самостоятельное путешествие в Тайланд
27100
45
мы с мужем собираемся самостоятельно провести месяц (февраль) в Патайе, перелет узбекскими авиалиниями (если кто летал через Ташкент, то интересно можно ли выходить там за пределы аэропорта). хотелось бы узнать про цены на экскурсии, что интересного можно посмотреть, на что обратить внимание. телефонная связь подешевле, в общем собираем как можно больше информации, чтоб полноценно провести там время. есть ли смысл останавливаться в Бангкоке или лучше взять экскурсию из Патайи туда? может есть контакты чтоб снять в Патайе квартиру?
List80
у меня друзья каждый год летают в Тай узбекскими авиалиниями. Зачем вам в Ташкенте выходить из аэропорта? Ведь, как правило, аэропорт находится не в городе, да и если выйдете, то придется таможню заново проходить. Ну и времени между рейсами должно быть тогда часов 6 минимум.
Телефонные сим- карты купите в любом магазине, обычно продают карты one-two call.
Про экскурсии... Поищите в интернете сайты о тайланде, там всегда есть люди, предлагающие экскурсии с русским гидом и процентов на 30-40 дешевле чем у агентств. мы так сами делали...
Про жилье сложнее, вы еще не определились сами. Можно забронировать через интернет, а можно, опять же, прибегнуть к помощи местных русских, но мне кажется, что это рискованно.
rostishka
Да проблем нет кроме одной Ташкент.Вы готовы часов 8 сидеть если получиться с паками?Раньше давно там один узбек организововывал выезд в город.Было с ним безопасно плюс экскурсия.Сейчас не знаю.Самому лутше не соваться могут быть проблемы с таможениками но если готовы долларов 100 отдать не вопрос.Можно вип зал взять сейчас кстати.Когда летел в Шанхай кстати парень летел до Таиланда.Сколько потом не спрашивал у турфирм мычат.Не получиться говорят.Мне кажеться не хотят заморачиваться.Не знаю как по цене но имхо через Пекин предпочтительнее.
List80
Забыл сказать зачем Вам Патайя?Имхо полная помойка зачем туда едут до сих пор для меня загадка?Места есть куда как поприятней.Пусть чуть дороже но это того стоит.Удачного путешествия.
List80
В Ташкенте выйти можно конечно. Ничего не мешает. Заодно еще одну страну посмотрите. Транспорт, еда - все очень дешево. По русски все понимают, аэропорт практически в черте города, конечная многих автобусов. Спросить дорогу, доехать - без проблем. За такси нужно торговаться. Стоит в разы дешевле, чем у нас. Не ведите себя как высшая раса, улыбайтесь, уважайте местное население. Рядовые узбеки доброжелательны к туристам, хотя совок не выветрился еще, конечно, к россии отношение уважительное. Все пугают ментами, я тоже их боялся, тем более, что выглядел я явно не по-местному, и рюкзак на себе таскал ) Но я знал, что лучший способ защиты - нападение, поэтому сам подходил к ментам, которые начинали внимательно на меня смотреть и спрашивал как пройти куда-нибудь, даже если уже знал дорогу ) Тут психология такая: они видят явно не местного, им любопытно кто он и откуда и есть ли чем поживиться. Какой предлог подойти? - спросить документики, конечно. По-другому они не умеют ) А тут я сам подхожу, начинаю что-то расспрашивать, они отвечают, завязывается разговор, они спрашивают откуда я, удовлетворяют любопытство, я их очень благодарю за помощь. И тут как бы нелогично будет спросить "ваши документики!" )

Сколько планируете быть в Таиланде?
Если вы едете самостоятельно - зачем вам Паттайа?! :безум:Зачем экскурсия а БКК? Прилетели в БКК, остановились на пару ночей, город посмотреть можно, если раньше не были. Потом едете/летите куда хотите. Я так понял, интересует пляжный отдых. Тогда лучше всего на острова.
List80
(если кто летал через Ташкент, то интересно можно ли выходить там за пределы аэропорта)
Это довольно проблематично. Да и нечего там делать. Стыковки сейчас вроде как поменьше стали. По паре часов.
телефонная связь подешевле
В аэропорту БКК купите симку HAPPY, красный конверт со смайликом. 99 бат.
List80
Вот здесь все очень подробно расписано про Тай.
nimrod
спасибо за информацию, но мы не поняли что есть "имхо"? если не трудно, объясните!
List80
ИМХО, в вольно-приличном переводе, это - "по моему мнению / на мой взгляд". :biggrin:
Landfahrer
НУ ТЫ КРАСАВА.Фрейд-туфта! Спасибочки за подробную информацию. но нас пляж меньше интересует, мы больше бродить любим самостоятельно, спокойно без напрягов, а также рыбалку просто обожаем, может будут какие :)советы и про таю?
List80
На форум Винского то заходили?
Антон54
да, заходили, получили информацию. спасибо. узнали что у нас есть знакомые в Патайе работают гидами. вот из них будем еще информашку выжимать!
List80
у меня друг ездил на 4 месяца в Тайланд. но он не конкретно в одно место, а путешествовал "дикарем" то тут- то там. вернулся в восторге. думает, как бы теперь туда на совсем перебраться. а почему Вы хотите именно в Паттайе месяц прожить? у вас будет целый месяц, можно там все на свете "облазить". там ведь такие потрясающее острава. и жить там недорого, бат ведь дешевле рубля. по-моему там можно чувствовать себя королями:)))
а в Бангкоке клнечно лучше остановиться и побыть там хотя бы парй тройку дней. я помню мы когда ездили (на 2 недели) пробыли там часа 4 и очень пожалели об этом..а времени больше небыло.
milenna
Бат примерно как рубль.Если и дешевле то на копейки.Дешево будет если есть в местных забегаловках.А оно Вам надо?За десять лет моего отсутствия бат вырос цены особенно на островах почти как в Новосибирске.Не стройте иллюзий.
milenna
думаем берлогу(хату) на месяц снять не дорого. а там как фишка ляжет. хотелось бы осмотреться ведь первый раз едем.
List80
если едите в Тай на месяц, то лучше всего скомбинировать поездку вот так:
1. 2 в Бангкоке. Посетить Королевский дворец, Храмы, Океанариум!!!. Можно еще сходить на шоу Сиам Нирамит, но это на любителя. Посетить обзорную площадку отеля Байок Скай.
2. Неделя или две в Паттайе. Здесь можно посетить шоу Тиффани (шоу трансвеститов) и Алказар, посетить зоопарк, съездить на Квай, крокодиловые и змеинные фермы, обязательно парк орхидей Нонг Нуч. Все, кроме Квая, можно посетить самостоятельно.
3. Дней 5 на острове Чанг.
4. Дня 2-3 на острове Самед.
5. Если бюджет позволяет, то можно еще будет на пару дней посетить Хуахин.

