Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)
217529
1000
viktor_venskiy
Ментальность очень разная. Почти все оседлые со времен ссср челы из исламских стран атеисты.
Если чел верит в ислам, не жил в ссср, он не сможет адаптироваться в наше общество, и не позволит своих детей учить иным законам.
Вот на примере Европы это же ясно как божий день - где ассимиляция? Нет ее.
И вывод какой?
Значит СССР был правильной "конторой". И ход мыслей там был в целом верный.
Кстати даже офицера из восточных стран, воспитанные в советской системе, так и остались в целом не-радикалами, а здравомыслящими людьми (щас набегут русофобы и припомнят какого-нибудь шизанутого мумбу-юмбу, и доказывай им опять, что и на Солнце бывают пятна))).

Удивительная зарисовка к разговору (недавно медики рассказали) -
молодой интерн торопится, документы какие-то пишет, говорит "мне б закончить скорее, а то опоздаю к намазу", его врач спрашивает - "а как же ты будешь оперировать, тоже также уедешь из больницы в мечеть и оставишь больного?", на что тот отвечает "ну, это спорный вопрос"

Да, действительно тяжко ассимилируются.

Вот поэтому и нужно вкладываться в их перевоспитание, забирать детей и в технические кружки их, в секции какие-нибудь, пусть фигуристами будут, саблистами или хоккеистами.
Т.е. всё в бабло упирается.
sapromaster
Значит СССР был правильной "конторой". И ход мыслей там был в целом верный.
с учетом всеобщего атеизма - да, верный:улыб:
Да, действительно тяжко ассимилируются.
да, я собственно еще и о том, что вот щас мы ввяжемся на стороне Ирана против ИГ - нанесем авиадуры (а это обсуждается на полном серьезе в правительстве)... будет ли ответка со стороны тех, кто обживает вновь построенные мечети у нас в городах и весях?
viktor_venskiy
да, я собственно еще и о том, что вот щас мы ввяжемся на стороне Ирана против ИГ - нанесем авиадуры (а это обсуждается на полном серьезе в правительстве)... будет ли ответка со стороны тех, кто обживает вновь построенные мечети у нас в городах и весях?
Да, вполне возможно.
Например сколько в Италии, Испании, Ирландии, Германии отлавливали террористов, десятилетиями распутывали. Сейчас может и лучше стало с сыском, больше технических средств, но всё таки хрен их знает, насколько спецслужбы готовы к купированию таких проблем.
ahr154
Ассимиляция - это долгий процесс, вы же знаете.
слушал недавно дискуссию по ТВ на эту тему с участием европейских экспертов.
картина обратная с поколениями переселенцев в европе - первое поколение настроено относительно дружелюбно, 2 и 3 - значительно агрессивнее.
И они приводили статистику: 30% ассимилируется удачно, 30% занимают радикальную позицию и являются в частности постоянными участниками беспорядков, остальные срединка-наполовинку...
viktor_venskiy
Они беспорядками заняты от безделья. Сидят на пособии, пойдут развлекутся.

В любом случае это не быстрый процесс. Мигранты, переехав в другую страну, оказываются оторванными от традиционных своих привычек и нравов. Они, конечно, в какой-то мере поддерживаются местными общинами или просто "радетелями за старину", но уже в другом, более лайтовом виде. При этом им, а что важнее - их детям, активно и массово пропагандируется местный масскульт. Дети уже не жили по заветам предков, они уже живут по новым законам и имеют новые интересы.
ahr154
Они беспорядками заняты от безделья. Сидят на пособии, пойдут развлекутся.
в европе они и не заинтересованы перейти от безделья к делью...
хорошее пособие, достаточное для безбедного проживания нахаляву.
потому они (беженцы) и не очень то к нам в РФ стремятся - тут им такое пособие никто платить не будет.
viktor_venskiy
Вот! И поэтому в условиях огромного количества свободного времени они развлекаются. Хотят - в экстремисты пойдут, хотят - в уличные хулиганы. Только тут речь и не про ислам или еще что-то как основа, а в принципе, "безделье порождает ересь".

