Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)
247637
1000
Вы ошибаетесь.
Обстрел мирных жителей (и самих себя) ополченцами взято СМИ Украины за аксиому.

Это понятно, иначе просто у них шаблоны не сойдутся... Как же так, свои величественные герои, которых обычно рифмуют с маленькими девочками Западной Украины, которых они якобы защищают, стреляют по мирному населению, обычным многоэтажкам Украины же? :dnknow:
Askanоr
а ваш-то шаблон может представить что далеко не все в Украине ведутся на это фейкометство
Attlass
Не все.
Это риторическая фраза, относящаяся абсолютно к любой стране в период анархии.
Потому что никогда не может быть: ВСЕ.
Всегда кто-то против.
:хехе:
Убик
Ну вот что??? Таких набросов, только за последнюю неделю было более десятка. Ибигано-битхерово-одессыцкая тусовка, выдают такое с переодичностью 6-8 часов.
Вчера Валетов писал что нашлась "Путинская" пдлодка у берегов швеции.
п.7
vran
:agree: Какие точные слова! Я так не умею.
Убик
Фотки поражающих элементов взяты из интернета. п.7
VasSer
тогда как вы прокомментируете это?
Убик
Это единственная страна, у которой "все дома", - против лицемеров и провокаторов.
Убик
Давайте накажем, а потом разбираться будем?
И как концентрация власти в одних руках (трибунала) повлияет на выбор "нужного" решения всем прекрасно понятно.
Еще "доказательства" будут? :ухмылка:
Убик
Пару листов форума назад, я точно предсказал это событие,, описал почему так будет, в силу каких причин, и.т.д. И "вой про доказательства вины" и "свинство" то же. Щаз начнется вой, что де мол, вето на трибунал = припятствованию расследования. Что, кто против трибунала, тому есть что прятать, и.т.д. А сопровождаться это будет ссылками на вбросы укротроллей, последнего месяца,( не зря же ляпали) выдавая их за факты.
Вы так предсказуемы.
VasSer
И как концентрация власти в одних руках (
Обратите внимание вот на что: Собсна, сразу после крушения боинга, именно РФ предлагала расследование в формате ООН. Тогда "весь мир" отказался на отрез. Ссылаясь на международные нормы, права пострадавших стран и технические возможности, устроили закрытое.... закрытое расследование. А теперь, результаты закрытого расследования предлагают "проштамповать" уже в ООН. Хороший ход??? И концентрация власти не при чем особо.
vran
У самой достоверной версии все же. есть четкое определение: сбили домбабвийские "ополченцы". С российской же стороны было много смешного: тут и испанский диспетчер, и фотошопленные снимки, и подделка потолка сушек в вики.

