Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)
226482
1000
Занятно, кстати: вообще, сыр-бор начался после вот этого видео:
Меня очень позабавило, что интервьюер говорит с ярко выраженным бруклинским акцентом.
Показать спойлер
Показать спойлер
Меня очень позабавило, что интервьюер говорит с ярко выраженным бруклинским акцентом.
Grieg
guru
Борцам с агентами и колоннами: МОСКВА, 4 сентября, РИА ФедералПресс. Депутат Государственной думы Ирина Яровая, критикующая иностранное финансирование НКО, училась за счет западных структур.
Депутат проходила обучение в Московской школе политических исследований, созданной при поддержке Совета Европы, пишет «Собеседник». При этом заведение получало гранты из-а рубежа, в том числе от Фондов Сороса и Макартуров.
«ФедералПресс» напоминает: Ирина Яровая ранее заявляла, что «иностранные агенты» под видом новой литературы, телепередач, семинаров зачастую проводят гуманитарную интервенцию, насаждая идеологию агрессии, неуважения к своей стране и своим предкам. Кроме того, по ее словам, деньги США разрушают гражданское самосознание.
Источник: http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_polit/1441365530-smi-borets-s-inostrannymi-agentami-yarovaya-uchilas-za-schet-zapadnykh-struktur
Такие вот парадоксы. Опять вранье, небось.....
Депутат проходила обучение в Московской школе политических исследований, созданной при поддержке Совета Европы, пишет «Собеседник». При этом заведение получало гранты из-а рубежа, в том числе от Фондов Сороса и Макартуров.
«ФедералПресс» напоминает: Ирина Яровая ранее заявляла, что «иностранные агенты» под видом новой литературы, телепередач, семинаров зачастую проводят гуманитарную интервенцию, насаждая идеологию агрессии, неуважения к своей стране и своим предкам. Кроме того, по ее словам, деньги США разрушают гражданское самосознание.
Источник: http://fedpress.ru/news/polit_vlast/news_polit/1441365530-smi-borets-s-inostrannymi-agentami-yarovaya-uchilas-za-schet-zapadnykh-struktur
Такие вот парадоксы. Опять вранье, небось.....
Да какиеж "парадоксы". Человек со знанием дела пишет. Так сказать "изнутри". Стало быть точно так и происходит. Не?
Не?Не..знаю....Всё идет к тому, что земля на слонах вокруг солнца. Кругом враги...
Говорит - спал, а сам вполне себе на ногах.в чём проблема-то? видео ваше просмотрел, пользуясь уникальной возможностью (комп с динамиком под рукой), и на нём абсолютно никакой информации, кроме домыслов "противного мужика". ну, есть в кадре навальный, без какой-либо временнОй привязки. всё, больше нет информативной компоненты.
То, как Навальный принимает западные ценности видео нетдавайте на этом остановимся. нет ни видео, ни аудио, ничего нет. кроме этого высокого бесконечного неба. да и того нет.
а то если каждой херне наслово верить, все вокруг окажутся американские дипломаты. вон, смотрите до какого абсурда доходит.
Тут тоже видео как никак.да вот именно что никак. девочка на ресепшене гостиницы говорит, что она не работала в ночь и знать ничего не знает. на основании чего некий ноунейм "противный мужик" обвиняет навального в службе госдепу.
Отрицали запланированную встречу. То, что они были одновременно с американцами в одном месте - чего отрицать-то? Были.мы все в одном месте, вокруг 13млрд световых лет пустоты, а мы все собрались в одном месте. очень подозрительно.
есть некая информация, и я свое мнение о ней говорю. Вы - свое.нет никакой информации. поэтому и мнения у меня по данному вопросу нет. я лишь критикую ваше. так называемое ваше мнение.
вкак только начнете устраивать антиправительственные акции, с неповиновением сотрудникам полиции, призывать к отделению территории России, возглавляя одну из политических партий, которая поддерживает американские санкции против России и прочее, то могут появиться вопросы к вам, что вы действуете не самостоятельно, а под влиянием американцев.когда некто начнёт устраивать то, что вы перечислили, а это противоречит законодательству рф, надо этого негодяя не в дверях гостиницы планшетом фоткать каким-то бухим мужикам, а полиционерам брать под белы рученьки и в кутузку. и судить справедливым судом.
