5 баллов!!!ну не знаааю.. променять 700гр твёрдокопчёной колбасы на какие-то там модные палки... рисковано! господь за такое кощунство и покарать может (:Неожиданная мысль овладела мной. А что если вместо кошек, ледоруба, системы, каски и прочей модной дребедени набрать твёрдокопчёной колбасы???
если серьезно, то при травме колена мне палки очень помогли спуститься в лагерь в Безенги (дали погонять добрые люди). иначе до вечера бы ковыляла, а так даже разгружать не пришлось, все сама донесла.
AlexandrOne
activist
Все равно кара ждет, это же чревоугодие форменное!ну не знаааю.. променять 700гр твёрдокопчёной колбасы на какие-то там модные палки... рисковано! господь за такое кощунство и покарать может (:Неожиданная мысль овладела мной. А что если вместо кошек, ледоруба, системы, каски и прочей модной дребедени набрать твёрдокопчёной колбасы???
Alex80
guru
Да что гадать, взять и самому и на практике проверить. Стоят около 1000р, места мало занимают, легкие.
На счет лишней точки опоры в местах, где это необходимо и помощи при спуске почти не сомневаюсь. Про более - менее существенное облегчение на подъеме при легком рюкзаке – весьма сомнительно.
На счет лишней точки опоры в местах, где это необходимо и помощи при спуске почти не сомневаюсь. Про более - менее существенное облегчение на подъеме при легком рюкзаке – весьма сомнительно.
AlexandrOne
activist
Уже лежат в рюкзаке, скоро провеврять буду
Только за 1 000 руб. что-то сомнительно как-то ))
Только за 1 000 руб. что-то сомнительно как-то ))Да что гадать, взять и самому и на практике проверить. Стоят около 1000р, места мало занимают, легкие.Это где за 1000 подскажите адресок, хочу прикупить в июльский поход
На счет лишней точки опоры в местах, где это необходимо и помощи при спуске почти не сомневаюсь. Про более - менее существенное облегчение на подъеме при легком рюкзаке – весьма сомнительно.
в спортмастере на каменской (адрес в 2гисе шевченко 17/1) С неделю назад были, цена 990.
Ручка удобная, достаточно крепкие, только вот антишок слабоват, возможно.
Ручка удобная, достаточно крепкие, только вот антишок слабоват, возможно.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274958
227
Перерегистрация авто
88885
21
Все про рассаду!
651621
1000
!ыцрош отэ
guru
У меня один знакомый, ну очень крепкий молодой человек, когда у него оторвалась лямка у рюкзака, нес рюкзак до вечера в руках.увы, увы. я из тех, кому даже палка не помогает (: помогает только колбаса. но кратковременно.
Если вы из таких вам и лямки на рюкзаке ни к чему.
!ыцрош отэ
guru
С вашей точки зрения все ведущие мировые альпинисты-высотникиэ, стоп, тпру!.. моё мнение никаким образом не касалось альпинистов-высотников. моё мнение касалось пеших переходов под рюкзаком. ни про альпинистов, ни про высотников я ничего не знаю. для того чтобы пройти до шавлинских озёр не надо быть альпинистом. можно даже вообще быть лошадью (без каски и ледоруба).
!ыцрош отэ
guru
Неожиданная мысль овладела мной. А что если вместо кошек, ледоруба, системы, каски и прочей модной дребедени набрать твёрдокопчёной колбасы???ход мыслей очень правильный! одобряю. зуб даю, для перехода по плато ештыкколь твёрдокопчёная колбаса во всех отношениях полезнее, чем ледоруб, обвязка и каска (не говоря уже про дребедень).
поздравляю, ещё чуть-чуть и вы начнёте разумно мыслить!
Не колбасу можно не брать, главное взять палки, а потом украсть колбасу и убежать при помощи палок, залезть на скалу и быть местной достопримечательностью...
Yashyr
activist
Неожиданная мысль овладела мной. А что если вместо кошек, ледоруба, системы, каски и прочей модной дребедени набрать твёрдокопчёной колбасы???ход мыслей очень правильный! одобряю. зуб даю, для перехода по плато ештыкколь твёрдокопчёная колбаса во всех отношениях полезнее, чем ледоруб, обвязка и каска (не говоря уже про дребедень).