Грубо говоря то свинство, которое сейчас происходит - это и есть препятствование расследованю.
Убик
То свинство которое сей час происходит, есть манипуляции со стороны "западного мира" и российское вето на этом свинстве.
У "самой достоверной версии" было такое кол-во смешного, Что перечислить как Вы это сделали в отношении российской стороны, попросту невозможно. То "переговоры" ополченцев, то "показания корректировщиков огня ЗРК".... Тут пол дня перечислять можно.
Так что версия как версия, не лучше и не хуже других.
vran
короче понятно. вы также упорствуете в отрицании "птичкопада" (по меткому выражению Стрелкова-Гиркина) и никакие доводы разума не помогают
Убик
ну уж что-что, а вето на трибунал - это никакой не довод, и уж совсем не разума. это вообще ни о чём, не показывает абсолютно ничего, кроме общего противостояния россии всему остальному миру. но это обстоятельство, вроде, в доказательствах не нуждается
Убик
сбили домбабвийские "ополченцы".
Это госдеп так решил, а европа согласилась и плевать они хотели на все доказательства. В комиссию по расследованию Россию не допускают и под руководством сшастов подтасовывают под эту вводную доказательства.
То-то Голландский президент без конца звонит Путину, чтобы он признал сам себя без вины виноватым.
Разве не идиотизм?
Убик
Вроде, вран не отрицал факт "птичкопада". С причинами этого - да, не все ясно. :ухмылка:
Убик
это и есть препятствование расследованю.
в смысле - несогласие создавать спустя ГОД трибунал?! :безум: ни по одной авиакатасрофе стока не разбирались и даже ни при какой трибунал сроду не вспоминали - что характерно... а без трибунала прям никак расследование не могло быть? чем же год закрыто и тайно-секретно занимались?
и кстати - это ополченцы месяца 2, что ли, место падения забрасывали градами и минометами и чем там еще, чтоб никого туда не допустить?
Убик
У меня нет заинтересованности в педалировании выгодной той, или иной стороне версии. И я спокойно приму любую, которая будет основана на полных и достоверных данных. А крики "да вот же" после очередного вброса(корявого до предела), право уже не интересны.
На сегодня ни одна версия не содержит (не объясняет) всей картины, и не имеет четких и исчерпывающих доказательств.
По сути, мы вернулись к тому, с чего и начали. Есть только один факт который меняет ситуацию, это прошедшее время.
vran
По сути, мы вернулись к тому, с чего и начали.
по сути мы отброшены далеко за ноль - чем больше времени проходит, тем сложнее расследовать это дело.
Иван_Грозный
Да, именно. Я собсна и упомянул факт прошедшего времени.
Убик
препятствование расследованю.
Кстати, о препятствиях.
Украина уже предъявила записи диспетчеров? А самого диспетчера? А то я как-то выпал из темы про боинг.
Убик
Ну вот: тыц
Это точка зрения ОДНОЙ стороны. Насобирать "доказательств" труда и не составит так как и противоположная их тоже представит. Теперь небольшой вопросы: " А зачем было РФ сбивать пассажирский самолёт? Зачем??? Второе, почему украинские диспетчеры изменили направление полета, отправив его в зону боевых действий и пр." Кто-то хотел "сакральных жертв" для обострения боевых действий и, как всегда, этот "кто-то", выиграл, угробив почти 300 пассажиров.
zanuda
Украина всё предоставила
это наши не очень впадают в тему боинга, вот и вы "выпали"
мир следит постоянно
Кениг
Украина всё предоставила
Это не так.
Градус
никто его "специально" не направлял, там просто проходят авиатрассы
на то что сепаратисты применят ТАКОЕ никто не рассчитывал ( можете убедиться что над многими точками боевых действий в мире самолеты летают, т.к. у воюющих нет и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ такого уровня ПВО)

зачем РФ? очернить Украину, как минимум
хотя элементарное головотяпство дыныровцев больше подходит, не стоит множить сущности в этом случае
Кениг
Правда? Я тут погуглил, так новости, касаемо диспетчеров, в основном за 2014 год.

Вас не затруднит ссылочку кинуть на ваше утверждение "Украина всё предоставила".

