malevolent
member
завтра мы некачественно будем обучать переполненные классы, а потом они спросят, где наши высококвалифицированные рабочие места.почему завтра ?
это уже есть
viktor_venskiy
чеширский кот
производитель элементарно проигрывает по цене зарубежному аналогу ... снижение курса рубля не повысит (в сколько-нибудь обозримом будущем качество российской продукции, но хотя бы сделает эту продукцию конкурентоспособной с импортом (по соотношению цена/качество) ...отсутствие экономического образования конечно не порок, но не повод писать чепуху:
снижение курса рубля никак не влияет ни на наше производство, ни на его конкурентоспособность - оно просто раскручивает инфляцию... поскольку наши местные производители тут же увеличивают цену на свои товары, приближая ее к бывшей долларовой и так далее по циклу.
malevolent
member
отсутствие экономического образования конечно не порок, но не повод писать чепуху:Ваша оценка очень важна для меня
снижение курса рубля никак не влияет ни на наше производство, ни на его конкурентоспособностьвозможно, Вам стоило бы запустить поиск, например по гуглу, с ключом "война девальваций" ...
поскольку наши местные производители тут же увеличивают цену на свои товары, приближая ее к бывшей долларовой и так далее по циклу.а кто бы спорил: таким и является первый шаг ...
важно: "первый шаг" ...
viktor_venskiy
чеширский кот
а кто бы спорил: таким и является первый шаг ...а кто сказал, что за первым не последует точно такой же второй и двадцатый?
важно: "первый шаг" ...
это как раз очевидно, поскольку основано на жадности (или мягче сказать - на желании заработать побольше прибыли) любого производителя и торговца...
так что очередной шаг повышения цен на наши товары вызывается просто повышением курса доллара и всё сводится к предыдущей ситуации...
что скажете?Любую нестабильность рынка его игроки всегда используют в своих интересах, и если есть хотя бы мало-мальская возможность на этом заработать, они заработают : ) Входу все методы, включая картельные сговоры... Это-то как раз и не ново. Возьмите хотя бы историю с бензином, набившую уже всем оскомину: падает ли нефть (а соответственно и рубль: что бы ни говорили о многофакторных зависимостях, она простая и прямая : ), растет ли, бензин на внутреннем рынке дорожает в обоих случаях... и что характерно, проблем с обоснованиями нет ни в том, ни в другом : )
sorvanec
guru
да здесь почти все бред.
странные выводы, не имеющие под собой никакой базы, цифры, взятые с потолка. и суровая действительность, которая, в общем-то, наглядно показывает степень... идиотизма, что ли, мнения.
подобные личности из той же группы, что и утверждавшие в ключе "ну и что, что доллар растет? мыж в россии живем". последних жизнь, вроде, уже подлечила.
для стимулирования производства снижение рубля должно быть медленным и постепенным. внезапное и значительное падение приводит к появлению дисбаланса в экономике(слишком большая зависимость от импорта того же самого производства - почему цены ваз и поднимает), неопределенность и непредсказуемость заставляет задуматься - а стоит ли вообще начинать новое производство(спрогнозировать изменение стоимости сырья и материалов, оборудования в таких условиях проблемно - много рисков). тем более, что цены на нефть через какое-то время придут в норму, при этом рубль может отыграть 20-30% обратно. и тогда проще будет закрыть здесь производство и начать заказывать в том же китае.
странные выводы, не имеющие под собой никакой базы, цифры, взятые с потолка. и суровая действительность, которая, в общем-то, наглядно показывает степень... идиотизма, что ли, мнения.
подобные личности из той же группы, что и утверждавшие в ключе "ну и что, что доллар растет? мыж в россии живем". последних жизнь, вроде, уже подлечила.
