из сообщений напрашиваются такие: 50 км за день ПРОЙТИ МОЖНО если: А)рюкзаки средние и легкие
Б)местность легкопроходимая (с легким уклоном)
в)подготовка выше среднего(у всей группы)
г)на следующий день нагрузок не будет!
ну за семь лет походов у меня так ниразу не совпало.но ПРОЙТИ МОЖНО! ...я попрежнему планирую 10-15 км в день.с дневкой после 2-3 дней пути.
и закругляя спор по 50 км -выводы из сообщений напрашиваются такие: 50 км за день ПРОЙТИ МОЖНО если: А)рюкзаки средние и легкие
Б)местность легкопроходимая (с легким уклоном)
в)подготовка выше среднего(у всей группы)
г)на следующий день нагрузок не будет!
ну за семь лет походов у меня так ниразу не совпало.
но ПРОЙТИ МОЖНО! ...я попрежнему планирую 10-15 км в день.с дневкой после 2-3 дней пути.спор про 50км таки еще продолжаетсяЧет влеза в старую темку... Подумалось что стандарт однако Аккем- Тюнгур за день..уже третье лето подряд побегу этот стандарт..
Наверняка есть такие
а как насчет в обратном направлении? (Тюнгур-Аккемское)от Высотника до озера мы доходили самое быстрое за 1.5 дня.
Правда давно это было...сейчас то физ.форма наверно получше будет..
Случай был позапрошлым летом. Девочка от Коксы до стоянки чуть ниже озера добралась за день. правда без рюкзака.К любимому торопилась
Любимый не вертолетчик? 
с трудом представляю...хотя, наверное, можно, особенно если на Кузуяк забросят
с трудом представляю...хотя, наверное, можно, особенно если на Кузуяк забросят