Этому есть доказательства?Это не ставится под сомнение, ибо признается ВСЕМИ сторонами.
и военспец и советник - являются представителями вооруженных сил.О как! И Вы, видимо, располагаете доказательствами что некие вооруженные силы их туда направили? Так выложите не стесняйтесь.
Перечитайте, что я писал.
Отпускники являются участниками незаконных вооруженных формирований, а не военными советниками или военспецами в общепринятом определении этих понятий.
Отпускники являются участниками незаконных вооруженных формирований, а не военными советниками или военспецами в общепринятом определении этих понятий.
Отпускники являются участниками незаконных вооруженных формирований, а не военными советникамиВы по чаще читайте, что пишут другие, хотя бы в википедии про военных советников. Может выдумок поменьше будет.
ДНР И ЛНР боряться за отделение от Украины, а насколько я слышал РФ официально выступает за сохранение Украины в нынешних границах.
про фашистов, сохранение гражданских согласен.
самоопределение -как и во всем мире, если к тебе присоединяются это хорошо, а если отделяются это плохо.
про фашистов, сохранение гражданских согласен.
самоопределение -как и во всем мире, если к тебе присоединяются это хорошо, а если отделяются это плохо.
Надо разделять, чисто юридические вопросы, и общеполитические. Так проще найти взаимопонимание. Первый вопрос, был чисто юридический, и тут Вы не правы, а последнее заявление, общеполитическое, - да согласен, так и есть.
Военный советник - представитель вооруженных сил одног государства в вооруженных силах другого государства.
Правильно?
отпускник РФ представляет вооруженные силы РФ?
Если так то в вооруженных силах какой страны он выступает представителем?
Правильно?
отпускник РФ представляет вооруженные силы РФ?
Если так то в вооруженных силах какой страны он выступает представителем?
Сейчас читают
Мир изменился!
8741
103
Чемпионат России по футболу - 2007 и предсезонка.
456396
2211
Роспись стен
102869
78
Если чисто юридический вопрос это про 208 статью, то я не пытался кого-либо под нее подвести, а просто обратил внимание на оправдание в случае действий в интересах РФ.
Ооспади... Все перевернули...
Отпускники - это действующие военные рф, находящиеся в отпуске, которые по личным мотивам отправились на Донбасс для участия в гражданской войне на стороне сепаратистов.
Само по себе их присутствие на Донбассе, если оно не связано с нарушением закона ничего не значит, а следовательно пока не доказано последнее - называть их преступниками и уж тем более считать их представителями официально и незаконно принимающими участие во внутреннем гражданском конфликте на. украине - нельзя.
Отпускники - это действующие военные рф, находящиеся в отпуске, которые по личным мотивам отправились на Донбасс для участия в гражданской войне на стороне сепаратистов.
Само по себе их присутствие на Донбассе, если оно не связано с нарушением закона ничего не значит, а следовательно пока не доказано последнее - называть их преступниками и уж тем более считать их представителями официально и незаконно принимающими участие во внутреннем гражданском конфликте на. украине - нельзя.
А мне то Вы зачем это пишите?
Это vran отпускников в советники записал.
Это vran отпускников в советники записал.
abrikoss
experienced
С юмором ребята однако 
Группа донецких разведчиков, как говорится в сообщении, «решила взять сувенир на память» – сняли флаг с БТР, а затем «спустили с флагштока украинской части бригадный флаг и тихо с ним удалились».
http://www.vz.ru/news/2014/11/13/715207.html
Группа донецких разведчиков, как говорится в сообщении, «решила взять сувенир на память» – сняли флаг с БТР, а затем «спустили с флагштока украинской части бригадный флаг и тихо с ним удалились».
http://www.vz.ru/news/2014/11/13/715207.html
viktor_venskiy
чеширский кот
Военный советник - это представитель вооруженных сил.ну тогда в ВСУ полный дом представителей вооруженных сил США, ну тот, где киевское "ФСБ" (или гестапо - забыл как называется) сидит...
abrikoss
experienced
Всем, кто утверждает что в Киеве правят не фашисты, неонацисты и иже с ними...
http://www.rg.ru/2014/11/14/naci.html
http://www.rg.ru/2014/11/14/naci.html
transs
v.i.p.
