На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
cman
veteran
У Турции историко-туристическо-экускурсионный потенциал таков, что немного мест есть в мире, равных Турции.для тех, кто не был нигде, кроме Турции. скорее так
cman
veteran
что есть такое Царьград, Константинополь, Византия, Троя, Эфес, Ани...вопрос не в том, что это есть такое, а что от этого осталось и что можно увидеть в самой Турции от "Царьграда, Константинополя и Византии". Немного изучив тему, любому станет ясно, что практически ни-че-го.
по Трое вообще единого мнения нет среди историков ни по месту, ни существованию вообще. А, ну да, они не смотрели фильм с Питтом, там-то ужо всё правда
про Эфес не смешите. Голимый новодел для туристов.
Любому, немного попутешествовавшему по Турции, станет ясно, что осталось там из древности оочень много чего. Крым даже близко не может соперничать. Одна Святая София (Аий-София) чего только стоит! А Каппадокия! Кто бывал, тот поймёт.
Да, полностью согласен. И еще это ощущение времени непередаваемое... Турция-Крым 4:0.
Змей Зелёный
old viper
Я выскажу своё совершенно субъективное мнение - почему мне Крым милее, чем ТурцияТут же никто не спорит, что "милее" (лучше) - это абсолютно каждому своё. Кому-то и своя дача милее всех турций, крымов и таиландов. И это нормально и правильно.
Спорят только по "историко-туристическо-экускурсионному потенциалу" - и вот тут дача, как ни крути, проигрывает.
cman
veteran
Спорят только по "историко-туристическо-экускурсионному потенциалу" - и вот тут дача, как ни крути, проигрывает."Потенциал" здесь понятие относительное. При некотором вложении можно на даче где-нибудь в Криводановке втирать каким-нибудь японо-корейцам, что именно тут состоялся исторический совет перед битвой Субэдэя и Кутузова при обороне Сталинграда в 1204 году. Для 99,(9)% прокатит.
СергеичСибиряк
junior
Спорят только по "историко-туристическо-экскурсионному потенциалу"
Да, пожалуйста. Только в моём понятии этот самый потенциал - это не только развалины, "... которые ещё до исторического материализма родились..." А то надо для развалин таких интерессантов искать, у которых ещё в детсадовском возрасте над кроваткой вместо Чебурашки портрет Шлимана висел. Мне кажется - это что-то, интересное и любому человеку. Такое, чтобы и "Тагил" перед тем, как начать "рулить", заинтересовался бы.
Вот сам Севастополь, с Панорамой и Диарамой, Историческим и Приморским бульваром, Графской пристанью, Херсонесом и т.д. Тянет Севастополь на экскурсионный объект?
Четвёртый бастион, откуда молодой Толстой по туркам и англичанам из пушки палил. Не ныл, как нынешние, в соплях и слюнях: " Зачем мне Крым? ". Граф, а твёрдо знал, что за Крым надо воевать.
А в Балаклаве, в некогда сверхсекретной базе подводных лодок были на экскурсии? Никитский ботанический сад? В Массандровские подвалы спускались? Крупнейшее винохранилище мира, миллион бутылок. Кстати, знаете ли, что все почти грузинские вина создал главный массандровсий винодел Егоров, ученик Голицина?
В Артек сейчас на экскурсию попасть можно. Как ни старались наши дорогие братья - украинцы Артек уничтожить, не получилось. На Аю-Даг залезть, посмотреть на толпы задравших к небу руки на поляне Ай-Констант, там прямая связь с космосом.
И так далее... Каждый русский человек должен на Крым посмотреть...
Да, пожалуйста. Только в моём понятии этот самый потенциал - это не только развалины, "... которые ещё до исторического материализма родились..." А то надо для развалин таких интерессантов искать, у которых ещё в детсадовском возрасте над кроваткой вместо Чебурашки портрет Шлимана висел. Мне кажется - это что-то, интересное и любому человеку. Такое, чтобы и "Тагил" перед тем, как начать "рулить", заинтересовался бы.
Вот сам Севастополь, с Панорамой и Диарамой, Историческим и Приморским бульваром, Графской пристанью, Херсонесом и т.д. Тянет Севастополь на экскурсионный объект?
Четвёртый бастион, откуда молодой Толстой по туркам и англичанам из пушки палил. Не ныл, как нынешние, в соплях и слюнях: " Зачем мне Крым? ". Граф, а твёрдо знал, что за Крым надо воевать.