Нашему мигранту из Азии, отпахавшему целый день на стройке, эти все теории не близки, я так думаю. У него полно забот и некогда заниматься дурью.
ahr154
Нашему мигранту из Азии, отпахавшему целый день на стройке, эти все теории не близки, я так думаю. У него полно забот и некогда заниматься дурью.
Как раз всё наоборот.
Он сначала отпашет день на стройке, на тяжелой работе, за которую еще и норовят регулярно недоплатить.
А потом идет по улице, видит лексусы, бутики, праздных богатеев, в них слоняющихся, и тут вспоминает, что ему толковал агитатор ИГ насчет справедливости.
И вспоминает, что мало того, что заплатили за работу не столько, сколько он хочет, так никто и не позаботится о том, есть ли у него коммфортная крыша над головой и т.д. и т.п.
Почва крайне благодатная для экстремизма.
На наших дачах, например, их много таких бродит, живут в кунгах или вагончиках, и тут же видят нормальную жизнь - дома, которые они же построили, шашлыки народ жарит, фейерверками балуется и т.д.
Вряд ли гастеры накопили добрых чувств за несколько лет.
И то, что они - "чурки", они также хорошо и давно выучили, не все ж на язык воздержаны, наверняка им про чурок давно сообщили.
Akademik
Таки нашли следы пятиколонников?
sapromaster
нее. У него жизнь налажена по сравнению с тем, что было. Он содержит семью, отправляет деньги родне на Родину. Ему есть за что держаться и что терять. И при этом нет максимализма, как у праздных людей. Есть работа - и это главное, потому что есть кого содержать. Сейчас поживу в вагончике, а дети уже в квартире жить будут. И если в результате действий ИГИЛ гастеров будут выдворять вон из России, то они сами эту ИГИЛ найдут и вздуют. Они сюда по делу приехали.

Агитаторы как раз в рядах бездельной молодежи могут свои идеалы насаживать. Опасность, "благое дело", "Справедливость", "угнетенные братья" + скука и отсутствие желания что-то полезное делать могут создать ложные идеалы у человека. У осевшего и наладившего жизнь это сделать сложнее.
Автоинформатор
МОСКВА, 14 октября. /ТАСС/. Правительство РФ распорядилось распределить в 2015 году субсидии в размере 621 млн рублей между 55 субъектами Федерации на реализацию региональных программ поддержки социально ориентированных некоммерческих организаций. Об этом сообщается на сайте кабмина.
http://tass.ru/obschestvo/2345080

всё таки я не пойму путина - выделить НКО 621 млн... никак не видит, где и кто ворует?
и ваще я не пойму этих нко - зачем они и для чего? если они делают что-то на пользу государства, то пусть просто получают госфинансирование (и это не отменяет каналы частного финансирования), а если они занимаются чем попало - то зачем выделять им деньги? :dnknow:
viktor_venskiy
так вы сперва поймите, а потом топик подберите подходящий. а то складывается впечатление, что вам охота ветку про пятую колонну апнуть - неважно каким методом.
600млн - осспидя, копейки какие-то обсасываете...
helictite
600млн - осспидя, копейки какие-то обсасываете...
ути-пути, какие мы щедрые за чужой счет:улыб:

- 600 млн. делим на 55 НКО = 10,9 млн. на фирмочку из 3 человек.
viktor_venskiy
600 млн. делим на 55 НКО
делим на 55 регионов
а сколько в регионе будет программ и сколько НКО...

Так что все дальнейшие выводы неверны
viktor_venskiy
Так надо же смотреть на что они даются. Вы знаете? Это ж не подарок, это под какую-то работу. Скорее всего как гранты.
ahr154
надо сказать, что в большинстве НКО, которые я знаю лично, всегда есть евреи, а это, как общеизвестно, умные люди и запросто так никогда работать не будут, можете спросить у убика:улыб:
viktor_venskiy
...и ваще я не пойму этих нко - зачем они и для чего?
Понятно, что это просто временное заигрывание с "пятой колонной" и иностранными агентами. Сейчас, когда Россия выполняет ответственную миссию по борьбе с ИГИЛ, надо "заткнуть рот "неумеренной" оппозиции" внутри страны.
Не факт, что эта политика принесёт пользу.
viktor_venskiy
кстати, последние пару лет только одной "НКО" выделяют ежегодно более миллиарда - и ничо, аргументы те же самые, помнится, были - только стороны другие.
Автоинформатор
справедливости ради, следует отметить, что после того как у жены пескова обнаружили домик за $7 млн., тут же вышел закон о закрытии данных по наличной недвижимости и движимости у граждан...:улыб:
Здесь 5 колонна верно подметила.
Автоинформатор
европейския пятиколонник

Прекрасны основания: Основанием для подозрений стали частные контакты Ковача с российскими дипломатами. Кроме того, он ежемесячно посещал Москву.