в нашем же случае совершенно иная ситуация: возводится поклёп и клевета на законопослушных граждан. на основании каких-то идиотских видео, которые мы должны принять за правду, потому что однажды кто-то с кем-то встретился. я поэтому вас и спрашиваю: а моё-то бодущее каково? я тоже законопослушен, тоже путина не люблю, и тоже жал буржуазную руку.
Его выводы - никому не нужны.казалось бы! но вы почему-то упорно их повторяете.
Какие выводы я повторяю? Я только и написал-то, что Навальный был в одном городе, в одной гостинице и в одном кабаке с интересными личностями. Как уж они общались, если общались, и о чем - неизвестно.
Просто любопытное совпадение, не более. А у любопытных совпадений есть свойство, что если их накапливается много, то это становится подозрительным. И новые совпадения уже не кажутся случайными.
Просто любопытное совпадение, не более. А у любопытных совпадений есть свойство, что если их накапливается много, то это становится подозрительным. И новые совпадения уже не кажутся случайными.
Какие выводы я повторяю?ну что вы как маленький! почему я должен за вами ходить и записывать, давайте-ка уже сами..
раз:
факт интересный. Навальный встречался с американскими дипломатами сначала в гостинице, а потом в кабаке.два:
он встречался <...> с дипломатами, один из которых, если верить WikiLeaks, Бэлл работал на Балканах, где, в частности, курировал создание проамериканского правительства в Сербии в 2008три:
Учитывая, что неофициальные встречи Навального, Касьянова и других представителей этого круга людей с американскими дипломатами ранее быливсё это выводы, которые вы не сам придумали, а повторяете. и выводы, по всей видимости, не соответствующие действительности. а потом невинно хлопате глазками, де, а я чё, я ничё,
Я только и написал-то, что Навальный был в одном городе, в одной гостинице и в одном кабаке с интересными личностями. Как уж они общались, если общались, и о чем - неизвестно.вы с этой своей конспирологией - на рахиль зацикливайтесь. ей тоже приколько выводы из лайфньюс обсасывать. ну так она хоть не прикидывается вменяемым человеком.
Сейчас читают
нескуЧАЙные встречи (от балета до концерта через театр в кинозал)
401153
629
Болтушка-8 (все о наших питомцах)
118787
1003
Лежена, 7 стр.
272668
1000
Не так. То, что он встречался - мой вывод, мое мнение. Оно создается из того, что и Навальный, и его приятели ранее встречались с разными недружественными нам иностранцами (вон Тютюкин и вовсе на этом погорел). И поэтому появившееся информация о том, что Навальный совершенно случайно поехал в Кострому ровно тогда, когда туда поехали американцы, поселился там же и уселся с ними за соседние столики кажется мне не случайностью, а намеренным действием.
Вы считаете это совершенной случайностью?
Я честно скажу, не слушал комментарии автора видео, это неинтересно, и не знаю, какие выводы у него. У лайфньюса выводы об отчете Навального перед американцами. Странный вывод, конечно.
Про ранешние встречи - вы сами говорите, что никто их не отрицает, так что это не вывод, а факт.
Вы считаете это совершенной случайностью?
Я честно скажу, не слушал комментарии автора видео, это неинтересно, и не знаю, какие выводы у него. У лайфньюса выводы об отчете Навального перед американцами. Странный вывод, конечно.
Про ранешние встречи - вы сами говорите, что никто их не отрицает, так что это не вывод, а факт.
То, что он встречался - мой вывод, мое мнение.от которого вы спустя пару постов отказываетесь. дескать, встречался ли - неивестно. а если да, то неизвестно говорил ли о чём-то, а если да, то неизвестно о чём. короче, "пошёл в отказку и глухую несознанку"
Навальный, и его приятели ранее встречались с разными недружественными нам иностранцамивот те раз! с чего вдруг официальные представители развитого капиталистического государства стали нам недружественны? опять на спиритическом сеансе брежнева вызывали что ли?
кто такой тютюкин - я без понятия
информация о том, что Навальный совершенно случайно поехал в Кострому ровно тогданавальный поехал в кострому ровно тогда, когда настал канун единственных в россии выборов, на которые допустили демократическую коалицию. назвать это случайностью было бы глупо, это совершенно очевидная и предсказуемая закономерность. если бы он туда НЕ поехал участвовать в агитации - вот это было бы странно, после многочисленных распинаний о том как он близок к народу.
когда туда поехали американцысам факт поездки в кострому каких-то неназванных дипломатов - вот это действительно странно. вот это и надо выяснять, а не то стоял ли на ногах навальный в 7 утра. кто был этот человек на видео, с которым по-английски здоровался "противный мужик"? имел ли он отношение к американскому посольству?