А в Балаклаве, в некогда сверхсекретной базе подводных лодок были на экскурсии? Никитский ботанический сад? В Массандровские подвалы спускались? Крупнейшее винохранилище мира, миллион бутылок. Кстати, знаете ли, что все почти грузинские вина создал главный массандровсий винодел Егоров, ученик Голицина?
В Артек сейчас на экскурсию попасть можно. Как ни старались наши дорогие братья - украинцы Артек уничтожить, не получилось. На Аю-Даг залезть, посмотреть на толпы задравших к небу руки на поляне Ай-Констант, там прямая связь с космосом.
И так далее... Каждый русский человек должен на Крым посмотреть...
Сейчас читают
красота и материнство (часть 126)
232213
1000
Тонет компьютерный биз. Ищу помощи, партнерства
58313
252
ЖК "Сибревком" (метро Октябрьская). Инвестстрой
93107
495
Змей Зелёный
old viper
"Тагилу" интересен граф Толстой и ботанический сад? Посмешили.
Вы перечисляете какие-то местечковые объекты, на фоне к-х один единственный Стамбул (он же Константинополь, он же Царьград, он же Византий) просто Колосс.
В Айя-Софию Вы заходили? А в Цистерну Базилика спускались? А во дворец Топкапы? А в Голубую мечеть?
Еще раз - нравится Вам больше Крым, да бога ради. Только не надо возводить его в абсолют, если Вы кроме Крыма ничего не видели.
А то ведь, продолжая аналогию с дачей, можно и про неё такую же картину нарисовать: "да вот под этой яблоней я со своей женой первый раз в 15 лет поцеловался... а вот тут мы с пацанами мяч в стену гаража пинали и в окно попали... а тут с тестем самогон пили... эх куда там всяким крымам и некрымам до моей дачи!".
Вы перечисляете какие-то местечковые объекты, на фоне к-х один единственный Стамбул (он же Константинополь, он же Царьград, он же Византий) просто Колосс.
В Айя-Софию Вы заходили? А в Цистерну Базилика спускались? А во дворец Топкапы? А в Голубую мечеть?
Еще раз - нравится Вам больше Крым, да бога ради. Только не надо возводить его в абсолют, если Вы кроме Крыма ничего не видели.
А то ведь, продолжая аналогию с дачей, можно и про неё такую же картину нарисовать: "да вот под этой яблоней я со своей женой первый раз в 15 лет поцеловался... а вот тут мы с пацанами мяч в стену гаража пинали и в окно попали... а тут с тестем самогон пили... эх куда там всяким крымам и некрымам до моей дачи!".
cman
veteran
В Айя-Софию Вы заходили? А в Цистерну Базилика спускались? А во дворец Топкапы? А в Голубую мечеть?вот и кончились объекты "колосса"
Топкапы, если что, строился в один период с тем же ханским дворцом Бахчисарая (это к вопросу исторического потенциала), хотя, разумеется, размерчик не тот. И интересен он разве что поклонникам сериала про Сулеймана, ибо смотреть там особо нечего - после его посещения остается осадочек что тебя "развели". Впрочем, это характерно для большинства туристических объектов и не только в Турции.
Остальное тоже - "на раз" сходить.
Одна Святая София (Аий-София) чего только стоит!она стОит и стоИт только лишь потому, что османы не заморочились со строительством новой мега-мечети, а просто переделали Софию под себя. никто, разумеется, не умаляет архитектурный гений византийцев, но речь тут идет о другом
А Каппадокия! Кто бывал, тот поймёт.ответил цитатой из Мимино, да, видать не всем доступно. посему отвечу понятнее:
ну был и чо ? да, красиво. тот же крымский каньон и заповедник не хуже по зрелищности. кто бывал, тот поймет
Да не было вас там) Если бы были, то не стали бы сравнивать крымский каньон с Каппадокией. Это разные места! Каждое место красиво по-своему, но природа совершенно разная. В Турции, кстати, подобных каньонов много, страна же всё таки горная. И горы там куда как выше, чем в Крыму. А то, что ваши знания ограничиваются только Святой Софией и Цистерной Базилика, так это подтверждает, что города вы так и не видели. Ни кто не спорит, что Крым место красивое, и для отдыха россиян (особенно учитывая его близость) удобное. Но Турции он проигрывает и морем, и природой, и историческими объектами.