А наши-то пятиколонники всего лишь в посольство США ходили. Кто-то может и ездил даже в США.
zanuda
и чего вы так возбудились? полтора года европарламент разбирался есть ли основания для подозрений. решил, что есть. и теперь с этого ковача всего лишь сняли неприкосоновенность, и начнут, собственно, расследовать имел ли место шпионаж.
для евроненавистников, радостно хватающихся за любую шваль, "претерпевшую нечеловеческие муки от прогнившего империализма", упомянем, что ковач - ультраправый националист из партии "йоббик" - партии неофашистского толка. зачем он ежемесячно ездил в москву, встречался частным образом (в оригинале "конспиративным") с русскими дипломатами и ошивался в крыму накануне его прихватизации - это, конечно, неизвестно, наверняка в благородных целях. следствие разберётся?
helictite
ковач - ультраправый националист из партии "йоббик" - партии неофашистского толка
-----------
немедленно прекратите врать про националистов и неофашистов в Европе!
pitovnik
да я, вроде, ещё не начал.
чего с вами такое? это была изысканная шутка? в таком разе я её не понял.
helictite
Наша доморощенная пятая колонна прикидывается слепой и в упор не видит бандеровцев во власти на Украине, а какого-то евровенгра тут же окрестила фашистом за поездку в Крым.
Так понятнее?
pitovnik
да не за крым... Не за крым их неонацистами считают. Они таковыми были, когда про крымняш еще никто даже не задумывался.
viktor_venskiy
надо сказать, что в большинстве НКО, которые я знаю лично, всегда есть евреи, а это, как общеизвестно, умные люди и запросто так никогда работать не будут, можете спросить у убика:улыб:
Это правильно. За просто так работать и не требуется. Тут не в народности совсем дело.
ahr154
а вы не заметили в названии организации слова "некоммерческая" ? :umnik:
viktor_venskiy
Заметил, разумеется. Это означает, что организация не ставит целью своей деятельности получение прибыли. И это вовсе не означает, что работающие в ней люди не должны получать зарплату.
ahr154
Вообще-то законодательство разрешает НКО заниматься коммерческой деятельностью, зарабатывать деньги, получать доход, и это даже может быть отражено в уставе НКО.
Однако юстиция, когда регистрирует НКО, старается ограничить их в этом, оставляя им в уставе некий "прожиточный минимум" разрешенных видов деятельности.
Впрочем и их для большинства НКО хватает более чем.
Например такая их мега-популярная деятельность, как образовательные услуги и консалтинг.
Первое им дает право вести всякие разные курсы и тренинги, т.е. зарабатывать болтологией.
Со вторым еще проще, так как консалтинг - понятие крайне расплывчатое, и может быть использован ими даже для банальной перекачки больших объемов бабла.
sapromaster
знаю одно НКО в новосибе - они обучают необучаемых детей, и главное ведь результата здесь в принципе быть не может, ... но дело-то "божеское" - легко выбить бабки, плача крокодиловыми слезами везде о бедной доли детей инвалидов с детства...
они еще потом выдвигают себя на какую-нить премию мира за неоценимую помощь обездоленным и убогим.
Или вот дама, что постоянно вывозит каких-то инвалидов-детей в РФ из ЛДНР, чтобы врачи РФ им помогали...
Тоже ведь "божеское дело", но никто почему-то не спрашивает, сколько у нас в РФ таких детей и как им помогают и помогают ли... не спрашивают, а сколько в ЛДНР таких осталось, а сколько во всем мире голодающих... :dry:

На мой взгляд, это не деятельность, это имитация деятельности под прикрытием высоких слов и идей.
pitovnik
Так понятнее?
нет, понятнее не стало. во-первых, покажите 5-ю колонну, которую вы дома вырастили. во-вторых, позвольте усомниться, что вы водили её в упор к украинской власти. в-третьих, причём тут вообще украина? про партию евровенгра - это не я "окрестил" (у меня и права-то нет такого, я сегодня без рясы и кадила), это я прочёл в нескольких уже окрещённых источниках, начиная прямо с википедии. любопытная тенденция, просто, намечается: как только какой-нибудь очередной европередаст признаётся в любви к россии и оказывается несён на руках русскими патриотами - обязательно оказывается каким-нибудь дерьмецом. прям, напасть какая-то, совпадение за совпадением. то за виктора бута вы впрягаетесь, то за фэйкового немецкого профессора, то за ле пен, то за этого националиста венгерского. хочется разнообразия! каждый раз с надеждой я гуглю очередного вашего кумира, но тщетно.
sapromaster
Им можно выводить прибыль? Владелец НКО может забирать себе прибыль?
ahr154
Им можно выводить прибыль? Владелец НКО может забирать себе прибыль?
По закону (по уставу) нет.
Практически может.
Например назначит себе любимому стабильную солидную ЗП, купит крутую представительскую тачку, офис в престижном месте и т.д. и т.п.
sapromaster
По закону (по уставу) нет.
Я только про это и говорил. Разумеется, человек всегда найдет, как ему себя не обидеть.
Практически может.
Например назначит себе любимому стабильную солидную ЗП, купит крутую представительскую тачку, офис в престижном месте и т.д. и т.п.
Но это все не себе в собственность, а в собственность НКО. Плюс, если мы сейчас говорили о том, что им выдежяет деньги правительство, то чиновники, которые этот вопрос курируют и должны приглядывать, куда НКО тратит деньги. И если окажется, что оно из 10 выделенных миллионов потратило 7 на новый эс класс, то это повод для спроса.