И еще бы я вам не советовала бы сразу на месяц снимать жилье, тем более, что вы любите путешествовать. Смысл платить за то время, что вас не будет в доме/квартире?
Ann-Marie
отлично, но мы много форумов и сайтах перечитали, ЧТОб Определиться с финансами - нигде не можем толком найти расценки на экскурсии, понято что у тэза и прочих смысла нет приобретать экскурсии, уже сами натыкались на это разводилово- на Бали на "рыбалку съездили" . ..
List80
так вы посмотрите на сайтах у туроператоров и по этим ценам ориентируйтесь. Лучше взять больше денег, чем меньше.:улыб:
Ann-Marie
Экскурсии брать на углу у Тайцев , на 50 -30 % дешемле ....
самим ку да ни будь ездить смысла нет - у тайцев так организованно , что будь вас даже два человека , но от тур фирмы , прайс уже другой .....а так еще за трансфер платить ....
На Самете тоже делать нечего - под боком Ко Лан , сьздите покупайтесь , и все тоже самое ....Чанг и далее это уже интересно
Тифани и Алказар - под фонограму на сцене прыгают трансы .....если уж охото на них посмотреть - приходите к концу шоу , они выходят на улицу фотографироваться за денежку , покрайней мере можно близко рассмотреть ....
Если хочется на рыбалку - приходите в порт , и договариваетсь на месте , мы за 2т бат на день арендовали фишбот - три часа в море потом он отвез нас на маленький остров где у америкосов база отдыха была , купаться , а сам приготовил рыбу ......в 17 00 назад .
шоу а-ля ГОУ-ГОУ посетить - в обычных просто голые тайки на сцене тусуются .....
есть еще " ангельские ведьмы "- прикольное шоу , с небольшими элементами эротики ...
serg006
а рыбу то какуй-никакую поймали?
Ann-Marie
квартира нам нужна как "берлога" - бросил шмотки -побежал, всегда есть куда упасть в случае чего, разве лучше путешествовать со своим багажом, мы тоже всякие сувенирчики по пути покупать бум, ет все где-то нужно складировать....
List80
а рыбу то какуй-никакую поймали?
каку ни будь наловили ....только я названия не помню
можно было бы и дольше ....но даже ДРУГ РЫБАКА не помог.....
serg006
здорово! последуем Вашему совету, по приезду отпишемся! кого поймали, муж - рыбак а я так-только ловлю рыбу...
List80
удачи Вам:)) думаю, что отлично отдахнете!! конечно, приедете осмотрттесь. а там уже как пойдет..
List80
1. Первое и основное: вы за месяц в Паттайе повеситесь. Нафиг вам эта клоака, как уже многие сказали? Езжайте по региону, за месяц , не торопясь и не ограничиваясь, легко проехать 3-4 страны. Вот что об этом пишет известный путешественник Сергей Жаров:
===
Юго-Восточная Азия идеальна, если вас объявили в федеральный розыск. Здесь можно промотаться год, совершенно не думая о визах, о транспорте, да и о деньгах. Ездить из страны в страну. Все очень легко, напрягов никаких нет.
Но и если есть только две недели, обычно получаемые на чартере в Бангкок, то все равно можно что-то осмысленно посмотреть. А вообще лучше выделить столько времени, сколько есть. Месяц — прекрасно. Три — еще лучше. Ну и год можно.
В Таиланд хочется посоветовать не приезжать в Таиланд, а приезжать в Таиланд и еще какую-нибудь страну. Или страны. Если учесть то, что есть в непосредственной близости от него, и легкость попадания туда в плане виз и транспорта, то просто жалко провести все время внутри Таиланда, даже если этого времени только две недели. Лучше приехать потом еще раз и досмотреть оставшееся. Тем более что ряд достопримечательностей самого Таиланда находится на накатанном пути в соседние страны.
Но если говорить только о Таиланде, то, во-первых, не едьте в Паттаю. Пожалуйста. Там ничего нет таиландского. И в округе ничего нет. Напрасно потерянное время. И на Пхукет не ездите. Нормальный остров, но почти целиком отдан пакетным туристам. Надо оно вам, в этой грязи возиться?
Если водное времяпровождение крайне важно, то поедьте хотя бы на Ко-Самуи. Там все обкатано самостоятельными туристами, в интернете найдете тонны информации по гостиницам и всегда заселитесь в какое-то недорогое место прямо с улицы. И доехать туда из Бангкока легко. И развлечения там имеются, причем нацеленные на людей, которые не дают себя кинуть. В том и минус Паттаи и Пхукета, что там они нацелены на людей, которых как раз можно кинуть.
Прилетайте в Бангкок и базируйтесь там. Можно на Каосан, потому что с нее вас с радостью отвезут во все упоминаемые далее места, лишь бы деньги платили. Можно в центре города. Бангкок — прикольное место.
Съездите на день в Аюттхаю, это час езды от Бангкока. Можно самостоятельно за копейки, можно купить экскурсию на день. Там всякие храмы древние полуразвалившиеся. На любителя, но дома у вас такого нет. И времени нужно ровно световой день.
Канчанабури — можно управиться за день, если купить экскурсию на Каосан. Обе, кстати, стоят около 20 долларов. Самостоятельно потребуется три дня — приезд, осмотр и отъезд. Программа интересная, лазить по водопаду в джунглях, кататься по железной дороге, пещера, на плоту по речке, на слоне вонючем — все в один день запихивают. У вас дома этого нет.
И если у вас было две недели всего, то к этим двум дням и еще к паре в самом Бангкоке прибавляйте какой-нибудь пляжный остров. На Каосан вам продадут прямой билет и везде под ручки проведут и пересадят. Дней десять позагораете.
Если жалко бездарно терять десять дней, то садитесь на поезд за 10–15 долларов и едьте в горы на север, в Чиангмай, 12 часов. Там записывайтесь в поход на два–три дня. Снаряжения, навыков и подготовки не надо — все вам дадут и покажут. Обойдется долларов в пятьдесят, но вся еда и ночевки включены. По-прежнему остается время на пляжный остров, дней пять.
Это чисто Таиланд был за две недели. Если собраться съездить в соседнюю страну, пытаясь уложиться в такие же временные рамки, то можно дней так за восемь–девять обернуться через Малайзию в Сингапур и обратно. Или посмотреть практически все основное в Камбодже. Или быстро промчаться почти по всему Лаосу, с юга до Луангпрабанга. На Мьянму, скорее всего, времени не хватит, не те там расстояния. Но тоже можно что-то посмотреть. Вьетнам не то чтобы слишком далеко, а просто ехать туда немножко долго, да и времени внутри надо больше.
Мьянма. Минимальная программа у всех одинакова, и часто она же совпадает и с максимальной. Все двигаются по ромбу Янгон–Паган–Мандалай–Инле.
Янгон и Мандалай — хотя и самые большие города страны, но в них довольно пыльно и душно, расстояния огромные. Если в Янгоне взять такси на день за 20 долларов, то вы осмотрите практически все интересное и неинтересное. При недостатке времени на Янгон можно вообще не выделять время, потому что оно у вас хоть как будет сразу после прилета и сразу перед отлетом, и можно за эти промежутки по всем значимым местам пробежать.
В Мандалае ввиду разбросанности за день не управиться, да там и соседние города через речку интересные, но при недостатке времени аналогично берете такси и смотрите все на одном берегу за день. Если по планам время остается, то еще день или два проведете на другом берегу.
Паган — сверхкрутое место, чуть ли не самое интересное в мире. Смотря по какому параметру сравнивать, конечно. Это тысячи заброшенных храмов. Сколько тут проводить дней — по настроению. Двух полных может не хватить. Лучше в него приехать сразу после Янгона и потом провести сколько захочется дней, экономя на Мандалае. Не понравится — побудете дольше в Мандалае и на Инле.
