очевидно это политический ход, не военный, не оборонительный.Согласен. Вспомнил, что в очень давнем шоу один весьма популярный политик сказал, что Турция -главный враг России и она начнет боевые действия в недалёком будущем, приведя просто ужасающие (не в нашу пользу на тот момент) данные о соотношении сил. Возможно, видя, что при Путине происходит укрепление вооруженных сил они решили: "сейчас или никогда!". Т.е. возможны ещё провокации и,не дай-то Бог, действия по отнятию Крыма.
очевидно просчитанный ранее.
"Турция всегда выступала за мир, диалог, дипломатическое урегулирование, и после этого мы будем продолжать делать то же самое."
http://ria.ru/world/20151125/1327986143.html
Вот оно чёёёё! С-400 оказался серьезным дипломатическим аргументом
http://ria.ru/world/20151125/1327986143.html
Вот оно чёёёё! С-400 оказался серьезным дипломатическим аргументом
Туристы, строительство АЭС в Турции, турецкий бизнес в России, турецкий поток.Турки весьма неплохо жили без этого, и им вряд ли страшно.
только не стоит забывать, что если бы наши не бомбили, то на сегодняшний день не было бы сирии.ЭТО было бы трагедией для каждого Россиянина, даже для того, который и не знает где Сирия находится.
abrikoss
experienced
Аффигеть!
"О том, что сбитый накануне турецким F-16 бомбардировщик Су-24 принадлежит Российской Федерации, Анкара узнала уже после инцидента из заявления Москвы, утверждает президент Турции."
http://ria.ru/world/20151125/1327994023.html
Как же оне сейчас жалеют что раструбили о том что су24 сбил их f16...
"О том, что сбитый накануне турецким F-16 бомбардировщик Су-24 принадлежит Российской Федерации, Анкара узнала уже после инцидента из заявления Москвы, утверждает президент Турции."
http://ria.ru/world/20151125/1327994023.html
Как же оне сейчас жалеют что раструбили о том что су24 сбил их f16...
ну .. забавного то маловато, учитывая что Эрдоган напрямую высказался о проддержке своих "братьев" - туркменов .. которые и есть часть ИГИЛ. В контексте заявления ВВП о пособничестве - по сути такая речь есть признание этого самого "пособничества".
Согласен. Вспомнил, что в очень давнем шоу один весьма популярный политик сказал, что Турция -главный враг РоссииТурция как всегда всего лишь инструмент в руках главного врага.
Нет конечно, Турция сама обостряет, но Турцию умышленно загнали в то состояние в котором она не может не обострять.
История циклична, правда всегда есть конец.
Где теперь хазары.
Сейчас читают
Штрафы за ремень...
37183
402
Выборная 158 (часть 2)
202119
1000
Дозор декабрьский, теплый
96147
1000
ЭТО было бы трагедией для каждого Россиянина, даже для того, который и не знает где Сирия находится.Вы таки будите смеяться, но да.
Очевидно же что режим Асада сносят не потому что ассад не нравится. а потому что он мешает чьим то бизнес интересам.
И интересы эти, внезапно, в том чтобы убрать в том числе и Россию с мирового рынка энергоносителей.
heterodyne
experienced
вы не торопитесь, все придет со временемя как раз не тороплюсь. это г-жа рахиль напирает на то что, якобы, не будь ударов российской авиации за эти самые 2-месяца-не-показатель сирийскую армию бы уже изничтожило игил. хотя мы знаем, что война идёт не месяц и не два.
полностью согласен что без потерь не бывает, но здесь вопрос в сторонах конфликта, РФ уничтожает террористов, а потери понесли в результате атаки ВВС другого государства, это уже совсем другая история.я специально оговорился, что потери на войне есть боевые, а есть небоевые. даже на любых больших учениях есть потери, где вообще нет никаких террористов и войны нет. ну, сбили и сбили. могли и свои сбить по ошибке - тоже бывает. война - штука такая, на ней умирают.
А вы эту карту раннее смотрели до нашего присутствия?вы б хоть по ссылке сходили. там гиф анимированный, который как раз и показывает прогресс.