Да все-таки я думаю, что гос. деньги выдаются им под гранты, где все графы сметы "окрашены", т.е. 100 рублей - в зарплату, 300 - на покупку красных флагов, 200 - на постройку сооружений, 100 - транспортные расходы и т.д.
Фонд "Новая Евразия", дочернее подразделение известного американского фонда "Евразия", финансируемого USAID, Институтом Сороса и пр., создает в России замену советской пионерской организации, решив, видимо, окончательно и бесповоротно взять под американский контроль всех российских школьников.

web-страница
пилот
инициатива перехвачена.
"Новые пионеры" будут в правильной колонне
От слов (на кануне подрисания Путиным указа шло обсуждение этого) да указов много воды утечет, прежде чем новые пионеры станут такими как были пионеры в СССР.
nansib
...прежде чем новые пионеры станут такими как были пионеры в СССР.
Они никогда такими не станут. :ухмылка:
Karmal
А какие, собсссна, были? Покинул территорию школы,галстук в карман или в портфель и пошел гулять,как нормальный пацан.
Chaldonn
...пошел гулять,как нормальный пацан.
Сейчас он не гулять пойдет, и в не в футбол играть, а за компьютер - в какую-нибудь сетевую игру с друзьями играть.
sapromaster
Все попытки любых организованных добрых дядей и тётей откуда-то со стороны заняться детьми должны пресекаться максимально жёстко.
Здесь перебора в воздействии быть не может. Можно в деле пресечения сотрудничать хоть с чёртом.

никто не должен трогать детей ни под каким политическим предлогом.
Автоинформатор
а на сайт http://www.artlebedev.ru заглянуть "в лом"?
Да, сущность этого автора хорошо видна на разработанном им плакате.. Этот топик более подходит для обсуждения "творчества" этого дизайнера.
Spirit
Все попытки любых организованных добрых дядей и тётей откуда-то со стороны заняться детьми должны пресекаться максимально жёстко.
Это точно: незачем разрешать тетям и дядям из-за бугра воспитывать из российских детей соросят и манкуртов. Если взять за основу пионерскую организацию советских лет и заменить коммунистическую идеологию изучением российской истории и пропагандой патриотизма может получиться хорошая организация, только членство в ней должно быть добровольным.
Karmal
только членство в ней должно быть добровольным.
И количество членов в ней вряд ли будет сильно отличаться от ноля.
Ну если этим самым членам не будет каких либо преференций.
Karmal
О какой "добровольности" может идти речь,если челу 9 лет от роду? Российскую историю пусть в школе изучают,а патриотом каждый может стать (или не стать) просто глядя на окружающую действительность.
Chaldonn
О какой "добровольности" может идти речь,если челу 9 лет от роду?
У этого чела есть родители.
...а патриотом каждый может стать (или не стать) просто глядя на окружающую действительность.
Таким, как дизайнер, о котором идет речь в соседнем топике?
Karmal
1. Вы призываете к насилию над личностью ребенка?
2.Каждый человек имеет право на личное мнение,другой человек может иметь прямо противоположное мнение по этому-же вопросу.

P.S.У меня дед фронтовик,вернулся без ноги (второй дед не вернулся),к тому-же,я застал фронтовиков еще не старыми мужиками,в одной бригаде с ними работал. Хоть и никто из них не любил о войне рассказывать,но от каждого понемножку - я услышал достаточно. Поэтому я ни разу не читал ничьи мемуары,а войну считаю делом отвратительным.
Chaldonn
Вы призываете к насилию над личностью ребенка?
Зачем?! Разве воспитывать интерес к истории Родины это насилие над личностью ребенка? Так можно договориться до того, что ребенка вообще не нужно обучать ни грамоте, ни арифметике - ведь процесс обучения каким-то образом, а точнее в какой-то степени это насилие над личностью.
Поэтому я ни разу не читал ничьи мемуары...
Вы получили информацию о войне из первоисточников, а как быть сегодняшнему поколению? Получать информацию о войне из блогов всяких лебедевых?
...а войну считаю делом отвратительным.
В том числе и защиту Родины от агрессии Вы считаете делом омерзительным?
Karmal
1. Дать ребенку образование - святое дело,а вот давить на неокрепшую психику разными догмами - преступление.
2. О Войне пора уже понемногу забывать. Нельзя вечно жить прошлым,о будущем надо думать.
3. На нашу Родину уже кто-то напал?
Обычно люди,говорящие правильные громкие слова,когда доходит до дела,оказываются трусами. Лично не раз приходилось наблюдать. ( необязательно на войне )