Озеро Инле — очень интересно. Обычно полный день уходит на экскурсию на моторке по окрестным деревням, стоит копейки, восемь долларов за всю лодку. И можно сходить в поход по холмам, на день или два дня. Рядом с озером, километрах в сорока, есть другие походные места, с пещерами.
Остается еще вопрос транспорта, потому что между этими четырьмя местами ехать часов по 12–16. Можно на ночном автобусе, но все равно прибудете измотанным. Поэтому на все про все если выделить десять дней, то с трудом можно уложиться. Меньше не выйдет. Больше — легко, этот же четырехугольник реально и за месяц без скуки осмотреть. А за пределами его мало что есть, там и всякие разрешения от правительства уже нужны.
Если все запихивать в 14 дней вместе с Таиландом, то можно рассмотреть вариант с прилетом из Бангкока в Янгон, а улетом из Мандалая в Чиангмай. Не надо будет возвращаться в Янгон, и можно будет что-то быстро посмотреть на севере Таиланда.
В Лаосе все одномерно, с юга на север. Если совсем-совсем нет времени, то за 12 часов на прямом автобусе уезжаете во Вьентьян, потом в Луангпрабанг с остановкой в Вангвианге на день, а оттуда либо точно таким же путем, но без остановки, возвращаетесь во Вьентьян и Бангкок, либо на катере выплываете прямиком из Луангпрабанга в Чиангконг на севере Таиланда. Дней восемь уйдет.
Если время есть, то из Бангкока едете к югу общей границы. Кстати, по пути будут интересные кхмерские храмы, и даже в Камбоджу без визы на день можно заскочить. На юге пересекаете границу у Паксе и едете на самый-самый юг, на Сипхандон, речные острова на Меконге. Там довольно прикольно, можно два дня провести. Возвращайтесь в Паксе, осмотрев по пути храм Ват-Пху — ночевать не надо. Потом прямиком на ночном автобусе во Вьентьян. Дальше аналогично — Вангвианг на день, Луангпрабанг и обратно в Таиланд. Дней десяти может хватить.
А вообще на севере Лаоса есть много чего, походы по горам и прочее, но с транспортом там становится совсем медленно, поэтому в минимальную программу север никак не вставите. Но те же горы можно посмотреть на севере Таиланда, где с транспортом все в порядке.
В Камбодже есть практически только одно уникальное место, Ангкор, комплекс древних кхмерских храмов рядом с Сиемреапом. Оказаться в Таиланде даже в первый раз и не посмотреть Ангкор — просто глупо. Тем более что выехав из Бангкока рано утром, вы будете в Сиемреапе после обеда. Есть прямые автобусы с Каосан, но там слишком много жульничают. Проще сесть на государственный автобус или поезд, доехать за пять часов до границы, перейти пешком и доехать на маршрутном такси за три часа до Сиемреапа.
Сколько надо дней на осмотр Ангкора — зависит от настроения, как и с Паганом. Но билеты тут продают на день, три и неделю, цена с увеличением времени падает. Если время совсем поджимает, то лучше купить билет на день. Понравится — купите второй еще на день. Они вдвоем стоят как трехдневный.
Таким образом, при крайнем недостатке времени вам надо лишь три дня — приезд, осмотр, отъезд.
Второе по интересности место — Сиануквиль, но на пути к нему расположен Пномпень. Пномпень можно осмотреть за один полный день, там предлагаются совсем дешевые автобусные экскурсии. В Сиануквиле — пляж. На переезд между Сиемреапом и Пномпенем и между Пномпенем и Сиануквилем надо только четыре–пять часов, но обычно уходит весь день — пока выпишешься из гостиницы, пока доедешь, пока заселишься в другую. Из Сиануквиля можно другим путем вернуться в Бангкок за день, так что в целом на все три места понадобится около девяти дней. Если уезжать потом во Вьетнам, то примерно столько же.
Во Вьетнаме все упрощается тем, что там все одномерно, на линии из Хошимина в Ханой. И продают автобусные билеты за 20 долларов, по которым можно остановиться в четырех–пяти местах на пути, и все интересное там и есть. Если консервативно предположить, что в среднем в каждом месте вы проводите по два полных дня, плюс день на переезд, получается около двух недель. Во Вьетнаме есть свой север с горами, по которым походы, но это еще дня три–четыре надо, если не больше. И не забывайте, что транзит через Лаос занимает время — сутки из Ханоя во Вьентьян.
Ясно, таким образом, что в две недели поездку во Вьетнам с учетом Таиланда никак не втиснуть. Если очень хочется, а времени все же нет, то можно между Хошимином и Ханоем проехать на экспресс-поезде без остановок. Желательно тогда и лететь хотя бы в одно или из одного этих городов в Бангкок или из него. Тогда можно в 10 дней уложиться.
В Малайзию из Бангкока просто уезжаете поездом или автобусом, сутки до первого крупного города, Джорджтауна на острове Пинанг. Относительно интересный город, много китайского в нем. Дальше перед Куала-Лумпуром будут Кэмерон-Хайлендз в горах и заповедник Таман-Негара, но как-то они не совсем хорошо соединены с Джорджтауном. Проще может оказаться уехать в Куала-Лумпур, а уже оттуда вернуться обратно на север.
Кэмерон-Хайлендз — один полный день. Заповедник — по настроению. Но несколько дней надо, там транспорта особого нет. Куала-Лумпур — дня за два полных можно более-менее осмотреть.
Дальше на юг будет Малакка — довольно красивый город на побережье, — и на этом все заканчивается, дальше только Сингапур.
В самом Сингапуре жить накладно, и, скажем, за два полных дня можно все быстренько посмотреть.
Если возвращаться теперь в Таиланд, то интересно проехать поездом по другому побережью, восточному, там дорога через джунгли идет.
В целом с полуостровной Малайзией и Сингапуром можно управиться за 10 дней. Малайзийское Борнео рассмотрим отдельно позже.
Вот все это компактно расположено на материке, и ясно, что за две недели можно осмотреть относительно подробно одну соседнюю страну и что-то в Таиланде.
Что делать, если есть месяц? Если есть месяц, то проведите примерно десять дней в Мьянме, вылетев из нее на север Таиланда, десять дней в Таиланде и десять дней в Малайзии и Сингапуре. Или семь дней в Камбодже, за 12 проедьте весь Лаос, вернитесь на север Таиланда, десять дней в Таиланде. Или проведите 14–16 дней во Вьетнаме с быстрым транзитом через Лаос и Камбоджу, десять дней в Таиланде и остаток раскидайте как раз на транзит. Или проведите десять дней в Таиланде, десять — в Малайзии и Сингапуре, десять — на севере Суматры в Индонезии.
===
Кстати, очень советую прогуляться по остальным ссылкам на его сайте, много сверхполезного, особенно в "Технологии длительных путешествий". И да, я лично был во всех описываемых тут странах (правда, в другом порядке и намного дольше - Landfahrer, завидуй :бебебе: ), и готов подписаться под каждым словом. А месяц в Паттайе - это реально испорченный отдых и впечатления о тайцах, о русских, обо всем. То есть первые два-три дня будет нормально (естественный вау-фактор), зато потом вы станете замечать такие падлы, такое говно, что еще через 3 недели будете блевать даже от упоминания о необходимости выйти из дома. Или вам придется ежедневно заливаться алкоголем (и травой) по самое не балуйся, чтобы хоть на время это говно не замечать. К тому же ладно бы еще муж[чина] ехал один или с друзьями-мужиками, там хоть и однообразное занятие, но не надоедает, факт:улыб:а вам, семейной паре - будет просто ужасно.
Поэтому чем снимать дом на месяц, лучше двигаться. Движение - жизнь. И не дороже выйдет, если вы в первую очередь об экономии думали - на бухло, траву и унылые (после третьего раза) шоу больше уйдет.

