viktor_venskiy
чеширский кот
При соответствующей обработке народ можно легко заставить поверить, что следят за ними только исключительно по их благу.
Пока "не довольны" только некоторые элиты и то лишь тем, что "секрет" раскрыли без их ведома и из этого "недовольства" можно извлечь политические дивиденды.
Пока "не довольны" только некоторые элиты и то лишь тем, что "секрет" раскрыли без их ведома и из этого "недовольства" можно извлечь политические дивиденды.
vert
v.i.p.
У вас есть какие-то конкретные предложения по реорганизации оперативно-розыскной деятельности?
Не хотите ли устроить мировую революцию в этой области?
Не хотите ли устроить мировую революцию в этой области?
viktor_venskiy
чеширский кот
Что вы, что вы, Верт!
В вашу сферу деятельности я не хочу вмешиваться
Просто, полагаю, что существует оптимальное соотношение между вмешательством в личную жизнь государства (которое необходимо) и соблюдением прав и свобод, прописанных в Конституции.
И, кстати, это соотношение должно быть оговорено в Конституции (известно всем) и выполняться неукоснительно.
В вашу сферу деятельности я не хочу вмешиваться
Просто, полагаю, что существует оптимальное соотношение между вмешательством в личную жизнь государства (которое необходимо) и соблюдением прав и свобод, прописанных в Конституции.
И, кстати, это соотношение должно быть оговорено в Конституции (известно всем) и выполняться неукоснительно.
vert
v.i.p.
Просто, полагаюЛегко вам "просто полагать"...
Вы "просто полагаете", а во всём мире не придумали ещё ничего нового с библейских времён.
Т.е., предложений у вас нет, просто возжелали поболтать на тему лучше быть здоровым и богатым, чем нищим и больным?
Или есть соображения по поводу продекларированного вами "оптимального соотношения"?
А что это такое, это "оптимальное соотношение", и кто его будет определять?
Да давно известно это "оптимальное соотношение" под названием "мораль готтентота" - за мной следить нельзя, это неконституционно, а за соседом - можно и нужно
Не зря же в узких кругах американских и английских разведчиков и контрразведчиков давно ухмыляются над фразой госсекретаря США Стимсона, сказанной им ещё в 1929 г., "Джентльмены не читают чужих писем", дополнив её своим - "пока дело не касается безопасности самих джентльменов". 
Не зря же в узких кругах американских и английских разведчиков и контрразведчиков давно ухмыляются над фразой госсекретаря США Стимсона, сказанной им ещё в 1929 г., "Джентльмены не читают чужих писем", дополнив её своим - "пока дело не касается безопасности самих джентльменов".а откуда информация о происходящем в узких кругах американских и английских разведчиков и контрразведчиков ?
Сейчас читают
Порубал топором машину? Заплати 15 тыс. и спи спок
3925
69
Жена хочет сделать аборт...я не хочу
160056
626
Транспортные проблемы Новосибирска
123668
567
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы "просто полагаете", а во всём мире не придумали ещё ничего нового с библейских времён.В библейские времена была прямая связь только с богом. Сейчас можно прослушать кого-угодно и почти где-угодно...
Или есть соображения по поводу продекларированного вами "оптимального соотношения"?
А что тут соображать? Тоже давно известно, что шпионить за "соседом" (за другой страной) надо обязательно, а вот за своими же гражданами можно только по решению суда и в строго оговоренных ситуациях... Оно по Конституции почти так и есть, но на практике обычный люд никогда не узнает, кто когда и зачем за ним следил или следит.
vert
v.i.p.
На практике "обычный люд" нахрен никому не нужен, когда силовикам и без того работы хватает.
Однако, и "необычный люд" никогда (или по крайней мере до суда) не узнает, кто и когда за ним следил. Или вы хотели бы, чтобы объекта слежки знакомили с санкцией суда на его прослушку?
Всё делается по закону - "по решению суда и в строго оговорённых ситуациях". С той лишь разницей, как показал Сноуден, некоторые правительства при этом громко орут о тотальной свободе и повальной демократии, нарушая свои же собственные законы.
Однако, и "необычный люд" никогда (или по крайней мере до суда) не узнает, кто и когда за ним следил. Или вы хотели бы, чтобы объекта слежки знакомили с санкцией суда на его прослушку?
Всё делается по закону - "по решению суда и в строго оговорённых ситуациях". С той лишь разницей, как показал Сноуден, некоторые правительства при этом громко орут о тотальной свободе и повальной демократии, нарушая свои же собственные законы.