Про ранешние встречи - вы сами говорите, что никто их не отрицает, так что это не вывод, а факт.не встречИ, а встречА. в далёком 12-м году, когда ещё никто не бомбил донецк, а путин клялся, что пересматривать территориальное деление снг - смерти подобно. однако, никто уже не помнит что же за встреча в посольстве тогда была, вполне себе официальная, никем не скрываемая. и вдруг бац: оказывается навального и там не было. одним словом, вы со своими выводами всё время торопитесь, лайфньюс - просто врёт без продыху, а факты - надо регулярно проверять, а то может они никакие и не факты.
viktor_venskiy
чеширский кот
нет ни видео, ни аудио, ничего нетпо поводу костромы возможно...
но вчера показывали про навального и других либерастов фильм по каналу 24, привели массу документов и доказательств как сшасты и через какие фонды проплачивали болотную, конкретно навального, например матерям челов, которых посадили по болотной фонд демократии "в чистую" платил 10000 р. в месяц + по распискам 1,5 тыс. баксов раз в 2-3 месяца...
доказательств выше крыши - возникает только один вопрос: почему навальный до сих пор на свободе...
Сарра
Мудрая
доказательств выше крыши - возникает только один вопрос: почему навальный до сих пор на свободе...Вот меня тоже мучает этот вопрос. Ведь ему давно можно вменить статью "за измену". А срОка там от 10 лет начинаются.
Мы соревнуемся с сшастами в терпимости к изменникам?! web-страница
Михаил_1
v.i.p.
доказательств выше крыши - возникает только один вопрос: почему навальный до сих пор на свободе...может, потому, что "доказательства" достаточны для "антилиберальных" "фильмов", но не для суда? (хотя когда это было причиной...)
Например: " сшасты и через какие фонды проплачивали болотную, конкретно навального," и далее "которых посадили по болотной фонд демократии "в чистую" платил 10000 р. в месяц + по распискам 1,5 тыс. баксов раз в 2-3 месяца..." - и? в чём состав преступления?
PS. "фильм" не видел, сужу о "массе документов и доказательств" по Вашим словам.
Вот меня тоже мучает этот вопрос. Ведь ему давно можно вменить статью "за измену". А срОка там от 10 лет начинаются.Видимо, закон сохранения энергий так работает. За освобождение изменника Родины Сердюкова и воровки Васильевой, выпускают одного Навального. Но, на фоне Сердюкова и Васильевой, Навальный смотрится просто патриотом.
И - да, с этой сладкой парочкой, воровкой и изменником Родины, режим переплюнул всех в терпимости... ну, или просто сильно повязан по воровскому бизнесу.
Ну, вот нафига? Думал, что-то интересное, но заголовка хватило. Эта идиотская старая догма про поиск внешних врагов звучит совершенно неубедительно, когда первые лица западных государств прямо отзываются о России, как об одном из главных мировых зол, а на Украине руками явно русофобских сил проводится государственный переворот. Пошли, мягко говоря, к чёрту такие "невраги" под ручку с теми, кто их пытается обелять, а их репутацию в России списать исключительно на пропаганду государства.
sapromaster
guru
Да, хорошо бы конечно, чтобы все "двунадесять языков" перемешались бы, границы исчезли бы, негры с белыми все переплелись бы генами, появился бы симпатичный смуглый жизнерадостный всепланетный народ, говорящий в любой точке Земли на одном языке, и даже понятия "нации", государства", "народы" и т.д. исчезли бы и забылись, а люди думали лишь о научно-техническом прогрессе, а не о войнах.
Но пока что есть обратное - каждая страна преследует свои интересы, ущемляя соответственно интересы других стран. И, соответственно, те люди, кто работает за деньги другой страны, т.е. не в интересах своей, считаются агентами, пятой колонной, шпионами, нехорошими людьми и т.д.
И также, согответственно, действия другой страны, направленные на выявление таких людей и оплату их услуг, считаются вмешательством во внутренние дела пострадавшей страны.
Так понятно?
Нет?
Ну представь, что сосед периодически платит твоей жене какие-то деньги, за то, чтобы она периодически устраивала тебе скандалы. Ну и, соответственно, гарантирует ей материальную компенсацию, если вдруг её нервы как-то расстроятся, в результате ссоры.