2. В Ташкенте можно выходить в город, виза не нужна. Аэропорт в черте города, туда ходит много транспорта, но даже частник до, скажем, ЖД вокзала стоит рублей 40, если вы отойдете на 100 метров от выхода из аэровокзала и поторгуетесь, и рублей 100, если вам будет лень это сделать. Единственное, что вам при выходе из самолета нужно четко знать - выходите вы в город или нет. Автобусы подгоняют разные, и если вы сядете на тот, что везет к транзитному зданию, то оттуда в город уже не выйти. Зато зайти потом без проблем (точнее, вас отвезут сразу от здания аэровокзала к самолету). Проблем с таможней нет, но рекомендуют декларировать всю технику и валюту (я декларировал вплоть до зарядки и центов, на что таможенник устало посоветовал не верить слухам прошлых лет, и так и вышло - никто ни к чему потом не придирался, да и не проверял вообще). Камрад Landfahrer все расписал, а еще воспользуйтесь поиском - обсуждали уже, и неоднократно.

3. По связи вам уже сказали, в ситуации "жить в Патайе и ездить в Бангкок" лучше поступить точно наоборот. Можете съездить в Патайю из Бангкока на денек (чисто для выработки "гормона ненависти"), но лучше с пляжным отдыхом знакомиться на островах (см. п. 1)

4. Чем снимать дом на месяц, даже в Бангкоке, лучше двигаться. Движение - жизнь. И не дороже выйдет, если вы в первую очередь об экономии думали - на бухло, траву и унылые (после третьего раза) шоу в помойной Патайе больше уйдет.