для стимулирования производства снижение рубля должно быть медленным и постепенным. внезапное и значительное падение приводит к появлению дисбаланса в экономике(слишком большая зависимость от импорта того же самого производства - почему цены ваз и поднимает), неопределенность и непредсказуемость заставляет задуматься - а стоит ли вообще начинать новое производство(спрогнозировать изменение стоимости сырья и материалов, оборудования в таких условиях проблемно - много рисков). тем более, что цены на нефть через какое-то время придут в норму, при этом рубль может отыграть 20-30% обратно. и тогда проще будет закрыть здесь производство и начать заказывать в том же китае.
malevolent
member
да здесь почти все бред.возможно, бред ...
странные выводы, не имеющие под собой никакой базы, цифры, взятые с потолка. и суровая действительность, которая, в общем-то, наглядно показывает степень... идиотизма, что ли, мнения.
подобные личности из той же группы, что и утверждавшие в ключе "ну и что, что доллар растет? мыж в россии живем". последних жизнь, вроде, уже подлечила.
вот только я не вижу иного РЕАЛЬНОГО пути возрождения производства ...
есть какие-то иные варианты ?
напомню - падёж рубля - необходимое, но не достаточное условие возвождения производства ...
напомню, РФ - вступила в ВТО ...
для стимулирования производства снижение рубля должно быть медленным и постепенным. внезапное и значительное падение приводит к появлению дисбаланса в экономикеесть мнение, что постепенного снижения не бывает, т.к. оно рано или поздно сменяется обвалом - эффект "снежного кома" ...
(слишком большая зависимость от импорта того же самого производства - почему цены ваз и поднимает), неопределенность и непредсказуемость заставляет задуматься - а стоит ли вообще начинать новое производство(спрогнозировать изменение стоимости сырья и материалов, оборудования в таких условиях проблемно - много рисков).именно потому и нужно обвалить рубль ...
конечно, население пострадает, но население платит всегда и за всё ...
тем более, что цены на нефть через какое-то время придут в норму, при этом рубль может отыграть 20-30% обратно. и тогда проще будет закрыть здесь производство и начать заказывать в том же китае.если рубль "окрепнет", то тогда шансов уже вообще не будет ...
ИМХО.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
90190
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
279271
227
На грани выживания.. Исчерпаны все ресурсы, требуется помощь!
162833
400
sapromaster
guru
вот только я не вижу иного РЕАЛЬНОГО пути возрождения производства ...Просто ваша гуманитарная экономическо-юридическо-социологическая шатия-братия отстала бы от реального сектора и власть имущих, и у технарей всё бы получилось.
есть какие-то иные варианты ?
напомню - падёж рубля - необходимое, но не достаточное условие возвождения производства ...
напомню, РФ - вступила в ВТО ...
Вы уже все уши им прожужжали своими "падежами" и прочими "экономическими рычагами".
Вот как вам объяснить, что главная проблема это вы?
/п.7/
sorvanec
guru
пути возрождения производства ...убийства производства.
есть какие-то иные варианты ?например, не вешать петлю на шею тому же производству.
в современных условиях иметь на своей территории полный цикл производства сколько-нибудь сложной, широко востребованной продукции - явление редкое. тем более для нашей, относительно остальной, страны, где даже исконно(50 лет заводу) советско-российское(автоваз) в значительном количестве в производстве использует импортные комплектующие. цена на авто не упала, а выросла. но реальная покупательская способность населения - таки да, просела(и может просесть порядочно). все, на что можно рассчитывать в таких неблагоприятных условиях(резкого падения рубля) - рост экспорта сырья, материалов, продукции низкого уровня переработки с низкой добавочной стоимостью(к которой тнп не относятся).
необходимое, но не достаточное условие возвождения производствазало что ли? перечитывать предыдущее мое до полного просветления
sapromaster
guru
/п.7/Одно уточнение.
В сообщении, любезно подправленном модератором, изначально делался акцент на том, что есть один экономист (в сообщении он именовался на "ты") и есть сообщество аналогичных ему людей (в сообщении звучало "вы").
Основной лейтмотив сообщения заключался в том, что стадность и инертность (есть такие термины в бизнесе) а также еще какие-то мотивы не позволяют сообществу экономистов смотреть на проблему возрождения иначе как с монетаристских позиций.