ну спорщики пошли... не читал, но осуждаю.
heterodyne
experienced
Кто-то объявлял войну Турции?да кто только не объявлял ей войну. россий раз десять, не меньше, с турцией воевала. а какое ваш вопрос имеет отношение к теме?
heterodyne
experienced
Ливия, Ирак - достаточные эксперименты?нет
heterodyne
experienced
Очевидно же что режим Асада сносят не потому что ассад не нравится. а потому что он мешает чьим то бизнес интересам.вот ни разу не очевидно. мы уже с г-ном враном дискутировали на тему экономических выгод рф от участия в сирийской войне - он был, мягко говоря, не убедителен. может быть вы выступите поярче?
И интересы эти, внезапно, в том чтобы убрать в том числе и Россию с мирового рынка энергоносителей.
Goger
activist
да кто только не объявлял ей войну. россий раз десять, не меньше, с турцией воевала. а какое ваш вопрос имеет отношение к теме?Ну, вы же сказали, что боевые потери на войне - это обычное дело. Вот и уточните: любые боевые потери или боевые потери от тех, с кем воюем?
heterodyne
experienced
подробно ответил на ваш вопрос в посте, адресованном г-ну rvp
цивилист
activist
почему ж - все ответы вытекают из того, что я озвучил:я вроде бы спрашивал 25.11.15 07:52 не ваше (безусловно интересное для ваших почитателей) мнение, а ссылку (на источник информации) ...
и мне очень неудобно, что в отсутствии информации вы потратили время на изложение своей позиции (несомненно, основанной на вашем внутреннем убеждении, законе и профессиональном правосознании), с коей я, увы, так и не ознакомился ...
в связи с чем посыпаю голову пеплом ...
Goger
activist
В случае несчастного случая спрашивают с того, кто в нём виноват. А тут не несчастный случай, а преднамеренно сбитый самолёт, причём руководство страны не признаёт себя виновным и даже не приносит официальных извинений. Если бы между Россией и Турцией была война, ваш довод "это нормально" пытался бы претендовать на вменяемость.
за что извинения?
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
за что извинения?Ну что же, теперь и г-н Шойгу предупредил, без обид...
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
А где же снятие главкома ВВС России?
так то не турки виноваты, а наше руководство допустившее полет бомбардировщика без прикрытия!
можете закидать помидорами, но это факт! сомневаюсь что турки даже пукнули бы в нашу сторону, если б он летел с сопровождением.
так то не турки виноваты, а наше руководство допустившее полет бомбардировщика без прикрытия!
можете закидать помидорами, но это факт! сомневаюсь что турки даже пукнули бы в нашу сторону, если б он летел с сопровождением.
за что извинения?в 12 году сирия сбила турецкий самолет и эрдоган сказал что кратковременное нарушение границы не повод для сбития. турция нарушает греческую границу примерно 1500 раз в год.
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
за что извинения?Вы - турок? Враг безо всякого предупреждения сбил наш самолет, братья президента врага убили летчика и морпеха. Вы одобряете эти действия?
за то что военный самолет нарушил воздушное пространство чужого государства? не в первый раз, до этого были прецеденты и предупреждали уже достаточно
ahr154
guru
я специально оговорился, что потери на войне есть боевые, а есть небоевые. даже на любых больших учениях есть потери, где вообще нет никаких террористов и войны нет. ну, сбили и сбили. могли и свои сбить по ошибке - тоже бывает. война - штука такая, на ней умирают.Все так, только с оговоркой: если бы турки тут же сказали "простите, блин, пилот психанул выпустил ракету, мы его уже поймали и будем судить, просим прощения у родственников и все такое" - то да, это можно было бы сравнить с небоевыми потерями на учениях.
Однако, никто такого не сделал. Турки осознанно и намеренно сбили наш самолет, и не считают себя неправыми.
БДА
guru
может быть вы выступите поярче?О не, мне гораздо приятнее будет услышать вашу аргументированную версию зачем Россия вмешалась в Ближний Восток.
сомневаюсь что турки даже пукнули бы в нашу сторону, если б он летел с сопровождением.а мы что до вчерашнего дня готовы были сбивать турков?
(...) Самое интересное, что по всему выходит, что решение о переносе было озвучено ДО инцидента.. Вот и выходит - либо совпадение, либо в америкосии заранее слухи ходилиПосле завершения поисково-спасательной операции можно сказать : заранее спланированная провокация НАТО и Пентагона. См. ролик Аnna-news (когда Вы меня спросили, ролик ещё был не готов). http://anna-news.info/node/47058 или здесь :
Турция наказала РоссииДа нет. Просто демонстративно, открыто, без отпускников и сочувствующих, шахтеров и бульдозеристов на буке, взяла и шандарахнула по военному самолету рф.