Записи диспетчеров с пилотами, а не диспетчеров украинских с российскими.
Кениг
Сепаратисты технически не могли применить Бук по боингу, даже если бы он у них был.
Писалось тут уже многократно.
Отец Тук
писалось тут многократно всякое-разное. и что технически не могли, и что могли - тоже писалось. и про су-25, который в военное время может доставлять грузы на мкс писалось. в общем, толку от этой писанины маловато. а содержательных документов реального расследования - и того меньше.
Кениг
на то что сепаратисты применят ТАКОЕ никто не рассчитывал
ТАКОЕ, было развернуто в объеме дивизиона со стороны ВСУ. ТАКОЕ, было в зоне где сепаратисты захватывали трофеи. ТАКОЕ, было у сепаратистов, таким образом, что за три недели до этого шлепнулся АН, с высоты 6500, и великоукры об этом вопили во весь голос. Ни кто не ожидал? Так скакать надо меньше. А "зону ответственности" ни кто не отменял, несмотря на скачки.
Отец Тук
А если бы им дали целеуказания?
helictite
в общем, толку от этой писанины маловато. а содержательных документов реального расследования - и того меньше.
тем не менее вы "сепаратистов" уже назначили ответственными за сбитый боинг.
где логика, где смысл? :dnknow:
Иван_Грозный
вы "сепаратистов" уже назначили ответственными за сбитый боинг.
я?! пресвятая богоматерь, бесы одолели вас! вы слышите голоса, но это не я. ничего подобного я не говорил, не назначал, не состоял, не имею.
vran
Единственный вариант. Но кто бы их дал?
Отец Тук
А у кого в нужной зоне под контролем гражданские РЛС в достатке?
VasSer
Ой, а вы не знаете кто контролирует аэропорт Днепропертровска, авиакомпанию МАУ, компанию роза ветров, диспетчерскую службу добассаэро, и.т.д.??? Так это же патриот Украины который хорошо наварился на сепаратисской нефти, трансформировав ее в высокопатриотическое топливо для ВСУ по двойной цене.
Беня же....
Отец Тук
Да, кстати: А знаете ли Вы, что командир батальона "днепр", финансируемого Коломойским и находящегося в зоне боевых действий - профессиональный зенитчик??? Мог составить целеуказание правильно???
А передать дело техники. Вербовка.. нет, "вербовка" одного патриота с любой стороны. А мы говорим про Украину, где коррупция - образ жизни. По сравнению с Украиной, у нас коррупции вообще нет, и наши чиновники и гаишники просто непорочные нимбоносцы. А дальше, патриот делает звонок другу(на любую сторону) говорит: На вас идет.... российский А-50, украинский Ил, натовский СС-130(нужное подчеркнуть), дальше высота,скорость, время подхода, вектор...
Усе. Заговор из двух человек, затраты минимум, патриот переводится в статус компоста, и расследуйте чо хотите. Буководы сидят под маминой юбкой и трясутся при каждом шорохе, а если начнут отсвечивать, то уже завтра будут штурмовать какое нибудь село "кукуево" и героически погибнут от рук злобных сепаров.
А когда рассказывают про то, как специально приперли бук из РФ,да вместе с персоналом, бахнули и уперли назад, то это даже не школота, а детский сад и сбоку бантик.
helictite
угу. еще испанский диспетчер и меткое высказывание Стрелкова-Гиркина, что на момент падения Боинга все пассажиры "были уже мертвы много часов".
Убик
угу. еще испанский диспетчер и меткое высказывание Стрелкова-Гиркина, что на момент падения Боинга все пассажиры "были уже мертвы много часов".
помниЦЦа, по радио (Вести ФМ или Бизнес ФМ ... других у меня просто нет ...) 17.07.2014 передавали сообщение: "В районе Тореза только что сбили самолет, вроде бы Ан-26, валяется где-то за шахтой "Прогресс". Предупреждали же - не летать в "нашем небе"." ... насколько я помню, текст (а этот текст я взял в инете) звучал именно так ...
participant
оригинальное сообщение появилось минут через 10 после сбития самолета, и моментально было удалено после того, как "птичка" оказалась пассажирским "Боингом".
vran
ну это что-то прям какой-то детектив.
Отец Тук
ну это что-то прям какой-то детектив.
таки да, самое страшное, что он сочинен был заранее.
Во времена настали......
Gudok
что он сочинен был заранее.
В 90-х регулярная схема подставы конкурентов. Шаблон. А в данном случае, скорее всего импрвизация. Но ессно это только домыслы и теория. А посыл таков: Желающему устроить именно провокацию такого рода, не требовалось тащить бук через границу и обратно, нанимать персонал, организовывать транспортировку и прочее. Все нужное было на месте.
И по сути не важно чей бук(или не бук) стрелял. Важно кто принимал решение и отдавал приказ.
"Власти Горловки сообщили о 164 убитых жителях с начала года"

http://lenta.ru/news/2015/07/31/dontforgiveukraine/

Более 150 мирных жителей Горловки погибли с начала 2015 года в результате обстрелов города украинскими силовиками, за время боевых действий разрушены около двух тысяч жилых домов.
vran
Вот вы сравнили: подстава конкурентов! Тут, на минуточку, полный самолет людей! Мирных, да еще и иностранцев.......
Хотя, хохлам не в первой, помнится они уже сшибали самолет, типо по ошибке.....
Обошлось ай-яй-яем.....
Gudok
Да хоть на две минуточки. Во-первых: Конкурентов потом крошили бандюки, в мелкий фарш. Иногда с пытками и прочими прелестями времени.Или по Вашему целый самолет низя, а десяток рабочих можно???
Во-вторых: я о методологии говорил, и о принципах подстав и провокаций. А кем, для чего эти принципы и методы применяются, дело второе.
Или по Вашему если просто по звонку, то это ужас-ужас, а если с плясками, бубнами и тасканием бука то уже нормально?
vran
по сути не важно чей бук(или не бук) стрелял. Важно кто принимал решение и отдавал приказ.
золотые слова, юрий венедиктович...