ПС
А на свободе Алеша исключительно потому, что "крыша" скорее всего у него очень крутая, высший истеблишмент. Ну и еще потому, что в таком амплуа он нужнее, важнее, полезнее.
Но пока что есть обратное - каждая страна преследует свои интересы, ущемляя соответственно интересы других стран. И, соответственно, те люди, кто работает за деньги другой страны, т.е. не в интересах своей, считаются агентами, пятой колонной, шпионами, нехорошими людьми и т.д.
И также, согответственно, действия другой страны, направленные на выявление таких людей и оплату их услуг, считаются вмешательством во внутренние дела пострадавшей страны.
Так понятно?
Нет?
Ну представь, что сосед периодически платит твоей жене какие-то деньги, за то, чтобы она периодически устраивала тебе скандалы. Ну и, соответственно, гарантирует ей материальную компенсацию, если вдруг её нервы как-то расстроятся, в результате ссоры.
ПС
А на свободе Алеша исключительно потому, что "крыша" скорее всего у него очень крутая, высший истеблишмент. Ну и еще потому, что в таком амплуа он нужнее, важнее, полезнее.
Прогульщик
veteran
чуть-чуть в темуТипичная русофобская статья, которая пытается подвести научное обоснование под то, что русские находятся на низком уровне морального развития. Якобы россияне ищут врагов - это не так. Росияне видят во врагах врагов, только и всего. Практически вся Европа легла под гитлеровскую Германию, признав её, в конечном итоге не врагом, а управленцем, внешним управленцем. И только СССР, читай Россия, не приняла это внешнее управление, до победного конца считая её врагом. Если бы Гитлер остановился на границе СССР, то, скорее всего, вся сегодняшняя Европа представляла бы собой 4-й рейх. Сами воевать против "внешних управленцев" они не стали бы. Сегодня та же Европа также находится под внешним управлением, и это их вполне устраивает.
Некоторых граждан России тоже устраивало бы внешнее управление Россией - лишь бы корыто было полным. Вот этих граждан и воспринимает общество как пятую колонну. Являются ли они таковой - это ещё вопрос, на который нужно найти ответ.
Если сегодня я вижу, что США навязывая санкции и искусственно сдерживая цены на энергоносители пытается разрушать экономику моей страны, то почему я не должен воспринимать США, как врага? Кто же они сегодня по отношению к России?
Михаил_1
v.i.p.
тут весь вопрос в том, совпадают ли представления о пользе для страны у тех или иных граждан. Потому как страна - это не Путин (к примеру)
Михаил_1
v.i.p.
США навязывая санкции и искусственно сдерживая цены на энергоносители пытается разрушать экономику моей страныстолько лет хотели "слезть с нефтяной иглы", "перестать быть энергопридатком", "стать самодостаточными" etc etc... вот она, возможность типа.
sapromaster
guru
тут весь вопрос в том, совпадают ли представления о пользе для страны у тех или иных граждан. Потому как страна - это не Путин (к примеру)Совпадают. У всех. И у "тех", и у "иных".
У всех граждан представления о пользе для страны одинаковы. Никто не хочет войн, разрухи, голода и т.д. и.т.п.
Лишь единичным представителям гражданского общества наплевать и на страну, и на общество, и на все эти "представления о пользе". И они готовы обречь свою страну на страдания, ради какого-то куска пирога, например сами хотят прийти к власти.
Причем, что характерно, власти они хотят, а что делать со страной не знают и знать не хотят.
Т.е. в этом случае - совпадение интересов. Одни хотят власти, другие (из др.стран) готовы их подогреть баблом.
Ну есть еще ряд зомбированных восторженных глуповатых поклонников этих "хотельщиков власти", болтающихся по форумам и др.соцсетям и рассказывающих басни про "кровавый режым".
Прогульщик
veteran
У всех граждан представления о пользе для страны одинаковы. Никто не хочет войн, разрухи, голода и т.д. и.т.п.Только пути предлагают разные. Один путь самостоятельно развивать государство и экономику, второй - встать под внешнее управление, в надежде получать объедки с барского стола. Именно по второму пути идут государства стремящиеся в ЕС.
vran
Циничная мразь
Лишь единичным представителям гражданского общества наплевать и на страну, и на общество, и на все эти "представления о пользе". И они готовы обречь свою страну на страдания, ради какого-то куска пирога, например сами хотят прийти к власти.Лихо Вы по российской элите прошлись....
Причем, что характерно, власти они хотят, а что делать со страной не знают и знать не хотят
Михаил_1
v.i.p.