Всё делается по закону - "по решению суда и в строго оговорённых ситуациях".УПК РФ, ст. 186, часть 1 "При наличии достаточных оснований полагать, что телефонные и иные переговоры подозреваемого, обвиняемого и других лиц могут содержать сведения, имеющие значение для уголовного дела, их контроль и запись допускаются при производстве по уголовным делам о преступлениях средней тяжести, тяжких и особо тяжких преступлениях на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса."
наверное, это и есть строго оговоренные ситуации
viktor_venskiy
чеширский кот
Да, поэтому я и сказал: "почти" 
Реально, силовые структуры сами решают, когда у них оснований "достаточно"...
Что касается "простых" или "не простых" людей (пояснение Верту) - то я считаю всех "простыми", кроме госчиновников высокого ранга, начиная с губернатора и выше, включая высшие чины силовых структур и правительство.
Реально, силовые структуры сами решают, когда у них оснований "достаточно"...
Что касается "простых" или "не простых" людей (пояснение Верту) - то я считаю всех "простыми", кроме госчиновников высокого ранга, начиная с губернатора и выше, включая высшие чины силовых структур и правительство.
vert
v.i.p.
Реально, силовые структуры сами решают, когда у них оснований "достаточно"...А судья, дающий санкцию, - попка-дурак?
А судья, дающий санкцию, - попка-дурак?интересно было бы посмотреть статистику: сколько было отказов (в %) ...
viktor_venskiy
чеширский кот
А судья, дающий санкцию, - попка-дурак?А у вас есть другие сведения?
Обоснуйте.
vert
v.i.p.
Вы же несёте всякую дичь, не утруждая себя ни малейшими обоснованиями, так с чего бы вдруг я взялся бисер тут метать?
Вы же несёте всякую дичь, не утруждая себя ни малейшими обоснованиями, так с чего бы вдруг я взялся бисер тут метать?ответ понятен - обоснования нет.
appraiser
old hamster
давно известно, что шпионить за "соседом" (за другой страной) надо обязательно, а вот за своими же гражданами можно только по решению суда и в строго оговоренных ситуациях... Оно по Конституции почти так и есть, но на практике обычный люд никогда не узнает, кто когда и зачем за ним следил или следит."ВКонтакте" предложила Сноудену заняться защитой переписки в соцсети
таки от National Security Agency (и иже с ним) защищать переписку ?
viktor_venskiy
чеширский кот
у народа должна быть иллюзия, что это возможно
appraiser
old hamster
у народа должна быть иллюзия, что это возможноречь шла не возможности защиты, а об объекте, от которого предполагается защита
viktor_venskiy
чеширский кот
мне казалось я понял...
поясните тогда в чем суть?
поясните тогда в чем суть?
appraiser
old hamster
поясните тогда в чем суть?мне казалось, что вопрос понятен: от кого защищать переписку ?
appraiser
old hamster
силовые структуры сами решают, когда у них оснований "достаточно"...Президент США Барак Обама распорядился прекратить прослушивание в штаб-квартирах Международного валютного фонда и Всемирного банка в Вашингтоне
http://top.rbc.ru/politics/01/11/2013/886252.shtml
и это отнюдь не самый высокий уровень, за которым ведётся наблюдение ...
и всё это, конечно же, с самыми благими намерениями, которыми, как известно, вымощена одна известная дорога ...
которыми, как известно, вымощена одна известная дорога ...да почему одна? они может все вымощены одним и тем же, да ещё и в рим ведут.
вот жеж рептилоиды проклятые, даже такое утаивали - web-страница
Зря он правду сказал, за неё убивают или в психущку помещают. Жаль парня. Впрочем, для плебса это может быть компроментирующий Сноудена вброс.
Перспективы интерента, Дилма Руссеф, АНБ и рептилоиды, анализ от вполне солидного компьютерного издания - web-страница
вот жеж рептилоиды проклятые, даже такое утаивали - web-страницасобственно, догадку о том, что "внутри земного шара имеется другой шар,
значительно больше наружного" можно найти в классической (таки) литературе ...
Перспективы интерента, Дилма Руссеф, АНБ и рептилоиды, анализ от вполне солидного компьютерного издания - web-страницаговорят, что тот же Гашек "в журнале «Мир животных» поместил жизнерадостную статью о серебристо-серых вурдалаках, которые, оказывается, очень хорошо приручаются и становятся человеку ближе кошек" (С)
viktor_venskiy
чеширский кот
и всё это, конечно же, с самыми благими намерениями, которыми, как известно, вымощена одна известная дорога ...У нас в России пытаются нагнать "упущенные выгоды":
«Электронная слежка усиливается».