5.
но нас пляж меньше интересует, мы больше бродить любим самостоятельно, спокойно без напрягов
Тем более в Патайю - ни ногой!

6.
думаем берлогу(хату) на месяц снять не дорого.
Много не сэкономите, не надейтесь. Поэтому еще раз повторю - ездить и еще раз ездить! У вас целый месяц - распорядитесь этим временем грамотно, многие и этого себе позволить не могут - вон, жалеют.

7.
2. Неделя или две в Паттайе. Здесь можно посетить шоу Тиффани (шоу трансвеститов) и Алказар, посетить зоопарк, съездить на Квай, крокодиловые и змеинные фермы, обязательно парк орхидей Нонг Нуч. Все, кроме Квая, можно посетить самостоятельно.
Все описанное укладывается в 3 дня. Максимум. Что делать еще 10 дней - загадка, с разгадкой в моем п. 1)

8.
самим ку да ни будь ездить смысла нет
Посмешили.

9.
мы тоже всякие сувенирчики по пути покупать бум, ет все где-то нужно складировать....
Дороговато за склад, вам не кажется? И, допустим, вы уехали в Ангкор. Так что, вам там ноут не понадобится или вы перед Пномпенем-Сиануквилем вернетесь сувениры выложить? Неоптимально совершенно. Просто берите поменьше багажа, не как в серии "Универа" - "А вдруг я вязать захочу? А шпроты - если проголодаемся! И что в самолете читать? - Но не четырехтомник Толстого же!". Кстати, у Жарова все в той же "Технологии длительных путешествий" есть несколько размышлизмов на этот счет:
===
Короче, в натуре, есть целый мир, про который мы ничего не знаем, — мир длительных путешествий. А там столько людей, и катаются по году и более без перерыва. Только русских нет. А почему их нет? Потому что они неправильно думают.
Они думают, типа, где деньги взять, через какую фирму визу получать, как ездить по стране, как там с границей. Время откуда, тоже думают. Вот с последним вопросом ничем не помогу — если времени нет, то его нет. Хотя бывают каникулы у студентов, а у нестудентов случается время “между работами”.
Но на остальные вопросы — ибо они, не забывайте, неправильные — можно ответить в одном абзаце. По деньгам выходит долларов пятнадцать в сутки в среднем, включая жилье, еду, переезды по стране — это если умеренно экономить. Если ездить с кем-то вместе или больше экономить, то десять долларов и меньше. Визы за пределами России выдают без проблем, потому что там консульских работников русские еще не задрали. В тот же день или на следующий можно получить почти везде, и сдавать надо только анкету с фотографией. По стране передвигаетесь как и местные — автобусом, поездом. Границу переходите пешком, там это накатано. Подъехали к КПП на общественном транспорте, заполнили листок убытия, вас записали в журнал на паспортном контроле и на таможне, теперь топаете метров сто в другую страну, там симметричные действия происходят в обратном порядке. Английский в школе и вы, и они учили. Короче, никаких проблем нет.
А какие проблемы есть? Две: что с собой брать и как не облажаться.
По первому вопросу: таскать с собой кучу вещей — замучишься. Не таскать — чего-то важного все время не будет. Поэтому в первой половине данного труда излагается мой опыт восьмимесячных скитаний, в ходе которых я что-то докупал, что-то отсылал домой, и у меня в итоге сложился набор, который в себя включал все нужное, я был автономен. Даже если вы едете всего на пару недель, полезно все это прочесть, обдумать, и что-то из своего багажа выкинуть, а что-то прибавить.
По второму вопросу: бедные там люди, подвержены соблазнам, да и небедные не прочь вас кинуть. И даже не жалко денег, а просто потом ходишь как облитый грязью, когда понимаешь, что тебя обманули. Вот для сохранения вашего душевного спокойствия и перечисляются основные подляны и кидалова, с которыми вы столкнетесь. И вы теперь будете предупреждены и вооружены.
Короче, учитесь на ошибках других.
...
Абсолютно необходимым предметом будет рюкзак, и даже два. Иным типам багажа он предпочтителен тем, что дает вам гораздо большую степень автономности и экономит деньги. Если вы вышли с чемоданом или сумкой на вокзале, вам приходится либо заселяться в самую близкую гостиницу — а вокзалы являются злачными местами во всех городах мира, — либо нанимать местную форму такси — а во всех городах мира возле злачных мест ошиваются таксисты известного толка, которые запрашивают известные цены. Рюкзак же можно забросить за спину, и прошагать 10–60 минут до места, которое удобно именно вам, просмотреть несколько гостиниц, да и персонал их будет меньше буреть с расценками, чем в случае, когда вы с трудом затащите к ним несколько баулов. Более того, рюкзаки рассчитаны именно на тот тип путешествия, который вам предстоит.
...
В плане вещей важно заранее понимать, куда именно вы едете и как там будете путешествовать.
Если собираетесь ходить по казино и дорогим ресторанам, то тут обычной бэкпэкерской одеждой не обойтись, но носить с собой в рюкзаке костюм и ботинки — или платье и туфли — для таких случаев настолько обременительно, что лучше заранее поставить крест на всех официальных оказиях и просто иметь комплект чего-то необорванного, в чем можно изредка зайти в какое-нибудь заумное посольство или шиитскую мечеть, и в чем все-таки необломно ходить и ежедневно.
...
Иными словами, не набивайте рюкзак вещами, которые вам могут пригодиться, — берите только то, что реально необходимо. Если чего-то и не хватит, купите по пути.
Между содержимым рюкзака и типом путешествия имеется двусторонняя связь. Одно направление мы только что рассмотрели, а обратное состоит в том, что наличие и количество дорогих вещей определят степень риска, на которую вы будете готовы. Когда у вас столько драгоценных предметов, что вы их не можете реально носить в дневном рюкзаке постоянно — а ноутбук, например, таскать с собой затруднительно, — то мобильность ваша минимальна, вы не можете оставить основной рюкзак без присмотра. Такой ситуации, собственно говоря, быть не должно.
===
У меня все. С вами был ПЕЛЕВИН. Он жив.
ПЕЛЕВИН
преогромадное спасибо за такую инфу,but как то не веритЦЦА в такие цены. МЫ уважаем ВЕЛИКИХ КОРМЧИХ. видать опоздали родитЦЦА. USSR ужо проехало.И за доляры не садют в ПАТТАЙЮ
List80
Оспорила бы утверждение насчет Паттайи, как о Клоаке.
Много там есть интересного помимо проституток и грязи, которые я замечала в последнюю очередь.
Ну и пляжного отдыха ждать не стоит от этого места.
Ну и я, конечно, понимаю, что самостоятельные туристы по этическим соображениям места обычных туристов обходят, но почему бы и не скомбинировать интересы, если религия позволяет.
Итак мои дополнения по Паттайе.
1) Храм истины. Потрясающий деревянный храм.
(Sanctuary of Truth, Prasat Satchatham) расположен в северной части Паттайи - Наклыа (Naklua).
Увидеть его стоит.
Если не ехать в сам храм, говорят, что хороший обзор с территории отеля Garden Sea Wiew.