Т.е. они полагают, что если изменить какие-то ставки, проценты или другие финансовые регуляторы, то и производства волшебным образом заработают.
Нет. Не заработают. Проблема глубже. Нужны и технические рычаги, которые упомянутое сообщество не видит.
Откорректированное сообщение в итоге оказалось таким, как будто бы я обращаюсь к Александру на "вы" и получается, что именно ему я адресую вышеупомянутую претензию.
Нет, это совершенно не так, совершенно не вижу необходимости Александра обидеть, оскорбить и т.д.
Претензия есть именно к сообществу, к тем, кто собирается на различные гайдаровские форумы, но упорно не видит и не желает видеть дальше собственных интересов и компетенций.
pchel
v.i.p.
наглядно, в деталях(с/х):
"Сейчас все озабочены ситуацией, ищут возможность экономить валютные средства... Это касается не только инвестиций, но и оборотных расходов, которые нужны для поддержания текущего производства... Не у всех предприятий АПК получается сокращать валютные операции из-за отсутствия необходимых продуктов у рублевых поставщиков"
"Сейчас все озабочены ситуацией, ищут возможность экономить валютные средства... Это касается не только инвестиций, но и оборотных расходов, которые нужны для поддержания текущего производства... Не у всех предприятий АПК получается сокращать валютные операции из-за отсутствия необходимых продуктов у рублевых поставщиков"
При чем здесь Ленин, патриотизм?
большинство россиян (52%) пока не имеют сбережений. 46% опрошенных предпочитают хранить накопления в рублях. Доллару отдают предпочтение лишь 4% опрошенных, евро — 2%, прочим иностранным валютам — менее 1%.
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2015/01/20/34297094.html
большинство россиян (52%) пока не имеют сбережений. 46% опрошенных предпочитают хранить накопления в рублях. Доллару отдают предпочтение лишь 4% опрошенных, евро — 2%, прочим иностранным валютам — менее 1%.
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2015/01/20/34297094.html
мдаВозвращаясь к нашему разговору 20-дневной давности и далее... Если тогда предполагаемая цена нефти на уровне $ 40 за барель вызывала недоумение в широких кругах и реакцию типа "да ну... так низко не опустится...", а кое-кто из здешних авторов пытался даже подвергнуть осмеянию такие прогнозы, ссылаясь на мнение экспертов, работающих в сегменте углеводородов, то сегодня мы можем видеть еще более пессимистические прогнозы, которые уже никого не удивляют.
до скольки? 40-45?
...цены на нефть через какое-то время придут в норму, при этом рубль может отыграть 20-30% обратно.
Сегодняшняя статья на НГС, чтобы далеко не ходить.
Эдер говорит буквально следующее:
"Например, крупнейший инвестбанк Goldman Sаchs. По прогнозам аналитиков, как в России, так и за рубежом, и это не безосновательная позиция, в 2015 году цена может снизиться до 20–30 долл. за баррель, но такой уровень цен не должен продержаться долго и в значительной степени будет носить краткосрочный эффект.
Во второй половине года можно ожидать некоторого увеличения цен. Отскок во второй половине 2015-го – 2016 году может составить не более 50–55 долл. за баррель. Это потолок.
То есть цена может находиться в диапазоне от 25 до 55 долл. за баррель. В 2017 году цены могут подтянуться до 60 долл. за баррель. В настоящее время российские нефтегазовые компании пересчитывают свои инвестиционные проекты при цене 40 долл. за баррель."
Вот, собственно то, что было очевидно уже тогда.
>Вот, собственно то, что было очевидно уже тогда.
-------------
Увы, это было очевидно не для всех - иначе зачем бы достаточно много людей влезали в валютную ипотеку, которая камнем сейчас повисла на их шее и тянет ко дну. Понятно, что это были люди недальновидные. Что с них взять - они верили всему, что говорили в телевизоре о стабильности и моще нашей экономики, проникались уверенностью, которая исходит от лидеров нашей страны. Либералы в душЕ, хомячки - что с них взять?