ну тогда в ВСУ полный дом представителей вооруженных сил СШАдля Вас это новость?
Про отправку американских военных советников на Украину официально заявлял и Обама и Порошенко.
viktor_venskiy
чеширский кот
и чего ж тогда вы взъелись против наших советников?
transs
v.i.p.
и чего ж тогда вы взъелись против наших советников?Вы что-то путаете, наших советников там нет,
только советЧики и отпускники.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы что-то путаете, наших советников там нет,тем более, отчего тогда наезд на ровном месте?
только советЧики и отпускники.
сшасты представлены на украине своими вооруженными силами (что вы сами признали), а с нашей стороны только "советЧики и отпускники"
transs
v.i.p.
тем более, отчего тогда наезд на ровном месте?где вы увидели наезд?
это мне пытались доказать присутствие советников РФ в незаконных вооруженных формированиях, а я всячески пытался объяснить, что наше руководство не будет оказывать военную помощь сепаратистам.
сшасты представлены на украине своими вооруженными силами (что вы сами признали)это не я признал - это еще перед отправкой советников Обама заявлял.
viktor_venskiy
чеширский кот
а, это просто такая тонкая ирония - всё отстал.
Сейчас вам скажут, что РГ - это не источник. А факты надо брать прямо на корню, на сайте "обсе". Вот если там напишут, что у власти на Украине (или отдельно взятого ведомства) неонацисты и поставят печать, вот тогда это будет железобетонный факт.
А, ну вот, меня опередили, написали уже такую фигню. "Вельт" при этом, как водится, "не заметили"...
А, ну вот, меня опередили, написали уже такую фигню. "Вельт" при этом, как водится, "не заметили"...
что наше руководство не будет оказывать военную помощь сепаратистам.Наше руководство, не может оказатьОФИЦИАЛЬНУЮ военную помощь сепаратистам. Но вот "закрыть глаза" на такую помощь, со стороны ЧАСТНЫХ лиц и компаний, вполне может. Что собсна и видим...
Вот только передать частным лицам ОФИЦИАЛЬНО даже с закрытыми глазами не может.
Поэтому, как мне кажется, никому свое мнение не навязываю, руководствуясь исключительно догадками и предположениями:
МО РФ передает как бы частным лицам (как вариант фонду "Новороссия") технику и вооружения, как бы отпускники на нее садятся и уезжают. Ну а вот тут закрываются глаза и колонна незамеченной уезжает в ДНР/ЛНР
Поэтому, как мне кажется, никому свое мнение не навязываю, руководствуясь исключительно догадками и предположениями:
МО РФ передает как бы частным лицам (как вариант фонду "Новороссия") технику и вооружения, как бы отпускники на нее садятся и уезжают. Ну а вот тут закрываются глаза и колонна незамеченной уезжает в ДНР/ЛНР
Насупившийся_мыш
activist
Украина намерена восстановить свое влияние на неподконтрольные территории Донбасса не военными, а политическими средствами. Об этом в интервью немецкому изданию Rheinische Post заявил министр иностранных дел Павел Климкин.web-страница
На вопрос, планируется ли отвоевывать Донбасс, глава МИД ответил отрицательно. «Такая военная операция затронула бы мирное население, наших украинских сограждан. А им и так тяжело», — признал он. По словам Климкина, несмотря на нарушение перемирия в зоне конфликта (вину за это Киев возлагает на «террористов»), украинские власти продолжают придерживаться минских договоренностей о мирном урегулировании.
Ну, кто там пророчил, что Новороссию сливают или уже слили?...
Киев умывает руки, ему надоел Донбасс.
Вы что-то путаете, наших советников там нет,23.10.14 08:38 в ветке Ситуация в Новороссии (часть 7) был небольшой список их подвигов ...
только советЧики и отпускники.
Сейчас вам скажут, что РГ - это не источник. А факты надо брать прямо на корню,совершенно верно. тем более, что в рг, как всегда, нет фактов. "по данным харьковских правозащитников" - это не аргумент.
зато вот какой любопытный ФАКТ: в рг упомянуты абстрактные "харьковские правозащитники", т.е. конь в пальто. а в заметке die welt, на которую ссылается рг, упоминается автор характеристики на вадима трояна, вполне конкретная галина койнаш из "харьковской правозащитной группы ".