2) Далее парк орхидей Нонг-Нуч. Я отплевывалась от его посещения как только могла. Орхидеи и цветочки меня мало интересуют, на кактусы я насмотрелась на Коста Браве, шоу слоников есть и в Канчанабури.
В одну из поездок все же посетила. Теперь всем советую - легкая, интересная экскурсия, шоу-программа слоников, действительно, интересная, еще там был музей автомобилей - я оттуда все уйти никак не могла, еще историческое шоу - бой на слонах, тайский бокс, танцы - коротенько и для туристов. Ну и парк прикольный - и мостики, и храмчики, всякие камешки, кактусы, животные.
3) Мне понравился храмовый комплекс Ват-Ян. Ездила с экскурсией, было нас человек 5, поэтому, практически, индивидуальный гид.
Находится километрах в 30 от Паттайи
в красивой долине. Посещали мы гору, на которой золотом выложено изображение Будды, музейный комплекса Вихарн Сиен - там китайская культура, еще были в ступе с отпечатком стопы Будды, Поднимались на 300 (кажется) ступеней к пагоде с алтарем в виде отпечатков стоп Будды.
4) Также недалеко от Паттайи деревня длинношеих женщин. Мы ездили вместе с экскурсией Ват-Ян. Сделала хорошие снимки. П.3 и 4 заняли где-то день. Рекомендую.
Для меня главная цель вообще всех поездко - сделать фотографии. Причем со своей физиономией в большом количестве.:улыб:

В самой Патайе приходит на ум следующее.

5) Музей Рипли в Роял Гарден плазе.

6) Пенная вечеринка в Хард-Рок отель. Проводится, кажется, только по субботам.
Ну есть еще клубы/дискотеки, у меня на них времени обычно не хватает, т.к. это не приоритетно для меня и время на эти месте по остаточному принципу.
7) Шоу-трассексуалов Альказар и Тиффани. Ходила только для галочки. Время - вечер. Можно сочетать с прогулкой по walking.
8) Различные секс-шоу. Мне понравилось то, которое на walking. Какие-то X-шоу и 69 ваще не вдохновили еще и дороже.
9) Можно съездить на Чанг, если не хотите туда специально ездить. Советую с экскурсией, т.к. там такооой ужин из морепродуктов, что оправдывает всю экскурсию.
Можно просто поехать туда пожить, покупаться, поплавать по соседним островам.
Мне там понравилось.

10) Бангкок... Не знаю поеду ли я еще туда на несколько дней. Если ездить из Паттайи - то с экскурсией можно. Там в сумме выходит дешево.
Мне интересно было именно пожить в городе. Поразили дешевые такси. Со всеми тонкостями вызова их (можно там и вызывать розовые машинки, вроде самые дешевые) не разобрались. Такси со счетчиком (taxi-meter) тоже не все просто, т.к. не каждому таксисту объяснишь куда нужно ехать на англ, карту они почему-то не понимали, наверное, из-за того что она на английском.
Мы просили администратора гостиницы написать адреса и названия по-тайски на карте, показывали таксистам. А также стали сначала спрашивать таксистов говорят ли они на английском.
Сообразительные отвечали: "Yes ". Меня при это терзали смутные сомнения о том, что кроме этого слова они еще знали "OK" и на этом их английский заканчивался.
Встретился, правда, и неплохо говоривший парень на личном авто-такси. потрещали за жизнь, посоветовал места для посещения.
В метро и на BTS мы ездили только один раз для общего развития. т.к. такси оказалось для нескольких человек и дешевле и приятней.
Тук-туки мы игнорировали. Сонгтхэу хватило и в Патайте и на Чанге.
Мне показалось, что шоппинг выгоднее в БКК. К тому же там есть и брендовые вещи.
Есть каие-то нетуристические районы, в которых цены для местных и все стоит копейки. Мы со своей ярко-европейской блондинистой внешностью туда ехать не рискнули.
Хватило итак повышеного к себе внимания через край.
11) В провинциях Чантабури и Канчанабури я была проездом с экскурсиями. Туда есть желание ехать снова и снова. чтобы было и сделано.
Каначанабури - эта экскурсия на реку Квай. Больше понраивлся вариант с посещением Аю-Тая.
Очень хотела посетить это место. Можно сделать и из БКК, но в БКК мне время нужнее на шоппинг и тусы, поэтому проще сделать из Паттайи.