У всех граждан представления о пользе для страны одинаковы. Никто не хочет войн, разрухи, голода и т.д. и.т.п.Пока кроме лидеров ЛДНР не подставляются в эту формулу другие люди. Или нарисуйте свой сценарий "войн, разрухи, голода" от чьих-то действий.
Лишь единичным представителям гражданского общества наплевать и на страну, и на общество, и на все эти "представления о пользе". И они готовы обречь свою страну на страдания, ради какого-то куска пирога, например сами хотят прийти к власти.
Не, представить-то можно, но представить можно всё, что угодно. В любую сторону.
sapromaster
guru
Причисляешь себя, Мишу, Сашу и пр. шорцев к элите? ))) Не слишком ли? ))) Будь скромнее, авось пронесет.
sapromaster
guru
Пока кроме лидеров ЛДНР не подставляются в эту формулу другие люди. Или нарисуйте свой сценарий "войн, разрухи, голода" от чьих-то действий.Ну да, а то, что творят нацисты на Украине, т.е. к какому кровавому сценарию может привести майдан, ты конечно не видишь.
Не, представить-то можно, но представить можно всё, что угодно. В любую сторону.
viktor_venskiy
чеширский кот
"фильм" не видел, сужу о "массе документов и доказательств" по Вашим словам.таки в фильме развозжаев (сподвижник алеши) выступал, Ксюша, по глупости, пару гвоздей в крышку забила...
есть очень четкие доказательства, что на болотной хотели устроить русский майдан, это вытекает не только из различных свидетельств, но и из фактического поведения лидеров маршей "миллионов"...
И конечно нет никакого состава преступления, если сердобольные сшасты проплачивают майдан в России, чего тут такого?!
Михаил_1
v.i.p.
Мне просто интересно сейчас, где людям лучше (спокойнее, сытнее, безопаснее,...) живётся на том же Донбассе - 1) в областях, где власть Киева, 2) областях, отвоёванных ВСУ в прошлом году, или 3) областях под контролем народных республик. Стенает ли народ в областях п.2?
vran
Циничная мразь
Словосочетание "российская элита" широко используется в СМИ и политической риторике. Значение общеизвестно.
Будь скромнее, авось пронесет.Это обряд посвящения в вашу секту? Что бы пронесло обязательно?
Михаил_1
v.i.p.
- Лишь единичным представителям гражданского общества наплевать и на страну, и на общество, и на все эти "представления о пользе". И они готовы обречь свою страну на страдания, ради какого-то куска пирога, например сами хотят прийти к власти.
Причем, что характерно, власти они хотят, а что делать со страной не знают и знать не хотят
- Лихо Вы по российской элите прошлись....
- Причисляешь себя, Мишу, Сашу и пр. шорцев к элите? ))) Не слишком ли? ))) Будь скромнее, авось пронесет.
==========
Вы хоть следите за своими высказываниями на глубину одного шага назад хотя бы, что ли... А то несёт куда-то не туда.
Причем, что характерно, власти они хотят, а что делать со страной не знают и знать не хотят
- Лихо Вы по российской элите прошлись....
- Причисляешь себя, Мишу, Сашу и пр. шорцев к элите? ))) Не слишком ли? ))) Будь скромнее, авось пронесет.
==========
Вы хоть следите за своими высказываниями на глубину одного шага назад хотя бы, что ли... А то несёт куда-то не туда.
от которого вы спустя пару постов отказываетесь. дескать, встречался ли - неивестно. а если да, то неизвестно говорил ли о чём-то, а если да, то неизвестно о чём. короче, "пошёл в отказку и глухую несознанку"Я от него не отказываюсь, что же вы выдумываете? Я говорю, что я считаю, что встречи были, однако прямых доказательств - нет. Какая несознанка, где логика, где смысл.
Михаил_1
v.i.p.
значит, такие "доказательства", что только для фильмов годятся.
Либо (о, ужас!) "истеблишмент" "связывает по рукам и ногам" всю полтора десятилетия выстраиваемую патриотичную "вертикаль власти" и силовые ведомства?
Не, мож и "копают" пока... поживём-увидим.
Либо (о, ужас!) "истеблишмент" "связывает по рукам и ногам" всю полтора десятилетия выстраиваемую патриотичную "вертикаль власти" и силовые ведомства?