Во многих темах изо всех сил вы пытаетесь продвигать Крым. Как-будто вам за это даже доплачивают) Только в теме про Турцию это у вас получается очень нелепо. Основная масса здесь отписавшихся хорошо знают и Крым и Турцию. Поймите это!)
Во многих темах изо всех сил вы пытаетесь продвигать Крым. Как-будто вам за это даже доплачивают) Только в теме про Турцию это у вас получается очень нелепо. Основная масса здесь отписавшихся хорошо знают и Крым и Турцию. Поймите это!)
дополню теми местами из византийского наследия, где мы были месяц назад. И это только Стамбул:В Айя-Софию Вы заходили? А в Цистерну Базилика спускались? А во дворец Топкапы? А в Голубую мечеть?вот и кончились объекты "колосса"
Музей Хора, Церковь Св. Сергия и Вакха (Малая Айя София), Церковь Св. Ирины (единственная из византийских базилик, которая никогда не была мечетью), церкви Богородицы Паммакаристы и Богородицы Кириотиссы, Малый Влахернский дворец, развалины Буколеона (старого византийского дворца), Феодосиевы стены, акведук Валента, монастырь Пантократора (не дошли в этот раз).
А если не только византийское наследие в Стамбуле посмотреть, то Румели Хисары, Анадолу Хисары, Сулеймание...
А если не только Стамбул и наследие более древних времён, чем византийские, то Олимпос, Фазелис, Ксантос и Летоон, подземные города Каппадокии, которые существовали ещё до прихода туда первых христиан (историки и археологи до сих пор не установили, кто, зачем и когда их создал), древнее святилище Немрут-даг, кроме упомянутого Эфеса, древнегреческие Дидим, Милет, Галикарнас (Бодрум), Бергама...
И это ещё не всё, это так, навскидку...
Linde
veteran
Отлично, что отдых удался!
Другое дело, что большинство россиян едут в Турцию только за пакетным отдыхом и олл-инклюзивом. Этот вид отдыха тоже хорош, если кому-то нравится и подходит. Просто жаль, что люди только этот вид отдыха с Турцией и ассоциируют. А там, кроме наследия древних цивилизаций, ещё и природа, Ликийская тропа...
Крым и Турция - это совершенно разные вещи.Это да. И в качестве моря, и в качестве сервиса, и в доступности цен, и в давности или исторической глубине тех древностей, которые можно увидеть на этих территориях. На территории современной Турции до османов кто только ни жил! И римляне, и византийцы, и греки, и ассирийцы, и хетты...
Другое дело, что большинство россиян едут в Турцию только за пакетным отдыхом и олл-инклюзивом. Этот вид отдыха тоже хорош, если кому-то нравится и подходит. Просто жаль, что люди только этот вид отдыха с Турцией и ассоциируют. А там, кроме наследия древних цивилизаций, ещё и природа, Ликийская тропа...
У Крыма историко-туристическо-экускурсионный потенциал таков, что немного мест есть в мире, равных Крыму.Да как минимум вся Европа... Хоть Италия, хоть Испания, хоть Германия, хоть Чехия... да что, все страны Европы можно перечислить... Ну и Турция опять же))) - наследница многих цивилизаций.
да и месяца четыре там можно как-то купаться.Раз уж мы здесь Крым именно с Турцией сравниваем, то там реально купаться с мая по октябрь - 6 месяцев, ну 5 то уж точно...
дополню теми местами из византийского наследия, где мы были месяц назад... А если не только византийское наследие в Стамбуле посмотреть, ... А если не только Стамбул и наследие более древних времён, чем византийские,давайте еще упомянем про 3000 мечетей Стамбула...