Российские спецслужбы устанавливают более строгий контроль над сотовой связью и интернетом: они планируют сделать серьезный «апгрейд» существующей систе-мы слежки за мобильными звонками и электронной перепиской. Причем за счет телеком-операторов.
«Эксперт»: http://expert.ru/expert/2013/43/elektronnaya-slezhka-usilivaetsya
А ведь другие в таких случаях предпочитают насаждать демократию и права человека посредством бомбёжек и свержения законных правительств.и чего тудыть едуть-ь
Девять причин, по которым я уезжаю из России
Самую главную причину (остальное вторично) автор не сообщила, : не сообщила то, что уезжает от нестабильности (в любой момент у нас может совершиться общественный катаклизм) и неуверенности в завтрашнем дне. У нас ведь что-либо планировать никак нельзя, примеров тьма и повторяться не буду. А жить вечно на "пороховой бочке" занятие опасное, хотя многие акклиматизировались на "этой бочке" и другой жизни не представляют. А что Вы сами -то думаете по этому поводу?
А что Вы сами -то думаете по этому поводу?жить стоит там, где выгоднее
sapromaster_n
experienced
Пустые сентенции изволите писать.
Человеку всегда лучше там, где он родился и вырос.
Чисто медицинский факт.
Человеку всегда лучше там, где он родился и вырос.
Чисто медицинский факт.
appraiser
old hamster
Пустые сентенции изволите писать.спасибо, Ваше мнение очень важно для меня.
Человеку всегда лучше там, где он родился и вырос.именно поэтому никто никогда никуда не переезжаеть-ь
Вы, как всегда, абсолютно правы ...
Чисто медицинский факт.медицина исследует миграцию ?
Несерьезные причины, все это имеет место и в других странах. А вот правильно подметили нестабильность, и я бы еще добавила социальная несправедливость и неравенство. Когда вроде все равные, но кто то равнее, и кому то законы не указ.
Несерьезные причины, все это имеет место и в других странах.разумеется, есть
разница только в количестве, которое иногда переходит (так нас учили) в качество ...
Самую главную причину (остальное вторично) автор не сообщила, : не сообщила то, что уезжает от нестабильности (в любой момент у нас может совершиться общественный катаклизм) и неуверенности в завтрашнем дне. У нас ведь что-либо планировать никак нельзя, примеров тьма и повторяться не буду. А жить вечно на "пороховой бочке" занятие опасное, хотя многие акклиматизировались на "этой бочке" и другой жизни не представляют.Вот, всё же, хоть вы и не желаете повторяться, я бы хотел уточнить.
Лично я считаю, что уезжают, во многом, из-за того, что хорошо там, где нас нет. Плюс, в 90е было четкое воспитание того, что Россия - ужасное место, и нужно бежать отсюда со всех ног. Даже учителя в школах такое рассказывали.
А по поводу нестабильности и нельзя планировать - это сомнительно. Вот у меня, лично, вполне получается планировать свою жизнь. А у вас какие с этим проблемы? Вы ж вроде из РАН, а там - то стабильности сколько угодно.
Вот, всё же, хоть вы и не желаете повторяться, я бы хотел уточнить.Так как 21 век только начинается, то посмотрим, что было в 20-ом.А в 20-ом было три революции, две истребительные войны, ужасающие разрухи, ну и "по мелочам" это когда человек лишался всего того, что копил. всю жизнь на себя , детей и внуков, "благодаря черным четвергам , вторникам и пр.). А то, что вы любитель делать выводы, в том числе и своего замечательного благополучия, на основе очень короткого периода времени, я уже заметил.
Так и почему не планируется-то вам? Боитесь войны, революции, черных ( ) четвергов? Вроде большевики кончились, есть ядерное оружие, а банки, вон, даже в Америке разоряются вовсю, чуть не дефолт в стране. Про свое благосостояние я не писал, я писал про возможность планировать.
Там богаче люди живут - да. А когда по другому было? В лучшем случае, лет 100 назад.
) четвергов? Вроде большевики кончились, есть ядерное оружие, а банки, вон, даже в Америке разоряются вовсю, чуть не дефолт в стране. Про свое благосостояние я не писал, я писал про возможность планировать.Там богаче люди живут - да. А когда по другому было? В лучшем случае, лет 100 назад.
Вроде большевики кончились,Потому, видимо, и не планируется.
ТОП 5
1
3
4