Не, мож и "копают" пока... поживём-увидим.
sapromaster
guru
Мне просто интересно сейчас, где людям лучше (спокойнее, сытнее, безопаснее,...) живётся на том же Донбассе - 1) в областях, где власть Киева, 2) областях, отвоёванных ВСУ в прошлом году, или 3) областях под контролем народных республик. Стенает ли народ в областях п.2?Т.е. ты конечно же "не видел" новостей про арестованных украинской прокуратурой карателей из "Торнадо".
И если и видел, то тебе так и не удалось прочитать, что им вменяют в вину издевательство над местным населением?
Ну сделай усилие, прочти. Вместо того, чтобы долбить и долбить форум однотипными репликами, пытаясь как-то оправдать нацистов.
Михаил_1
v.i.p.
Ну правильно, отморозков убирают. И вывод?
пытаясь как-то оправдать нацистов.Вы там сами себе какой-то мир выстроили и пытаетесь других в него запихнуть? Так Ваши фантазии только у Вас в голове, а не снаружи.
tolstopuz
v.i.p.
А мне кажется, что вы зря пикируетесь. Полемизируя с Убиком в основном топике, выкристаллизировалось вот такое понимание разницы шкал, критериев и точек отсчета, скопипащу оттудова:
Не тут ли "собака зарыта"?
Показать спойлер
2. Вы помогли мне осознать один момент, а именно: вся причина разногласий у нас с вами в РАЗНОСТИ ценностных шкал жизненных оценок И в отличиях критериев. То есть есть шкала, и она как-бы одна. Но, деления находятся в разных местах и точка и способы отсчета - разные. Вот за это - отдельное спасибо. По-просту - разница в менталитетах:
Западный раб (а там все рабы, хозяин - по большей части виртуален, но это отдельная тема) отсчитывает свои шкалы "с нуля", от состояния "бесправный раб" ... и соответственно, имея какой-то статус "что-то имеет" - это "плюсовой отсчет"... хорошо воспроизводится американским "I'm fine". Что бы ни случилось - "всё отлично". Почто так? А от нуля - любой не нуль - положителен. Ну и критерий "лучшей жизни" ... он где-то там, наверху шкалы, выше текущего уровня (и ему есть успешные примеры перед глазами!) ... то есть "дельта" к лучшей жизни - тоже ПОЛОЖИТЕЛЬНА. Отсюда и отсутствие озлобления, ненависти к богатым ... только морковка, стремление туда же.
Россиянин, дикий и вольный ... имеет свои непреложные задачи и соответственно у него точка отсчета - далеко НЕ нулевая. Она может и невысока (человеку для жизни как известно "много не надо"), но таки отлична от нуля. И её НАДО ДОСТИЧЬ, ибо "есть задачи и обязанности". Отсюда и извечное недовольство текущим уровнем жизни и такие знакомые ответы на извечное "ну, как жизнь?": "ой, да тут вот", "а там вот..." ... Дельта текущей жизни измеряется от точки отсчета В МИНУСОВОМ направлении! Вот вам и вечное недовольство ... "все плохо". Ну и главный прикол в том, что повышение уровня жизни - это ПОВЫШЕНИЕ ТОЧКИ ОТСЧЕТА! То есть увеличение недовольства. Вот и источник негативного отношения к богатым: он достиг, а мне ещё туда корячиться и корячиться...
А самое веселое из разницы менталитетов это то, что человек со второй шкалой, попадающий под жизнь первой шкалы - видит разницу поведения и реакций, а вовсе не "лучший уровень жизни" ... и ведется: "там - лучше". Они - свободнее.
Да, свободнее. От обязательств, совести и ответственности. И только.
Как-то так теперь вижу. Спасибо.
P.S. Дополню тот текст:
На самом деле, право Волить - не бесплатно. Для любого дикого и вольного (и не обязательно человека!) оно эквивалентно праву Жить. А для безвольной жизни есть другое слово - Существовать. Так вот, эта самая дельта права Жить = Волить и есть тот огромный положительный потенциал, который должен переводить отрицательные оценки в положительные величины. Просто надо помнить о том, что за это право - оплачено жизнями наших предков. Много и часто оптом.
Это объясняет поведение севастопольцев, которое меня несколько озадачило... они - просто помнят о цене права волить.
Собственно выбор между "жить-волить и существовать" и есть отличие домашних рабов от диких и вольных. Помнится "Да пофиг всё! Родина - это там где кормят сытнее и дешевше" (с) один из активных участников этого раздела... так ли?