И лишь самые дальновидны и умные люди (настоящие патриоты) переложились в евро и сидят сейчас на попе ровно. И это правильно - потому что их стабильность - это в конечном счете стабильность всей нашей страны. И чем больше будет у нас умных (и поэтому богатых) людей - настоящих патриотов - тем сильнее будет наша держава - тем скорее все в мире увидят, что за нами правда!
-------------
Увы, это было очевидно не для всех - иначе зачем бы достаточно много людей влезали в валютную ипотеку, которая камнем сейчас повисла на их шее и тянет ко дну. Понятно, что это были люди недальновидные. Что с них взять - они верили всему, что говорили в телевизоре о стабильности и моще нашей экономики, проникались уверенностью, которая исходит от лидеров нашей страны. Либералы в душЕ, хомячки - что с них взять?
И лишь самые дальновидны и умные люди (настоящие патриоты) переложились в евро и сидят сейчас на попе ровно. И это правильно - потому что их стабильность - это в конечном счете стабильность всей нашей страны. И чем больше будет у нас умных (и поэтому богатых) людей - настоящих патриотов - тем сильнее будет наша держава - тем скорее все в мире увидят, что за нами правда!
Вот, собственно то, что было очевидно уже тогда.весь форум умиляется вашей проницательностью.
Но слово "краткосрочно" вам же знакомо?
Что Вы имеете в виду, говоря о краткосрочности? Вы считаете, будет по-другому?
Т.е. у вас в приоритете именно этот аспект? Странно, конечно, но вообще дело хозяйское.
А я именно о перспективе. И да, речь шла именно о краткосрочной - 2015 года. В среднесрочном периоде (2016 - 2018), безусловно, нас ожидают пониженные перспективы (нефть, полагаю, будет достигать 50 за баррель, но долго удерживаться на этой отметке не будет, в основном будет колебаться от 35 до 45). В долгосрочную заглядывать даже не берусь: всё зависит от того, как быстро придет в упадок евро (а он к этому итогу придет, пока же дело к паритету с долларом до конца года), с каким результатом закончится развязанная против России война и насколько будет дан ход развитию альтернативной энергетике. Определенно одно: "жирной" нефти уже не будет даже при самых благоприятных обстоятельствах.
А я именно о перспективе. И да, речь шла именно о краткосрочной - 2015 года. В среднесрочном периоде (2016 - 2018), безусловно, нас ожидают пониженные перспективы (нефть, полагаю, будет достигать 50 за баррель, но долго удерживаться на этой отметке не будет, в основном будет колебаться от 35 до 45). В долгосрочную заглядывать даже не берусь: всё зависит от того, как быстро придет в упадок евро (а он к этому итогу придет, пока же дело к паритету с долларом до конца года), с каким результатом закончится развязанная против России война и насколько будет дан ход развитию альтернативной энергетике. Определенно одно: "жирной" нефти уже не будет даже при самых благоприятных обстоятельствах.
переложились в евро и сидят сейчас на попе ровноНе рекомендую в принципе, а уж в долгосрочной перспективе подавно. Эта валюта идет к закату. Именно как резервная валюта, я не о курсе даже сейчас.
Но вы, разумеется, можете продолжать ёрничать, если это каким-то образом идет вам на пользу : )
Эта валюта идет к закату.так же быстро как доллар?
не, ну невозможно не ёрничать..
Гораздо быстрееназовите дату. ну хотя бы с точностью до пятилетки. вместе поржём потом
Лучше пари. Формулируйте условия. И гарантии исполнения условий с вашей стороны... а то что-то не доверяю я вам на слово : ))
нет, давайте вы сформулируйте. а то у меня пока нет чёткого понимания что означает "закат евро".
Да ну вас, сам просит, сам ломается.
ТОП 5
1
2
3
4