AlexandrOne
activist
Кто бывал на Шавлинских озерах, подскажите, есть ли необходимость в трекинговых палочках? Чибит - Акташ, возможно радиалочки на горки. Стоит заморачиваться палками или и без них прекрасно будет?
sai
veteran
да это на усмотрение лично каждого
можно и без них
я без палок везде хожу, и туда тоже ходил без них
можно и без них
я без палок везде хожу, и туда тоже ходил без них
AlexandrOne
activist
Ну эт понятноСкорее хочется узнать действительно с ними легче/проще в подъемы идтить или выдумки все это ))
Скорее хочется узнать действительно с ними легче/проще в подъемы идтить или выдумки все это ))
sai
veteran
при ходьбе с рюкзаком на плечах, руки свободны и отдыхают
а спалками весь день тоже работают, туда сюда
вот и решайте что вам надо
на спуске возможно они разгружают немного колени
а спалками весь день тоже работают, туда сюда
вот и решайте что вам надо
на спуске возможно они разгружают немного колени
какие такие палки-шмалки, это все импортные штучки, наши люди в горы на такси не ездят...
Devana Lada
member
Если вес рюкзака довольно большой, лучше возьмите, идет перераспределение нагрузки(но руки с непривычки будут болеть), если вес небольшой, втопку палки
Я помню еще лет 12 назад на Южно-чуйский с нами ходила пара их Швейцарии с палками, на подходе к Талдуринскому леднику он (М) нос поломать себе умудрился и палки не помогли.....
Сейчас читают
Платяной шкаф. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 7)
269047
999
ЗАГСы Новосибирска 3
177830
1000
Кто-нибудь носит ISABEL MARANT?
16494
108
я тоже думаю трата денег, лучше ботинки нормальные купить для начала, палки вообще в последнюю очередь
но если денег много и хочется всем показать свое снаряжение, то можно и купить, но думаю мало пригодятся на Шавле
с другой стороны, если будут мешать, то в рюкзак лишние 0.5 кг или сколько они там весят и вперед в горы
но если денег много и хочется всем показать свое снаряжение, то можно и купить, но думаю мало пригодятся на Шавле
с другой стороны, если будут мешать, то в рюкзак лишние 0.5 кг или сколько они там весят и вперед в горы
Devana Lada
member
Палки используются для перераспределения груза, 4 опоры получается, а ни как защита от падений, для этого они слишком хрупкие. А сломать себе нос можно везде. Иногда палки облегчают движение иногда удобнее без них. Это не необходимый, но иногда полезный инструмент и все. Здесь каждому как удобнее
!ыцрош отэ
guru
без них прекрасно будет?будет, будет. до озёр обычная тропа в зоне леса. альпайнеры отдыхают.
Yashyr
activist
довольно спорная позиция( о распределении веса), скорее палки - для повышения устойчивости(три точки опоры), а вообще я с палками не ходил, поэтому делать выводы не буду, умозрительно полагаю, что это дело привычки, и субъективный фактор - кому как удобно....
AlexandrOne
activist
Всем спасибо за ответы.
Мне сказал один человек что-то типа "Там такие подъемы, я всяко возьму" Вот я и задумалсяМне-то не очень хочется тащить их в рюкзаке, ну не нравится как они там располагаются )))
Мне сказал один человек что-то типа "Там такие подъемы, я всяко возьму" Вот я и задумался
Мне-то не очень хочется тащить их в рюкзаке, ну не нравится как они там располагаются )))
Ingvarr
experienced
Кто бывал на Шавлинских озерах, подскажите, есть ли необходимость в трекинговых палочках? Чибит - Акташ, возможно радиалочки на горки. Стоит заморачиваться палками или и без них прекрасно будет? :)Вещь полезная при ходьбе по куруму и морене так как проще удерживать равновесие меньше нагрузка на голеностопы, так же при ходьбе по снегу удобно. Если пойдете просто до Шавлинских по тропе то они нафиг не нужны тем более ценники на них кусаются...На это тропе скорее резиновые сапоги потребуются :), настолько там лошади все раздолбали.
Luule
veteran
Если у Вас нет опыта треккинга с палками (а я так понимаю, его нет), то лучше не берите, а то будут только зря болтаться.... Я нормально дошла без палок в прошлом году, тропа сильно разбита конниками.