PS Само собой экскурсии у оператора не приобретались :спок:
На досуге подумаю, может еще чем дополню.
List80
в Ташкенте выходить в город надо
если есть время достаточно между пересадками
можно как минимум доехать до базара и там вкусно...очень вкусно и очень дешево пожрать настоящий плов, настоящий шашлык и всякие другие узбекские вкусности....смотреть в городе особо нечего: город строился после землетрясения в середине 20века и по-настоящему восточного там мало...
2 года назад нас не пустили в Ташкенте выйти из города....проверяли при выходе из самолета билеты и те, кто транзитом, сажали в другой автобус....прям с автоматами два чувака стояли и сортировали кого куда....пытались денег дать, не получилось, в итоге 5 часов сидели в стремном транзитнике с пакистанцами и индусами

в Бангкоке были сутки, на Пхукете и на Краби по 4 дня(смогли вырваться на 10 дней только)....понял, что ехать туда надо минимум на 3 недели....иначе пустая трата денех
List80
Еще вспомнила, В Патайе можно подняться на смотровую площадку, сделать снимки и в храм золотого будды. На все про все пары-троойки часов достаточно.
Любители аквапарков и прочего могут посетить отель Паттайя Парк, кстати, недалеко, от смотровой площадки.
Только у ленивых я не видела таких фоток )))

PS Смотровая площадка нужна для фоток в стиле приаттаченных, если лень их просто скачать из инета ну или нужны снимки со своей физиономией
  • Вид со смотровой площадки

List80
Ааа еще. Ну и всякие SPA и массажи.:улыб:
AUXX
Вот это толково.Большое СПАСИБО.Ведь одной ладошкой трудно прикрыть все отверстия.Мы не привереды,но носиться по всем странам это слишком для одного реста.Ночью дети должны спать! и не в автобусе(это для ГУРУ ПЕЛЕВИНА кот.кстати все одно большой РЕСПЕКТ) Думаем еще будет время посмотреть другие страны.Устанем сидеть, воспользуемся путеводителем ГУРУ.МЫ его распечатаем(путеводитель конечно) и возьмем с собой,как только станет скучно сразу возьмем в оборот(путеводитель конечно).ЧЕ с Ташкентом приедем напишем,тем более нас есть кому встретить.Стыковка всего 3 часа.
AUXX
Ааа еще. Ну и всякие SPA и массажи. :)
а вот ет интерсненько, поподробнее про массажик можно?
List80
как то не веритЦЦА в такие цены
Ну вы это - материал 2004 года - в уме держите. Но! Как показывает опыт (и не только мой) - цены выросли, а соотношения остались!
USSR ужо проехало.
Это вы тормозите. СССР уже вернулся:улыб:Не в названии, естессно - Путин, гимн, ЕдРо. Найдите, как говорится, десять отличий.
List80
Массажиков там куча. Как классический тайский массаж, который состоит из надавливаний, растягиваний и мануалки (или мануалка из него состоит ;)), так и различные виды массажа из SPA салонов - масляный, травяными мешочками.
Читала про массажный салоне незрячих Сусири хорошие отзывы. сама не была. В южной части Паттайя если верить путеводителю.
Есть там СПА и массаж в отелях , на улице (я бы остановилась на отелях), есть СПа-центр, в который продают программы тур.операторы и агентства. Цены на процедуры ниже чем у нас.
Орхидея что ли называется.
Там вам везде дадут рекламки.
Если не поедете сами в Канчанабури, то съездите на реку Квай. Очень интересно и познавательно. Экскурсия на 2 дня.
Также несколько дней можете пожить на Чанге и поплавать на окружающих его островках.
Понравился остров Вай. Какой-то маленький рай. Там отельчики.
Чанг большой остров. Второй по величине после Пхукета.
Мне там еще запомнилась прогулочка на лодках в долине светлячков. Почти как Венеция. Ахх
Только широко и просторно.:улыб:
Если будете жить в Патайе, говорят, что интересная экскурсия купание с дельфинами - розовыми и серыми.
Вы же с ребенком будете. Думаю, это интересно.
Еще там зоопарк недалеко. Или это национальный парк Кхао то ли Яй то ли Кео.Я путаю, что-то есть около Бкк, что-то около Паттайи.
И парк мини-сиам. Ну по типу мини-Каталония и т.п. Наверное, такое есть в каждой уважающей себя туристической стране, поэтому я их не посещаю.
Есть океанариум. Рядом с южным супермаркетом Tesco Lotus(вариант Ашана для местных) и Outlet moll - типа дисконта. В лотусе размеры на местных.
Я со своим ростом 170 отдыхала. :ха-ха!:

Купаться в централ паттайе я бы не стала. Больше всего понравился пляж в районе Пратамнак - где отели Роял Клиф, Кози Бич, недалеко Шератон и Паттайя Парк. Дно там илистое и вода мутная, но не сильно грязая.
В Джомтьене тоже можно плавать. Если нет прилива. Тогда к берегу приносит мусор. :bad:
Правда пляж напомнил Коста Браву - узкая полоска песка, куча народу. Туалетов, душей и ногомоеек, в отличие от Испании нет.
Вот за счет узкого берега весь мусор попадает в воду при приливах.
Веселее в той части Джомтьена, который ближе к Централ Паттайя.
Есть отели прямо на берегу. Оттуда много траспорта ходит в центр и без проблем всегда доехать за 10 бат.
Мы даже умудрились обратно вернуться за 10 после часа ночи, хотя я читала, что после 23 якобы все тук-туки, (точнее сонгтхэу-пикапчики, но их все зовут тук-туки) ходят как такси, а не по маршруту.
Еще есть экскурсии на всякие змеиные фермы - была- и крокодиловые фермы - не была.
Ну и экскурсии - "Золотой треугольник" - Лаос и забыла еще что :o, и экскурсии в Камбоджу, если не поедете сами.