а чего же это российская газета боится упомянуть галину койнаш? а потому что она россию-матушку не любит! но подходящее мнение "харьковских правозащитников" подхватить не западло.
Невнимательно читали пост на который ссылаетесь.
Там список статей УК, которые автор поста предполагал, что можно вменить "отпускникам".
А настоящим ничего не предъявят, ибо они едут туда по неофициальной просьбе/приказу.
Но есть и истинные добровольцы, которых легко и просто ловит СБУ.
Там список статей УК, которые автор поста предполагал, что можно вменить "отпускникам".
А настоящим ничего не предъявят, ибо они едут туда по неофициальной просьбе/приказу.
Но есть и истинные добровольцы, которых легко и просто ловит СБУ.
zanuda
old hamster
В этой или предыдущей части неграми убитыми интересовались. Негров нет.
Белая Вдова
Белая Вдова
А был лимальчик , ну в смысли девочка была ли?
Белая Вдовачто ж вы всё перепечатки-то читаете. миррор, которую прочитал журналист газетыру, пишет, что 1) вдову этот убил русский снайпер, 2) информация - от русского же агентства регнум (льнём к первоисточнику).
в общем, если верить регнуму (а верить ему не надо, ибо "по имеющимся источникам" - не ахти какой уровень достоверности), то ситуация симметричная: один наёмник подстрелил другого. ах, какая романтика.
Всем, кто утверждает что в Киеве правят не фашисты, неонацисты и иже с ними..."Театр теней": слабовато им равняться с гитлеровской армадой, так плохие подражатели и всё. Ничего опасного от пары тысяч дурней со свастикой. После первого же жесткого ответа побегут впереди собственного визга, это не почти непобедимые солдаты Вермахта, а артисты. (имхо)
Градус
old hamster
Украина намерена восстановить свое влияние на неподконтрольные территории Донбасса не военными, а политическими средствами. Об этом в интервью немецкому изданию Rheinische Post заявил министр иностранных дел Павел Климкин.Интересно, как это Укропейцы представляют? Типа местные вооруженные соединения сольются с ними в братских объятьях или как? Взаимная ненависть ещё не достигла предела, но стремится к нему.
Читал я перепечатки, ага. Mirror эта перепечатка наз-ся.
Ну тут все логично - если мы верим регнуму - то да, два наемника (пусть так), но тогда и не надо утверждать, что иностранцев на стороне ВСУ вообще нет.
Если не верим, то наемников, с обеих сторон, нет.
Кроме того, (в случае первого варианта) это хорошая иллюстрация рук-ва Украины - уничтожили террористку за который весь мир гоняется (уже не айс, что на она территории твоей страны находится), так еще и за ее убийцу награду назначили, при этом имея дыру в бюджете.
Ну тут все логично - если мы верим регнуму - то да, два наемника (пусть так), но тогда и не надо утверждать, что иностранцев на стороне ВСУ вообще нет.
Если не верим, то наемников, с обеих сторон, нет.
Кроме того, (в случае первого варианта) это хорошая иллюстрация рук-ва Украины - уничтожили террористку за который весь мир гоняется (уже не айс, что на она территории твоей страны находится), так еще и за ее убийцу награду назначили, при этом имея дыру в бюджете.
так еще и за ее убийцу награду назначили,Пока только регнум назначил.
Полностью сообщение мое читайте, а не выдирайте фразы из контекста.
Прочитал полностью.
Ответил на часть, что не так?
Так хоть в контексте, хоть без.
Если спецслужбы назначили награду они же не только бы регнуму сообщили о награде.
Вот,предположим, поймаю я этого таинственного снайпера, куда за миллионом то идти, в какую спецслужбу?
Ответил на часть, что не так?
Так хоть в контексте, хоть без.
Если спецслужбы назначили награду они же не только бы регнуму сообщили о награде.
Вот,предположим, поймаю я этого таинственного снайпера, куда за миллионом то идти, в какую спецслужбу?
heterodyne
experienced
Mirror эта перепечатка наз-ся.ссылка была на газетуру. где логика? читаете одно, линкуете другое.