В прошлом году приобрела палки. Опыта треккинга, как вы пишите не было.. дак первые дня два училась с ними ходить...Зато на затяжных спусках они мне здорово помогли - колени не болели вовсе..Опять же речку по камушкам пропрыгать удобнее..
evnast@ngs.ru
member
Там один нудный подьём, от Чуи на Орой,палку там найдёте,кустов хватает.Ну и реально с палкой проще преодолевать переправы и раскисшие тропы,лишняя точка опоры.Так как спотыкаться и падать в горах не стоит, булыганы твёрдые вокруг.
PS тут советы советовали конник,альпик и вааще пещерник,у них другие инструменты и дороги
PS тут советы советовали конник,альпик и вааще пещерник,у них другие инструменты и дороги
за конников не скажу, а "вааще пещерники" - те же пешеходы большей частью, только с большим количеством лишнего барахла на горбу. так что нам можно верить (: на шавлу я ходил, без коней и альпенштоков. правда, больше 20 лет назад, но, полагаю, рельеф не сильно пострадал за эти годы (:
ну дык... на вкус и цвет... через речки - да, согласна, очень нужны палки, об этом я уже забыла))) Но это смотря с какой стороны к Шавлинским подходить, если просто со стороны Оройского ручья, то там можно и без палок обойтись... И смотря каков состав группы, если есть кому научить новичка технике обращения с палками- тогда можно экспериментировать. Я лично от себя могу сказать - обхожусь спокойно без палок
evnast@ngs.ru
member
Да я к тому,что вопрос адресован к тем кто с палками ходит.А по прошлому году по тропе ,после трехдневного дождя и каравана,палки позволяли держать хорошую скорость.А это плюс ,кто понимает
st1979
activist
Всю жизнь ходила без палок и всегда считала это излишеством, но два года назад дали погонять на каменистом спуске в Безенги и на разбитой лошадьми тропе на Аккем. Я оценила, вот честно. И теперь не жалко денег и этих лишних 0,5-0,7 кг в рюкзаке. 1. сильно разгружают колени на спусках, 2.помогают держать равновесие на скользкой от грязи тропе и на переправах. Последнее для Шавлы актуально.
Yashyr
activist
http://schleicher.ru/outdoor/equipment/62.html
http://a-fly.ru/catalog.php?id_cat=69
польза от философии не доказана, а вред от нее возможен...
есть деньги на снарягу - трать, нет денег на снарягу - заработай и трать! Но если на Шавлу на одну сходить - не трать....
http://a-fly.ru/catalog.php?id_cat=69
польза от философии не доказана, а вред от нее возможен...
есть деньги на снарягу - трать, нет денег на снарягу - заработай и трать! Но если на Шавлу на одну сходить - не трать....
evnast@ngs.ru
member
"Ребята, неужели с зимы идёте? Лыжи-то уже стёрли, только палки остались!"http://www.kombrig.net/snar-poles.htm
http://www.kombrig.net/snar-poles.htm
Ingvarr
experienced
за конников не скажу, а "вааще пещерники" - те же пешеходы большей частью, только с большим количеством лишнего барахла на горбу. так что нам можно верить (: на шавлу я ходил, без коней и альпенштоков. правда, больше 20 лет назад, но, полагаю, рельеф не сильно пострадал за эти годы (:Рельеф то пострадал несильно а вот тропу лошадями угробили окончательно и ходить по ней особенно в дождливую погоду - просто пытка...
Теперь если и пойду на Шавлинские - только через Нижнешавлинский перевал....
Ingvarr
experienced
PS тут советы советовали конник,альпик и вааще пещерник,у них другие инструменты и дороги :DВидел этим маем в Актру альпика кмс и альпика мастера спорта СССР - оба с палками на Караташ лезли
Связь без брака
v.i.p.