Западный раб (а там все рабы, хозяин - по большей части виртуален, но это отдельная тема) отсчитывает свои шкалы "с нуля", от состояния "бесправный раб" ... и соответственно, имея какой-то статус "что-то имеет" - это "плюсовой отсчет"... хорошо воспроизводится американским "I'm fine". Что бы ни случилось - "всё отлично". Почто так? А от нуля - любой не нуль - положителен. Ну и критерий "лучшей жизни" ... он где-то там, наверху шкалы, выше текущего уровня (и ему есть успешные примеры перед глазами!) ... то есть "дельта" к лучшей жизни - тоже ПОЛОЖИТЕЛЬНА. Отсюда и отсутствие озлобления, ненависти к богатым ... только морковка, стремление туда же.
Россиянин, дикий и вольный ... имеет свои непреложные задачи и соответственно у него точка отсчета - далеко НЕ нулевая. Она может и невысока (человеку для жизни как известно "много не надо"), но таки отлична от нуля. И её НАДО ДОСТИЧЬ, ибо "есть задачи и обязанности". Отсюда и извечное недовольство текущим уровнем жизни и такие знакомые ответы на извечное "ну, как жизнь?": "ой, да тут вот", "а там вот..." ... Дельта текущей жизни измеряется от точки отсчета В МИНУСОВОМ направлении! Вот вам и вечное недовольство ... "все плохо". Ну и главный прикол в том, что повышение уровня жизни - это ПОВЫШЕНИЕ ТОЧКИ ОТСЧЕТА! То есть увеличение недовольства. Вот и источник негативного отношения к богатым: он достиг, а мне ещё туда корячиться и корячиться...
А самое веселое из разницы менталитетов это то, что человек со второй шкалой, попадающий под жизнь первой шкалы - видит разницу поведения и реакций, а вовсе не "лучший уровень жизни" ... и ведется: "там - лучше". Они - свободнее.
Да, свободнее. От обязательств, совести и ответственности. И только.
Как-то так теперь вижу. Спасибо.
P.S. Дополню тот текст:
На самом деле, право Волить - не бесплатно. Для любого дикого и вольного (и не обязательно человека!) оно эквивалентно праву Жить. А для безвольной жизни есть другое слово - Существовать. Так вот, эта самая дельта права Жить = Волить и есть тот огромный положительный потенциал, который должен переводить отрицательные оценки в положительные величины. Просто надо помнить о том, что за это право - оплачено жизнями наших предков. Много и часто оптом.
Это объясняет поведение севастопольцев, которое меня несколько озадачило... они - просто помнят о цене права волить.
Собственно выбор между "жить-волить и существовать" и есть отличие домашних рабов от диких и вольных. Помнится "Да пофиг всё! Родина - это там где кормят сытнее и дешевше" (с) один из активных участников этого раздела... так ли?
Показать спойлер
Не тут ли "собака зарыта"?
viktor_venskiy
чеширский кот
естественно, в первую очередь разница в аксиоматике, которая всасывается с молоком матери (материальные условия жизни) и формируется близким окружением...
Очевидно, что если русский чел родился и воспитывался скажем в англии, то у него будет предустановлена в семантической матрице совершенно другая аксиоматика
используя одни и те же логические инструменты, люди с разной аксиоматикой приходят ест-но к разным выводам...
Это конечно не относится к тем членам 5 колонны, что тупо подменяют свои аксиомы на всевидящее око на долларе
Очевидно, что если русский чел родился и воспитывался скажем в англии, то у него будет предустановлена в семантической матрице совершенно другая аксиоматика
используя одни и те же логические инструменты, люди с разной аксиоматикой приходят ест-но к разным выводам...
Это конечно не относится к тем членам 5 колонны, что тупо подменяют свои аксиомы на всевидящее око на долларе
sapromaster
guru
Не тут ли "собака зарыта"?Нет, не тут. Хотя истина где-то рядом.))
Насчет воли правильно, но.. Просто существует масса людей, которым материальные блага и капиталистические "вершины" вообще пофиг. Вот просто полное равнодушие. У них иные ценности.
В свете статьи по ссылке становится все интересней и интересней...
Видимо, закон сохранения энергий так работает. За освобождение изменника Родины Сердюкова и воровки Васильевой, выпускают одного Навального.Где-то близко к истине, но не совсем так.
Сердюков и Васильева "застенчивые ворюги" (с). Хотя, вы правы, Сердюков, как государственное лицо, близок к статье "за измену".