Вот что еще вспомнила. Сорри, если с ошибками и сумбурно - лень перечитывать и уже голова ничего не соображает после трудового дня
Да и вдогонку
Многие ездят купаться на кораловый остров. Меня хватило на раз. На катере ехать быстро, но вставать нужно сильно рано, и уезжать рано. а я вот эти утренние пляжи и загарания не люблю. Особенно загарания - сгоришь, потом плохо. я бы лучше туда часикам к 15 и купаться без валяния на пляже.
Еще и там начинается отлив. Тащишься, тащишься, чтобы хоть по пояс занырнуть, а еще оголяются камни и ежи.
Надо маску, а я это дело не люблю.
Как-то так.
Но пляж с белым песочком, лазурной водой, дикими попугайчиками.
Но тогда надо на пароме ехать. Это долго и лениво. Я все же люблю комфорт и скорость.
Поэтому мне интереснее пожить на острове. Ну вот Чанг или Самет.
ПЕЛЕВИН
Ну вы это - материал 2004 года - в уме держите. Но! Как показывает опыт (и не только мой) - цены выросли, а соотношения остались!
мы поняли, что цены древние, только не поняли, как кролики могут соотноситься с жирафами ?:миг:
Это вы тормозите. СССР уже вернулся:улыб:Не в названии, естессно - Путин, гимн, ЕдРо. Найдите, как говорится, десять отличий
Похоже Вам Л. И. Брежнев с рождения вручил в одну руку ноутер с нэтом, а в другую - загранпаспорт с открытыми визами в любую страну...Мы Вас уважаем просим найти хотя бы пять "сличий", бум признательны!
<п.9>
List80
как кролики могут соотноситься с жирафами ?
Да откель же мне знать, о чем вы там себе думаете. Я писал про цены и их соотношения.
Мы Вас уважаем просим найти хотя бы пять "сличий", бум признательны!
Ну три уже перечислил, вот еще два - зависмость от экспорта углеводородов, как и весь застой (раз уж вы знаете кто такой Л.И. Брежнев) и импорт продовольствия. Это так, навскидку. Иначе одну систему выборов/назначений можно расписать пунктов этак на восемь.
ПЕЛЕВИН
Спас
ибА за ВАШ уклончивый ответ.,со своим академическим образованием приходиться чувствовать себя блохой,но трепет и уваженИе к ВАМ остаётса прежним.Ёще раз СПАСИБО за консультацию.ебуте экюрат со словами РУССКОГО ЯЗЫКА! :appl:
ПЕЛЕВИН
И истчо в материалах 26-го съезда КПСС нет такой туфты,как углероды, а вот увеличение парка промышленных роботов ЕТ ИСТЧО ТА праблем,обещали удвоить к 2000 году :ха-ха!:
AUXX
Оспорила бы утверждение насчет Паттайи, как о Клоаке.
Много там есть интересного помимо проституток и грязи, которые я замечала в последнюю очередь Ну клоака то это конченная плюс полно быдляка.Вы где нибудь были Пхукет Самуи север Таиланда ?Впечетление что не были съездите потом можем поговорить и о Патайе..
nimrod
Впечатление такое, что Вы даже пост не прочитали, прежде чем написать - там есть ответ на Ваш вопрос.
И вообще каждый видит то, что хочет видеть. поэтому вряд ли мне с Вами захочется еще о чем-то поговорить. О Паттайе в том числе.
Уж извините.
List80
А сколько перелёт выходит? Туда и обратно...и почему через Ташкент? Так дешевле?
Пахан
пошарились по разным весям и поняли,что через Ташкент дешевле.Мы не первый раз берем авиабилеты через эту фирму.пролколов не было.Взяли на февраль вчера обошлись около полтоса на двоих.ДУМАЕМ ЕТ риали на регулярный рейс.Мож у кого другое мнение ПОДСКАЖИТЕ! Если заитересовало по цене, :спок: то фирму укажем.
AUXX
УВ. AUXX не стоит отвечать всем подряд. Кому интересно, тот прочитает ваши полезные посты.Если чел. надо полаеться- ет к собакам.А вам СПАСИБО за инфу. Сколь людей столь и мнений. Либо два юриста три мнения. воот :umnik:
List80
Да я не полаеться кому то и Южном бронксе в кайф.И в хостелах имеют право.Удачного Вам путешествия.
List80
Мы летали через Ташкент два раза. Стыковку 2 часа пережить можно. На обратном пути стыковка была 8 часов. В город нас не выпустили. Сказали, нужно было при покупке билета озвучить это пожелание, там отмечается, по билетам мы транзитники и обязаны сидеть в транзитном зале. В зале было жутко накурено, мест практически не было, душно. Мы стали настаивать, чтобы нас перевезли в другой зал, на это нам сказали, что транзитников туда не пускают и нужно было схитрить и при выходе из самолета сесть в автобус "в Ташкент", а там, в основном зале аэропорта, попросить таможенников выпустить в город (но могут посмотреть билет и отказать). В транзитном зале бегает нагловатого вида парень и предлагает всем вип-зал. Вип-зал предназначен для пассажиров бизнес-класса, официально туда не пускают, но за 100 баксов все можно. Если попасть туда в числе первых, то можно занять диванчики и кресла, если в числе последних, то придется сидеть на стульях, как в обычном зале, народу много, за такие деньги удовольствие сомнительное.
После долгих уговоров нас перевезли в основное здание аэропорта (вип-зал, кстати, там и находится). Места много, туалеты чистые, можно с удобством расположиться и даже поспать. Нашли таможенников, но в город нас так и не выпустили.