поздравляю, ещё чуть-чуть и вы начнёте разумно мыслить!
Забавно...
так массово обсуждается вопрос альпенштоков
нет, с ними, конечно, бывает удобнее...но все же старая школа учит - лучше уметь держать равновесие просто на ногах, не используя никаких иных приспособлений.
Это про тропу, морену, курум. Понятно, что на леднике нужна снаряга.
На мой взгляд - лучше уж научиться ходить правильно, чем использовать альпенштоки.
Про спуски и больные колени - опять же, надо правильно спускаться, нагружая при этом мышцы, а не раздалбливая суставы и позвоночный столб (или упираясь в палочки).
Про подъемы и скорость - а не надо торопитьсясколько раз уже замечал, что те, кто пытаются быстро-быстро подняться и шагают широко и высоко, в большинстве своем, потом начинаются "помирать" и жалуются на болезненные ощущения.
Все ИМХО, конечно..
так массово обсуждается вопрос альпенштоков
нет, с ними, конечно, бывает удобнее...но все же старая школа учит - лучше уметь держать равновесие просто на ногах, не используя никаких иных приспособлений.
Это про тропу, морену, курум. Понятно, что на леднике нужна снаряга.
На мой взгляд - лучше уж научиться ходить правильно, чем использовать альпенштоки.
Про спуски и больные колени - опять же, надо правильно спускаться, нагружая при этом мышцы, а не раздалбливая суставы и позвоночный столб (или упираясь в палочки).
Про подъемы и скорость - а не надо торопиться
сколько раз уже замечал, что те, кто пытаются быстро-быстро подняться и шагают широко и высоко, в большинстве своем, потом начинаются "помирать" и жалуются на болезненные ощущения.Все ИМХО, конечно..
AlexandrOne
activist
Про спуски и больные колени - опять же, надо правильно спускаться, нагружая при этом мышцыРасскажите как правильно? Или ссылку какую-нить дайте, где почитать можно
Так понятно же, что надо уметь ходить изначально и держать равновесие самому, а уже потом использовать какие-то приспособления для облегчения этого процесса на сложном рельефе (при возможности). А в старой школе и снаряга другая была и в брезенте ходили...но про третью точку опоры - это никто не отменял.
Silevi
guru
Мне рассказывал один известный турист, то бишь даже не рассказывал, а водил как-то.
Где почитать? хм..надо спросить яндекс или загуглить
Суть в следующем:
1. Центр тяжести тела+рюкзак должны плавно перемещаться в пространстве без каких-либо рывков вверх-вниз.
2. Ноги не должны полностью распрямляться в коленях, дабы не перекладывать тяжесть груза на суставы, а оставлять ее на мышцах (это, кстати, необходимо и для поддержания ЦТ в плавной траектории).
Сие, бесспорно, требует некоторого опыта и тренировки, но должно позволить спускаться быстро и бережно.
Где почитать? хм..надо спросить яндекс или загуглить
Суть в следующем:
1. Центр тяжести тела+рюкзак должны плавно перемещаться в пространстве без каких-либо рывков вверх-вниз.
2. Ноги не должны полностью распрямляться в коленях, дабы не перекладывать тяжесть груза на суставы, а оставлять ее на мышцах (это, кстати, необходимо и для поддержания ЦТ в плавной траектории).
Сие, бесспорно, требует некоторого опыта и тренировки, но должно позволить спускаться быстро и бережно.
не надо говорить про снарягу старой школы - суть не в брезенте и не в качестве альпенштоков (тогда - лыжных палок, сейчас - Leki).
Суть в технике передвижения в Горах.
Суть в технике передвижения в Горах.
evnast@ngs.ru
member
Так про третью точку опоры - это никто не отменял.
evnast@ngs.ru
member
Сие, бесспорно, требует некоторого опыта и тренировки, но должно позволить спускаться быстро и бережно.Это надо видеть на рельефе в исполнении "бывалого."есть там свои прибамбасы. Согласен правильно двигающийся турист во всех отношениях красивое зрелище.