это и есть, по вышеприведенному выражению, местечковые достопримечательности. 90% туристов про них знать не знают. щас так крым начну перечислять - до утра читать будете
подземные города Каппадокии,Мангуп-Кале ? не, не слышал... про остальные развалины, "греков" (Кафа - какой век, а ?) - то же самое
p.s. поймите простую вещь - через крым "прошло" народа м.б. и меньше по количеству, но точно не меньше "по качеству", чем через турцию и практически на любую турецкую "диковинку" я найду "аналог" в крыму. м.б. не такой распиаренный и не в таких количествах, но все же
Да не было вас там)и на шарах я там не летал, ога
Это разные места!вот именно. но сравнивать несравнимое не я тут начал. я всего лишь говорю, что однозначно вести счет в чью-то пользу глупо (4:0, 5:0... а потом раз - и 1:3 как-то получилось. бывает так, кто понял)
Во многих темах изо всех сил вы пытаетесь продвигать Крым.я пишу то, что есть
Основная масса здесь отписавшихся хорошо знают и Крым и Турцию.автобусы "тез-тура" весьма неплохи - окна большие
СергеичСибиряк
junior
А у меня, например, психика стабильная и меня не раздражает чужое мнение, если оно идёт вразрез с моим. Разговор-то с чего начался? Туристический потенциал. Где он есть, а где его нет. У Вас почему-то, если развалины древние не присутствуют, то и вообще ничего нет. Я в Сибири вырос, в тайге, в простоте: клюква развесистая, медведи по улицам и тому подобное. Для меня и за столиком в уличном пражском кафе посидеть, пивка попить,- уже туристический потенциал ощущаю. На Эльбрус своими ногами забраться. В Подкаменной Тунгуске тайменя поймать.
А дача-то что Вам далась? У нас в Сибири - это просто загородный дом, в котором люди летом живут, чтобы бензином и асфальтом городским не дышать. У нас ведь зима пол-года. Поэтому меня от моря вообще не оттащить. А всем, кто под жгучим солнцем, с благовением, увешанным профессиональной фотоаппаратурой, бродит, запинаясь о раритетные каменюки - респект! Уважаю! Но не моё!
Вот на Храм Покрова на Нерли смотрел несколько раз, то что-то шевелится внутри. Своё! Родное! А там - чужая земля...
А дача-то что Вам далась? У нас в Сибири - это просто загородный дом, в котором люди летом живут, чтобы бензином и асфальтом городским не дышать. У нас ведь зима пол-года. Поэтому меня от моря вообще не оттащить. А всем, кто под жгучим солнцем, с благовением, увешанным профессиональной фотоаппаратурой, бродит, запинаясь о раритетные каменюки - респект! Уважаю! Но не моё!
Вот на Храм Покрова на Нерли смотрел несколько раз, то что-то шевелится внутри. Своё! Родное! А там - чужая земля...
СергеичСибиряк
junior
Да я и сам считаю, что отлично, и что отдых удался. И что всё прошло прямо гладко на удивление, особенно после наших родных реалий.
В принципе, мой бывший работодатель, заботился о широте моих географических познаний, на месте я особо не засиживался. Но, как часто бывает, во всяком большом деле, неминуемы мелкие недочёты. То меня в Каракумы занесёт, то в Сахару, то вместо Новосибирска на Новосибирские острова. Так что из моря тёплого меня никакими силами не вытащить, уж часа три-четыре в день точно. Если что-то рядом есть, то схожу безусловно. Но не более того...
В принципе, мой бывший работодатель, заботился о широте моих географических познаний, на месте я особо не засиживался. Но, как часто бывает, во всяком большом деле, неминуемы мелкие недочёты. То меня в Каракумы занесёт, то в Сахару, то вместо Новосибирска на Новосибирские острова. Так что из моря тёплого меня никакими силами не вытащить, уж часа три-четыре в день точно. Если что-то рядом есть, то схожу безусловно. Но не более того...
Змей Зелёный
old viper
А кто Вам сказал, что меня что-то раздражает в этом топике?
Вы сначала одно за меня придумали, теперь другое - занимательно спор ведете.
Пресловутая дача опять хорошо в канву ложится - она ж своя, родная.
У Вас почему-то, если развалины древние не присутствуют, то и вообще ничего нет.Это где такое сказано?
Вы сначала одно за меня придумали, теперь другое - занимательно спор ведете.
А дача-то что Вам далась?Дача это как пример, что с тех позиций, к-е Вы ведете, можно и любую фигню выше общепризнанного шедевра поставить.
бродит, запинаясь о раритетные каменюки - респект! Уважаю! Но не моё!Заметно по перечислению всяких бастионов и херсонесов.
Своё! Родное! А там - чужая земля...Так с этого и надо было начинать, что "тут своё, а там чужое, и точка!", а не "нету там ничего".
Пресловутая дача опять хорошо в канву ложится - она ж своя, родная.
это и есть, по вышеприведенному выражению, местечковые достопримечательности.Ну да - ну да, местечковые... Храмы и стены Константинополя - местечковые достопримы... О чём дальше говорить?...
Либо тут с терминологией проблема, слово "местечковые" вы как-то по-своему трактуете.
А помимо Стамбула столько объектов под эгидой ЮНЕСКО - это тоже "местечковость", конечно...