Палки - это дело вкуса и привычки. Я везде хожу с палками, только режу их сам , простые деревянные. Прямо на месте
AlexandrOne
activist
А там вроде две тропы, пешая и конная. Или это миф? )
sai
veteran
две тропы после плато Ештыколь вдоль реки (ее Шабагой называют, хотя это Ештыколь),
конная по правому берегу, пешая по левому,
а потом вдоль ШАвлы уже одна идет - конно-грязевая уделанная
конная по правому берегу, пешая по левому,
а потом вдоль ШАвлы уже одна идет - конно-грязевая уделанная
Ingvarr
experienced
А там вроде две тропы, пешая и конная. Или это миф? )Там есть участок от нижнего края плато Ыштыколь до стрелки Шабаги с Шавлой где коней гонят по правому берегу а пешая идет по левому берегу (см. по течению) но он не слишком большой и ситуацию не улучшает.
ответил а потом твое сообщение увидел
AlexandrOne
activist
Ну и ладно, переживем как-нить, нам гОвна не страшны )))
На верхнее озеро уже нормально будет идти или и туда коняжки скакают?
На верхнее озеро уже нормально будет идти или и туда коняжки скакают?
Ingvarr
experienced
На верхнее нормально туда еще не добрались четвероногие друзья
Ingvarr
experienced
слазьте на Бармалей, такой конус трехтысячник стоит над Нижнешавлинским, с него красивая панорама на Северо-Чуйский хребет открывается. Спецснаряжение не нужно просто лезешь вверх по сыпухе. Часа три туда и три обратно если с физрой порядок
evnast@ngs.ru
member
А если встать меж двух ручьёв,то всю ночь можно слушать музыку гор
Ingvarr
experienced
ага
если между двух - стерео, а если между шести - долби диджитал
если между двух - стерео, а если между шести - долби диджитал
Climber
activist
Практически все, кто пробовал ходить с трекинговыми палками, или просто с лыжными, продолжают с ними ходить. Я раньше тоже обходился, а теперь привык - удобно. Это удобство с лихвой компенсирует добавочный вес. Основное назначение палок - поддержание равновесия на сложном рельефе, а не разгрузка ног за счёт рук, как думают некоторые. На поддержание равновесия уходит довольно много сил. Зачастую палки помогают сохранить жизнь. Например при броде через речки, при переходе по бревну, при движении по гребням гор, собственно там, где потеря равновесия может привести к большим неприятностям.С палками намного проще. На ледниках, кроме того, палками удобно зондировать трещины, устанавливать палатку. Разгрузка ног тоже имеет место но в основном в случае получения травм или что-то в этом роде.
Палки удобны как при движении с рюкзаком, так и налегке.
Единственный вариант, по моему мнению, когда палки не вполне удобны - это при значительном весе рюкзака. Для мужчин примерно после 50 кг. Рюкзак такого веса, как правило, пережимает плечи так, что руки начинают неметь, ну и нести ещё и палки как-то не очень удобно.
Особенно помогают палки тем у кого есть проблемы с:
Вестибулярным аппаратом
С позвоночником
С коленями.
Палки удобны как при движении с рюкзаком, так и налегке.
Единственный вариант, по моему мнению, когда палки не вполне удобны - это при значительном весе рюкзака. Для мужчин примерно после 50 кг. Рюкзак такого веса, как правило, пережимает плечи так, что руки начинают неметь, ну и нести ещё и палки как-то не очень удобно.
Особенно помогают палки тем у кого есть проблемы с:
Вестибулярным аппаратом
С позвоночником
С коленями.
Climber
activist
По поводу Шавлинских озёр. Если палки есть, то лишними не будут, если нет, можно и обойтись, специально не покупать. В крайнем случае на месте сделаете , деревянную.
AlexandrOne
activist
Палки есть, т.е. вопрос покупать или нет не стоит ) Я вот как раз без палок обхожусь, но раз народ говорит что с палками удобнее, то надо попробовать. Еще вспомнил, что скорость на подъемах с палками выше. Поднимались мы как-то с одним парнем, так он рядом со мной шел, сказал, что это из-за палок, без них он отставал нормально такКороче, возьму палочки, чо выделяться из толпы 
Короче, возьму палочки, чо выделяться из толпы
Ingvarr
experienced
А если встать меж двух ручьёв,то всю ночь можно слушать музыку гор :DА если встать на Голубом озере рядом с турклубом то всю ночь можно слушать веселые разговоры, плосковатые шутки и женский хохот. :)А в четыре утра слушать как кто-нибудь не хочет вставать на восхождение и его хором убалтывают.