На войне как на войне. Любишь бабло, будь готов примерить цинковый кустюм.
И такое "наказание" цели своей уж 100% не достигнет.А какой цели? Что рф в мире ни во что не ставят? Так то факт. Не ставят.
инструмент в руках главного врага.Кругом одни враги и инструменты. В психиатрии это состояние называется паранойя. Я не имею ввиду конкретно вас. Изрядная часть населения территории рф ныне пребывает в этом болезненном состоянии.
А какой цели? Что рф в мире ни во что не ставят? Так то факт. Не ставят.Это повод для гордости, или разочарования?
Про весь мир сильно сказано. В Сирии русских на руках носить готовы.
Кругом одни враги и инструменты. В психиатрии это состояние называется паранойя. Я не имею ввиду конкретно вас. Изрядная часть населения территории рф ныне пребывает в этом болезненном состоянии.А на самом деле - как? Вот, самолет военный сбили, до этого - гражданский взорвали, украинцы норовят на гиляку отправить, америкосы санкции вводят, Европа призывает отдать российские территории Украине, прибалты ходят маршами и рушат советские памятники. Вроде все не от большой дружбы
В Сирии русских на руках носить готовы.Далеко не все и далеко не везде (написано мягко).
Далеко не все и далеко не везде (написано мягко).Напишу мягко.
Я имею в виду сирийцев, а не ИГИЛ. Естественно, что последние россиян хотят уничтожить.
Вроде все не от большой дружбыВ любой ситуации причину надлежит искать в себе. Гляньте на КНР. Не воюет, никуда не лезет. Точнее лезет, тихой сапой и инвестициями. А самолет сбили потому как кому-то захотелось повоевать. Война. Что делать? Кровельщику кровельщиково, наемнику наемниково.
гражданский взорвали,Взорвали ли это БААААЛЬШОЙ ВОПРОС. Через месяц вдруг опомнились-ВЗАРВАЛИ!!!! А чего раньше-то помалкивали?
На войне как на войне. Любишь бабло, будь готов примерить цинковый кустюм.Это же в обе стороны утверждение работает. До 24 турция не рассматриваль как враг, а теперь ялгерком алягер. Вы правы.
А какой цели? Что рф в мире ни во что не ставят? Так то факт. Не ставят.Так до удара по вашему не ставили, после удара не ставят. В чем цель то была, такой показушники, в чем смысл сбития самолета заведомо не несущего угрозу?
В любой ситуации причину надлежит искать в себе. Гляньте на КНР. Не воюет, никуда не лезет. Точнее лезет, тихой сапой и инвестициями.Это вы про острова в южном море?
А самолет сбили потому как кому-то захотелось повоевать. Война.О как, т.е. турция нам войну объявила? Или как?
До 24 турция не рассматриваль как враг, а теперь ялгерком алягер.И еще раз повторю вопрос: "власти рф" уже сделали серьезные шаги? Дайте ссылку.
И еще раз повторю вопрос: "власти рф" уже сделали серьезные шаги? Дайте ссылку.Это вы про какую то на "войне как на войне" говорите. Я вашу мысль продолжаю, теперь у россии есть право рассматривать турцию как врага. так?
Или что значит ваше на войне как на войне?
БДА
guru
Кстати просчитался ассиметричный ответ.
Запечатать игил в турции, это молодцы.
http://ria.ru/world/20151125/1328135658.html
http://ria.ru/world/20151125/1328140750.html
Запечатать игил в турции, это молодцы.
http://ria.ru/world/20151125/1328135658.html
http://ria.ru/world/20151125/1328140750.html
Нет! Ни в коем случае!!!Путин введи воеска.
Ну ну.
Нет уж, стратегия асимметричных ответов себя оправдала.
Сегодня вот присматривал места где фазенду на пенсии в Константинополе ставить.
Вне вяких сомнений.