не надо утверждать, что иностранцев на стороне ВСУ вообще нет.пфф.. ну конечно есть. вопрос в их статусе, происхождении, и количестве.
так еще и за ее убийцу награду назначилиосспидя, ну чего вы всю эту многоэтажную чушь за чистую монету берёте. регнум какую-то болтовню неизвестных бабок транслирует, не называя ни одной привязки, т.е. ответственности - ноль, достоверности - ноль.
Сарра
Мудрая
Сшасты представлены на украине своими вооруженными силами (что вы сами признали), а с нашей стороны только "советЧики и отпускники"Про это всё понятно. А доказывать про белое и чёрное бесполезно.
Страшно, что укры готовы к новой полномасштабной войне.
На газ и уголь у Киева денег нет, а на танки, реактивные установки "град" и "ураган" - есть.
И это точно деньги сшастов. Они не только представлены на украине вооружёнными силами, они ещё и финансируют войну.
Понятно, что деньги выделяются целевым назначением и на газ потратить эти деньги укры не могут.
Страшно, что укры готовы к новой полномасштабной войне.С кем "полномасштабным"готовы? У Укропов нет резервов для решающей победы на юго-востоке. Мозговые извилины им промыли основательно, но если РФ будет помогать хотя бы гуманитарно, шансов у них нет и не будет, если НАТО не вступит в эту войну.
Ответил на часть, что не так?Не так то, что часть без контекста меняет смысл. И либо вам вполне понятно это, и вы тут троллите. Либо непонятно, но тут я распинаться и объяснять очевидные вещи не собираюсь.
Вот,предположим, поймаю я этого таинственного снайпера, куда за миллионом то идти, в какую спецслужбу?ну, ежели вы такой "крутой уокер", что поймаете, то и куда обращаться за наградой тоже разберетесь.
Инвентор
veteran
Еще немного о сбитом Боинге - М. Леонтьев, 1-й канал
Ну если для вас Миррор авторитет, то:
"The journalist, Regnum News Agency and rebels forces in eastern Ukraine have failed so far to provide any evidence for her presence in the country, or of her death."
Насколько хватает моего английского.
Ни журналист Регнум ни повстанцы не предоставили никаких подтверждений присутсвия на Украине или ее гибели.
"The journalist, Regnum News Agency and rebels forces in eastern Ukraine have failed so far to provide any evidence for her presence in the country, or of her death."
Насколько хватает моего английского.
Ни журналист Регнум ни повстанцы не предоставили никаких подтверждений присутсвия на Украине или ее гибели.
Вы реально "только писатель"? Читать никак? Последний раз разжевываю: ежели мое сообщение прочитаете, то там я рассматриваю два варианта: всё правда и всё неправда. О чем уже и было обсуждено с шорцами, но это вы тоже не читали.
heterodyne
experienced
миррор для меня такой же авторитет как газетару. дело не в этом. у любого утверждения есть автор. если этот автор - аноним, а логическая связь с фактами не самоочевидна, и не представлена, то ценность утверждения очень близка к нулю. этим страдают всякие там обезличенные формулировки "очевидно, что", "всем прекрасно известно", "весь народ в едином порыве осуждает", "это аксиома" и пр.
Еще немного о сбитом Боинге - М. Леонтьев, 1-й канало сюжете тут же начали высказываться: Первый по фотошопу
МО РФ передает как бы частным лицам (как вариант фонду "Новороссия") технику и вооружения, как бы отпускники на нее садятся и уезжают.Это неосуществимо без грубейшего нарушения закона. Так не делается.
Скорее всего, некая фирма, офшорная или резидент иностранного гос-ва, приобретает технику для поставок... да хоть пингвинам..., за тем формально передает технику "заказчику", а заказчик списывает. Ессно гуляют только документы, а техника, под видом "пылесосов" направляется куда следует.
Есть еще один слушок. Как бы, то, что на Украине нет Т-72, гон укропропаганды. Даже наилигитимнейший, умудрился давать интервью на фоне такого танка. Так вот,(по слухам) 22 единицы исчезли с ремонтных заводов Украины, и РФ возвращены не были.