AlexandrOne
activist
Что за ручьи такие музыкальные? Перед озером которые?
evnast@ngs.ru
member
На Шавлинском,реально такое место есть,там в непогоду гремит камнепад фиг уснёш без бутылки
!ыцрош отэ
guru
Единственный вариант, по моему мнению, когда палки не вполне удобны - это при значительном весе рюкзака. Для мужчин примерно после 50 кг. Рюкзак такого веса, как правило, пережимает плечи так, что руки начинают неметь, ну и нести ещё и палки как-то не очень удобно.и вот тут мы приходим к комическому парадоксу: если идёшь налегке (с невесомым рюкзаком), то нафиг палки, и так хорошо. а если идёшь под хорошим грузом, то палки не помогают.
Особенно помогают палки тем у кого есть проблемы с: С коленями.увы, это миф. два года назад меня преждевременно навестила старость, за недельный поход я набегался (в основном налегке) по теректинскому хребту так что еле ноги волочил, мучаясь коленками. и ни фига не помогает. тут опять тот же парадокс: либо ты молодой и здоровый и пофиг на палки, либо старый и дряхлый, и припарки не помогают.
!ыцрош отэ
guru
Еще вспомнил, что скорость на подъемах с палками выше. Поднимались мы как-то с одним парнем, так он рядом со мной шел, сказал, что это из-за палокда-да, я тоже знаю таких кабанов. нагрузят на себя хренову тучу, и чешут со свитерком, фиг догонишь. а чтоб тебя не расстраивать, говорят, де, "это я такие здоровские ботинки купил, мне в них намного легче" или "это у меня рюкзак такой удобный - ваще не чувствуется".
Короче, возьму палочки, чо выделяться из толпыда конечно берите. не понравится - заначите у белого бома, на обратном пути подберёте (:
AlexandrOne
activist
Та неее, это он с палками быстрее типа ходит в гору, хотя и так не слаб духом и телом ))) И меня догнал тоже из-за палок этих, видать и правда помогают
А ныкать ничего нигде не буду, все ж не из дешевых удовольствий палочки эти Да и лишнии 700 гр. особой роли не играют, не на 30 дней идем же
А ныкать ничего нигде не буду, все ж не из дешевых удовольствий палочки эти
Да и лишнии 700 гр. особой роли не играют, не на 30 дней идем же
!ыцрош отэ
guru
ну не знаааю.. променять 700гр твёрдокопчёной колбасы на какие-то там модные палки... рисковано! господь за такое кощунство и покарать может (:
Climber
activist
Довольно забавно чувствовать себя мифом. Можно сказать, я почти легенда.Особенно помогают палки тем у кого есть проблемы с: С коленями.увы, это миф.
Несколько лет назад, что-то колено разболелось, возвращался практически на одной ноге и двух палках. Если бы не было палок пришлось бы деревянные делать, а вот с деревом иногда бывают проблемы.
А вообще, конечно лучше быть здоровым и молодым.
У меня один знакомый, ну очень крепкий молодой человек, когда у него оторвалась лямка у рюкзака, нес рюкзак до вечера в руках.
Если вы из таких вам и лямки на рюкзаке ни к чему.
Climber
activist
[и вот тут мы приходим к комическому парадоксу: если идёшь налегке (с невесомым рюкзаком), то нафиг палки, и так хорошо. а если идёшь под хорошим грузом, то палки не помогают.
С вашей точки зрения все ведущие мировые альпинисты-высотники просто клоуны. Практически 100% используют на подходах трекинговые палки, при том, что вес рюкзаков у них не слишком велик.
Последнее время при восхождениях в определённых местах иногда используют одновременно ледоруб, в одной руке, и трекинговую палку в другой.
Climber
activist
ну не знаааю.. променять 700гр твёрдокопчёной колбасы на какие-то там модные палки... рисковано! господь за такое кощунство и покарать может (:Неожиданная мысль овладела мной. А что если вместо кошек, ледоруба, системы, каски и прочей модной дребедени набрать твёрдокопчёной колбасы???
ТОП 5
1
3
4