Навальнюга хуже, он продался "вражескому" государству. И его цель - Родину оптом продать, всю - без остатка.
Навальнюга хуже, он продался "вражескому" государству. И его цель - Родину оптом продать, всю - без остатка.тут стоит отметить, что от ст.128.1 УК РФ, Вас отделяет исключительно Ваш статус "неуловимого джо"
тут стоит отметить, что от ст.128.1 УК РФ, Вас отделяет исключительно Ваш статус "неуловимого джо"За клевету собираетесь привлекать журналистов, спецслужбы, под чьи камеры Алёша продавался? Сильно!
Так это для вас я "неуловимый Джо". Для специально обученных людей, даже Вы не являетесь "невидимкой".
Я никого не собираюсь привлекать. Просто не могу по закону.
И писали на форуме, который класифицируется как СМИ, не спецслужбы, а Вы. Ну если конечно....
И что то мне подсказывает, что привести относимые и допустимые доказательства своего утверждения, Вы не сможете.
Так это для вас я "неуловимый Джо". Для специально обученных людей, даже Вы не являетесь "невидимкой".Клевета- статья частного обвинения. специально обученные люди по ней не привлекают.
И писали на форуме, который класифицируется как СМИ, не спецслужбы, а Вы. Ну если конечно....
И что то мне подсказывает, что привести относимые и допустимые доказательства своего утверждения, Вы не сможете.
Сердюков, как государственное лицо, близок к статье "за измену".Сердюков не ближе, а прямо по ней, если то, что о нем говорят - правда. Он же не где-нибудь, а в армии промышлял, а это прямая угроза безопасности государства.
Навальнюга хуже, он продался "вражескому" государству. И его цель - Родину оптом продать, всю - без остатка.
А Навальный - мелочь, которую, как я думаю, полностью контролирует ФСБ и может прекратить в любой момент.
И что то мне подсказывает, что привести относимые и допустимые доказательства своего утверждения, Вы не сможете.Редко появляетесь и мало читаете кого-либо, кроме себя.
Уже приводили и факты и доказательства, а на основе материалов спецслужб целый фильм сняли и на всех центральных каналах прогнали, как Алёша под камеры спецслужб амерам продавался.
"Начальник", не по теме статью шьёшь!
Сердюков не ближе, а прямо по ней, если то, что о нем говорят - правда. Он же не где-нибудь, а в армии промышлял, а это прямая угроза безопасности государства.Вы правы. Я уже согласилась с этой мыслью предыдущего оратора.
Клевета- статья частного обвинения. специально обученные люди по ней не привлекают.Ой! А Вы Навальный?! "Заяву"-то кто подаст? Вы? Или Сам? Совсем вы меня запутали! Частное лицо-то кто?
И писали на форуме, который класифицируется как СМИ, не спецслужбы, а Вы.
Уже приводили и факты и доказательстванеправда, не было ни фактов, ни доказательств.
а на основе материалов спецслужб целый фильм сняли и на всех центральных каналах прогналифильмы у нас на центральных каналах очень любят прогонять, особливо когда выборы на носу, или слишком много народу на площадь выходит узнать у чурова откуда лишьние 46%. а вот основы - материалов спецслужб - что-то никто показывать не спешит. одно ля-ля полупьяных "противных мужиков"
да не переживайте вы так, никто на вас подавать в суд не будет. вам же вран сразу пообещал статус "неуловимого джо"
Да грех такую оппозицию сажать, честное слово. Она сама себя дискредитирует без чужой помощи. Ведь что не год - то новые мемы. И ведь не удается ему какое-то время спокойно пожить, все время подворачиваются случаи заполучить деньжат от своих последователей и просто несведущих людей
грех такую оппозицию сажать, честное слово. Она сама себя дискредитирует без чужой помощи.да не сама она себя дискредетирует, а весьма нешуточными усилиями телевизора, всяких "противных мужиков", фабрик интернет-троллей, "бесплатных" газетёнок. кабы все эти ресурсы да в мирных целях, глядишь и навальному не в чем было власть упрекать.
а пока только лайфньюс с киселёвым да эрнстом себя дискредетируют, распиная младенцев на досках объявлений, да показывая фотошопленные ракеты, сбивающие боинг. вот тут уж точно - без чужой помощи. никто за язык не тянет.
Уже приводили и факты и доказательстваЛожь.
а на основе материалов спецслужб целый фильм снялиНу так на большее эти "доказательства" и не годятся.
ТОП 5
1
3
4