Про технику передвижения я высказалась. А массовое распространение палок в последние годы для обычного треккинга, думаю, все же связано именно с появлением их складного варианта, т.е. именно качестве снаряге как таковой. Лет 15 назад не встречалось их в таком количестве. Лыжные палки редко кто таскал для простой пешки.
а полусогнутые ноги при спуске даже при очень сильных мышцах ног не дают гарантии безопасного для коленных суставов спуска (при уже имеющихся проблемах с менисками) - даже небольшое превышение допустимого угла сгиба для травмированного колена дает на него ненужную болезненную нагрузку, только усугубляющую ситуацию в будущем. Гарантировать же движение без рывков не всегда представляется возможным на сложном рельефе.
P.S. Сама до сих пор хожу без палок - привычка. Но их преимущества уже оценила. Есть в них смысл.
P.S. Сама до сих пор хожу без палок - привычка. Но их преимущества уже оценила. Есть в них смысл.
А мне кажется, популярность палочек обусловлена, в первую очередь, большим притоком туристов, не имеющих соответствующей подготовки.
А на Западе да, там зачастую даже на рекламе Леки показаны пожилые люди, т.е. возможно уже имеющие проблемы с суставами.
При травмах менисков/ПКС/ЗКС вообще не рекомендуется ходить с рюкзаком, но я и не говорил про такие случае, наоборот - речь шла об условно здоровых людях.
А на Западе да, там зачастую даже на рекламе Леки показаны пожилые люди, т.е. возможно уже имеющие проблемы с суставами.
При травмах менисков/ПКС/ЗКС вообще не рекомендуется ходить с рюкзаком, но я и не говорил про такие случае, наоборот - речь шла об условно здоровых людях.
Условно здоровые - до поры до времени. Практически у всех знакомых туристов/альпинистов проблемы со спиной и коленями. Просто проф.заболевание ) И никто ж не будет сидеть дома по рекомендации врачей.
А мне кажется, популярность палочек обусловлена, в первую очередь, большим притоком туристов, не имеющих соответствующей подготовки.
А на Западе да, там зачастую даже на рекламе Леки показаны пожилые люди, т.е. возможно уже имеющие проблемы с суставами.
Не знаю. По моим наблюдениям - стали брать палки, потому что стало удобно. Раньше не брали лыжные, т.к. морочиться тащить, при этом можно и без них обойтись. А сейчас многие знакомые стали пользоваться. Люди подготовленные.
Палочки в Горах еще, кстати, чреваты привыканием к ним и излишним доверием, особенно при ходьбе по моренам и леднику - по привычке нагрузишь ее (палочку), а она скользнет между камней или в трещину и упс...
Ну тут, конечно, все индивидуально..
Про колени и позвоночник - дак практически любой спорт подразумевает проблемы с ОДА в какой-то перспективе. В том числе и альпинизм, туризм, легкая атлетика, горные лыжи и т.д. и т.п.
И никакие альпенштоки тут не помогут (хотя, возможно, отчасти и снимут нагрузку с ног, но зато переложат на плечи и позвоночник).
Ну тут, конечно, все индивидуально..
Про колени и позвоночник - дак практически любой спорт подразумевает проблемы с ОДА в какой-то перспективе. В том числе и альпинизм, туризм, легкая атлетика, горные лыжи и т.д. и т.п.
И никакие альпенштоки тут не помогут (хотя, возможно, отчасти и снимут нагрузку с ног, но зато переложат на плечи и позвоночник).
По леднику и морене я с ледорубом хожу, ну нет привычки доверять палочкам. А вот иногда на подходе по тропе бы не отказалась. В прошлом году пока шли, точнее плыли, по грязнющей и скользкой дороге на Кузуяк, несколько раз пожалела, что без палок.
Их стоит использовать именно как вспомогательный инструмент, когда нормально можешь ходить и без них, а не слепо доверять.
А нагрузку с коленей они хорошо снимают на спуске. Просто - кому что более важно.
Их стоит использовать именно как вспомогательный инструмент, когда нормально можешь ходить и без них, а не слепо доверять.
А нагрузку с коленей они хорошо снимают на спуске. Просто - кому что более важно.
evnast@ngs.ru
member
А на бродах появляется лошадиная уверенность в себе
ТОП 5
2
3