Ну и внутренний "военторг". Тут вообще просто. Деньги переливаются с одного Швейцарского счета на другой, и в оговоренный момент, колонна новеньких градов попадает в засаду, и без единого выстрела переходит к ополчению.
Весь инет забит перлами, когда 20 ополченцев, окружили 150 укровойнов на броне, и захватили 5-6 танков, десяток градов и 15-20 бтр. Вся техника, судя по фото, даже следов от пуль не имеет.
Вообще, притягивание МО ко всем этим делам, не более чем пропагандисткий ход. Цель которого, притянуть РФ. При чем для тупых и еще тупее. Никогда такие дела ни делались и не будут делаться по линии МО. Это при любом раскладе. Даже в хохлостане, в 2008г. при всей беспредельно наглой коррупции, МО оказалось не замешано в торговле бронетехникой. Встрял в итоге Яйценюх. Ну а сей час его уже ни кто не остановит. "Военторг" от Сени в действии.
Еще немного о сбитом Боинге#Доказательства СБУ - версия 1tv.ru
С самим вбросом чет облажались, но качество приемлимое.
Да было уже сто раз про источники военторга и даже тут! Ну сколько можно вестись на девичью память либерастов? Этож постоянно: вытащат из помойки очередной фейк, получат - заткнутся. А через пару недель, месяц, от силы два - вытаскивают его снова. И самое смешное что даже ник не меняют!
Было уже тут, в т.ч. и со сканами укроповских документов что такое "военторг". Правильно пишете - продажа укропами военной техники повстанцам. Где они берут столько бабла? Тоже было уже, ежели вчё.
С нашей стороны - да тоже идёт. Ровно то, что можно закупить в магазинах: броники, бинокли, рации, прицелы, берцы и др... фотки посылок тоже уже были и не раз. Последний раз у антикваров видел большое обсуждение приобретения Стрелковым ещё "квадрокоптера" (китайская игрушка за 40 тыс. у.е.) с целью постановки арт-корректировки. Вполне себе машинка. Высота полета что-то типа полтора километра. Умельцы обсуждали сложность переделки управления под двух-канальный вариант для большей устойчивости управления... типа "не проблема".
Цель - не просто притянуть за уши РФ, а показать это как свершившийся факт. Враньё - нормальный интсрумент в "цивилизованном мире" для освобожденных от совести.
Цель всей этой бойни, как понимаю, развалить страну в центре гейропы, ибо для последующей отстройки "заново" - самая выгодная логистика. Почто опять этот эксперимент над русскими? Изучайте историю предательств разных народов и их правителей.
Было уже тут, в т.ч. и со сканами укроповских документов что такое "военторг". Правильно пишете - продажа укропами военной техники повстанцам. Где они берут столько бабла? Тоже было уже, ежели вчё.
С нашей стороны - да тоже идёт. Ровно то, что можно закупить в магазинах: броники, бинокли, рации, прицелы, берцы и др... фотки посылок тоже уже были и не раз. Последний раз у антикваров видел большое обсуждение приобретения Стрелковым ещё "квадрокоптера" (китайская игрушка за 40 тыс. у.е.) с целью постановки арт-корректировки. Вполне себе машинка. Высота полета что-то типа полтора километра. Умельцы обсуждали сложность переделки управления под двух-канальный вариант для большей устойчивости управления... типа "не проблема".
Цель - не просто притянуть за уши РФ, а показать это как свершившийся факт. Враньё - нормальный интсрумент в "цивилизованном мире" для освобожденных от совести.
Цель всей этой бойни, как понимаю, развалить страну в центре гейропы, ибо для последующей отстройки "заново" - самая выгодная логистика. Почто опять этот эксперимент над русскими? Изучайте историю предательств разных народов и их правителей.
Правильно пишете - продажа укропами военной техники повстанцам. Где они берут столько бабла?где они берут столько техники?
или там вообще не воюют, техника не выбывает из строя, ею только торгуют?
или там вообще не воюют, техника не выбывает из строя, ею только торгуют?Я не могу сей час вставлять ссылки, поэтому прошу погуглить самостоятельно.
Украина заявила о потере 65% ВСЕЙ бронетехники(гугл) - это вместе с инженерией, 1300-1500 единиц(гугл). Вы сами то верите в такие потери???
ТОП 5
1
3
4