"На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было. Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально ее не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр"
http://ria.ru/world/20151125/1328256773.html
"На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было. Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально ее не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр"
http://ria.ru/world/20151125/1328256773.html
ннп
Реджеп Тайипыч и сын до боли напоминают Виктора Фёдорыча и сына
Реджеп Тайипыч и сын до боли напоминают Виктора Фёдорыча и сына
Очевидно же что режим Асада сносят не потому что ассад не нравится. а потому что он мешает чьим то бизнес интересам.Чьим-то мешает, а чьим-то помогает
Ну , и идёт сражение за чьи-то бизнес-интересы. Свежие новости : ВКС РФ "зачистили" район, где был сбит Су-24 - http://3mv.ru/publ/vks_rf_zachistili_rajon_gde_bil_sbit_su_24/1-1-0-50879
Когда "лиде встающий с колен" стал долбить туркменов Латакии, которых очень сильно поддерживает Турция, лидеру сказали, что туркменов бомбить не надо, надо донбить ИГИЛ. И в случае продолжения бомбардировок, Турция пригрозила жестко ответить. "Лидер" видать не понял за каких туркменов речь. Он только туркменов в Туркмении знает, и продолжал сирийских туркменов время от времени утюжить. Ну Турция и реализовала предупреждения.И главное как раелизация предупреждения помогла "туркменам". Теперь им нечего боятся.
ВКС РФ "зачистили" район"Высокоточным оружием"?
Или ковровыми бомбардировками? Афган ничему не научил.
(...)видео в посте у БДА (см. выше) применение ТОС-1 "Солнцепёк" - термобарическое оружие, очень эффективное в горной местности, хотя, возможно и другое похожее по принципу действия. Предполагаю, что это не единственный подарок для "зверей".
"Высокоточным оружием"?
Или ковровыми бомбардировками?
Афган ничему не научил.Это к чему и о чём?
Есть у меня одна версия, которая не озвучивалась, способная объяснить возможную ещё одну причину действий Турции. Турецкую сторону пендосы могли использовать "втёмную". Фишка пендосов -скрытая временная коррекция координатной сетки GPS, а что могут себе позволить , хозяева - амеры. Поэтому турецкая сторона была уверена, что наш самолёт нарушил границу и вторгся и приняли ложное решение. Манипуляции с GPS были замечены ещё в иракских войнах и не только... А наш самолёт на родном ГЛОНАССе..
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Свежие новости : ВКС РФ "зачистили" район, где был сбит Су-24.1) и это правильно.
2) Фишка пендосов -скрытая временная коррекция координатной сетки GPS, а что могут себе позволить , хозяева - амеры.
2) да, так и было.
В этом случае чего проще - принесли извинения, свалии все на непосредственных исполнителей, организовали демонстрационо-показушный суд и вуаля - проехали. А кроме того, с какого перепугу там, в момент атаки с включенными камерами оказались корры cnn и fox? Никакой подставы "в темную" не было, это заранее спланированная, посчитанная акция. Единственный кто ее не просчитал так это Эдорган, а его слив был частью плана, и судя по тому что премьер пытается Эдоргана выгородить - дошло таки.
"Приказ сбить российский самолет я отдал лично сам. Российский военный самолет нарушил воздушное пространство Турции, и был сбит. Мы предупреждали российскую сторону о нашей решимости защищать свои границы и о возможности применения оружия. Весь мир знал о нашей позиции. Однако российская сторона не учла наших предупреждений. Мы имеем право принять меры при таком нарушении, это является нашей обязанностью перед народом", — заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691169
"Приказ сбить российский самолет я отдал лично сам. Российский военный самолет нарушил воздушное пространство Турции, и был сбит. Мы предупреждали российскую сторону о нашей решимости защищать свои границы и о возможности применения оружия. Весь мир знал о нашей позиции. Однако российская сторона не учла наших предупреждений. Мы имеем право принять меры при таком нарушении, это является нашей обязанностью перед народом", — заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691169
Добавлю, вся ситуация что сейчас сложилась в Сирии, сильно не в нос амерам, риторика по Сирии меняется, Асада уже никто не собрается свергать, РФ с трудом но сколачивает коалицию, успехи операции ВСК очевидны, а стало быть на вечную войну в Сирии ставить более не выгодно. Кто следующий? Кого еще можно зажечь? Так Турция, Эдорган плохо поддается дрессуре, ситуация внутри взрывоопасная, ну почему же спичку не поднести? Так что с большой долей вероятности следующая большая возня будет в Турции. Ну и под шумок обамка таки подписал законопроект, позволяющий начать поставки оружия укропии, что вполне ожидаемо...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2473163
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2473163
ТОП 5
2
3