СергеичСибиряк, да никто же не отрицает ценности отельного отдыха, если человеку это необходимо, нравится.
И никто не отрицает ценности Крыма как историко-культурного наследия, территории с природными красотами и целебным климатом.
Просто цепляет фраза о том, что в Турции только пляжный отдых, а за историей и экскурсиями - это в Крым.
Вот после этого утверждения люди, видевшие в Турции не только отели и пляжи, - эти люди обычно не молчат)))
Ладно, пойду в "Фото из Турции", пополню коллекцию, а то там почти год фоток не было)))
Эфес -новодел?? Могу поспорить на что угодно Вас там не было. Там нет вообще ничего вновь сооружённого,только раскопанное.
Заодно может расскажете,что именно в Софии турки переделали "под себя"?))) Конкретно,без Вашего обычного пустословия.
Там нет вообще ничего вновь сооружённого,только раскопанное.новодел - это нашли "исторический камушек" и прилепили куда надо. и правильно - пипл хавает и думает, что это так и стояло-три-тыщи-лет. и экскурсовод авторитетно подтвердит, что "на этом камне Македонский стоял, а на том - Суворов"
что именно в Софии турки переделали "под себя"?)))между христианским храмом и мечетью разницу не ?
Храмы и стены Константинополя - местечковые достопримы...помнится в школьном учебнике было изображение этой стены - приехал, посмотрел, проникся... а потом понимаю, что от той стены тут не осталось ни-че-го
Ну да - ну да, местечковые...ну а чо, про известный всему миру Севастополь так можно говорить, а про здание в Стамбуле, известное сотне-другой специалистов и забредшим по ошибке туристам - нельзя ?
только не надо щас про топкапу и прочий султанахмет топить - вы поняли о чем я
А помимо Стамбула столько объектов под эгидой ЮНЕСКОсмешно щас было...
̶д̶а̶е̶ш̶ь̶ ̶в̶з̶я̶т̶к̶у̶ делаешь благотворительный взнос ̶н̶у̶ж̶н̶ы̶м̶ ̶л̶ю̶д̶я̶м̶ в такую организацию, получаешь нужный статус, финансирование под проект ̶з̶а̶ш̶и̶б̶а̶н̶и̶я̶ ̶б̶а̶б̶л̶а̶ ̶и̶з̶ ̶н̶и̶ч̶е̶г̶о̶ "сохранения культурно-исторического наследия" и возишь туристов для ̶о̶т̶б̶и̶в̶а̶н̶и̶я̶ ̶б̶а̶б̶о̶к̶ культурного просвещения. сладкий бизнес
Заодно может расскажете,что именно в Софии турки переделали "под себя"?)))для тех, кто за двацтьсемьраз ниасилил, даю краткую выжимку из многобуквенного текста:
30 мая 1453 года султан Мехмед II, завоевавший Константинополь, вступил в собор Святой Софии, который был обращён в мечеть. К собору пристроили четыре минарета, и собор превратился в мечеть Ая-София. Поскольку собор был ориентирован по христианской традиции — алтарь на восток, мусульманам пришлось переиначить его, поместив михраб в юго-восточный угол собора (направление на Мекку). Большинство фресок и мозаик остались невредимыми, как полагают некоторые исследователи, именно благодаря тому, что в течение нескольких веков были замазаны штукатуркой.
про здание в Стамбуле, известное сотне-другой специалистов и забредшим по ошибке туристам - нельзя ?Не, не поняла...
только не надо щас про топкапу и прочий султанахмет топить - вы поняли о чем я
Если под туристами вы понимаете только тех, кто едет организованными группами и потом толпами ходит за гидом с флажком на палочке, то расширяйте кругозор что ли - всё больше и больше людей ездит самостоятельно
Тому подтверждение - форум Винского, блоги путешественников, соцсети, ...
А если вы меня отнесли к той самой "сотне-другой специалистов", то лестно, конечно
, но я, как и многие, не по ошибке "забрела" в Балат, в Карие, в Ускюдар и пр., а увидела всё это в рассказах таких же самостоятельных туристов... Мало того, эти места даже в современных путеводителях по Стамбулу появились. Говорю же, расширяйте кругозор!А про Севастополь кто-то говорил, что он местечковый? Цитату можно?
от той стены тут не осталось ни-че-гоОсталось, осталось! Вот, например, один из НЕотреставрированных участков
ТОП 5
1
2
3
4