Сирия. Начало. (часть 2)
187230
1000
Автоинформатор

Спасённый штурман дал интервью. Нарушения турецкой границы не было.
Сарра
Очень странная суета в СМИ насчет национальности боевиков.
Хотя уже выложены доказательства, что это этнические турки, некоторые СМИ упорно тылдычут "туркмены,туркмены..."
Похоже на то, что всё готово к вторжению в Туркмению.
И провокация с Су-24 возможно имела целью настроить на враждебный к России лад жителей Туркмении.
А может и другой вариант, может СМИ просто так перевели слово "туркоман".
heterodyne
это г-жа рахиль напирает на то что, якобы, не будь ударов российской авиации за эти самые 2-месяца-не-показатель сирийскую армию бы уже изничтожило игил. хотя мы знаем, что война идёт не месяц и не два.
Гражданская война в Сирии идёт давно . Подогревается сшастами.

"В опубликованном в 2002 году докладе Госдепа США «Черты международного терроризма в 2001 году» Сирия была названа государством, поддерживающим терроризм. В 2003 году в ответ на критику вторжения коалиционных сил в Ирак США обвинили Сирию в поддержке терроризма и наложили на неё санкции." (с)

"11 декабря 2012 года информационные агентства передали, что США больше не воспринимают Башара Асада как лидера Сирии и делают ставку на вооружённую оппозицию." (с)

На поверку, лицо оппозиции оказалось лицом ИГИЛ. Сшасты вскормили в Сирии оппозицию (ИГИЛ) и всячески способствовали террористам, чтобы те, якобы, свергли Асада.

Когда Россия стала бомбить ИГИЛ (военные базы, склады с вооружением, "фабрики" по изготовлению оружия, а главное нефтяные караваны, а теперь ещё и нефтеперерабатывающие заводы) тут то правительственным войскам "масть и попёрла".

Надо признать, что вояки сирийцы никудышние, но поддержка наших ВКС такая мощная, что даже они теперь могут наступать, уничтожать и вытеснять ИГИЛ со своей территории.
abrikoss
РФ с трудом но сколачивает коалицию
где? кто? :eek:
sapromaster
У этого фейка в СМИ ноги растут вот отсюда:
"Су-24М был сбит на границе Турции и Сирии, в районе, который находится под контролем сирийских туркменов." web-страница
Сарра
Надо признать, что вояки сирийцы никудышние
ну да, 4 года сдерживать сброд со всего мира- так, фигня?
abrikoss
Так что с большой долей вероятности следующая большая возня будет в Турции.
есть 2 проблемы:
1. большая профессиональная армия турции.
2. нато.
VlkRoSS
Ну вот и "бесполетная зона" у турков: "эрдоган распорядился не поднимать истребители в воздух". Уже явно "не утерлись".
Grieg
В любой ситуации причину надлежит искать в себе. Гляньте на КНР. Не воюет, никуда не лезет. Точнее лезет, тихой сапой и инвестициями. А самолет сбили потому как кому-то захотелось повоевать. Война. Что делать? Кровельщику кровельщиково, наемнику наемниково.
С какой стати-то? Почему, как вы думаете, ни америкосы, ни ИГИЛ, ни прочие не ищут в себе причины, а мы такие должны начать искать и со всеми соглашаться?

КНР не лезет, потому что ее крупнейший рынок сбыта - Америка. На кой лишний раз лезть-то, рискуя им.

У нас с Турцией пока нет войны. Самолет сбили - это преступление. Вот скажите, убитому командиру что, тоже в себе надо было причину искать?

Взорвали ли это БААААЛЬШОЙ ВОПРОС. Через месяц вдруг опомнились-ВЗАРВАЛИ!!!! А чего раньше-то помалкивали?
Расследование велось, понимаете?
АВСД
Хранцуз спешит в Кремль, и врядли на рюмочку шабли.

"В ходе переговоров лидеры двух стран обсудят вопросы противодействия террористической угрозе, включая координацию в борьбе с группировкой "Исламское государство", а также ряд других актуальных тем международной повестки дня. Предполагается обмен мнениями по всему комплексу двусторонних отношений", — сообщает пресс-служба Кремля."
http://ria.ru/politics/20151126/1328572277.html
АВСД
есть 2 проблемы:
Таки да, однако каким образом, на каком основании НАТО будет вмешиваться во внутритурецкий конфликт?
abrikoss
а внутри ничего не будет- см. п№1 выше.
а извне низзя п№2.
а хранцуз зад свой прикрывает, а не радеет за победу.
АВСД
ну да, 4 года сдерживать сброд со всего мира- так, фигня?
Ничего сирийская правительственная армия сдержать не могла. До вмешательства России она теряла свои позиции и отступала под натиском "умеренной оппозиции" (по сути ИГИЛ), которых хорошо сшасты поддерживали.
Именно поэтому Асад к Путину за помощью и обратился.
По сути почти вся территория Сирии стала территорией ИГ.
Только теперь, когда Россия стала громить ИГИЛ, правительственная армия получила возможность структурно организоваться, наладить хоть какое-то управление и наступать.
Будь правительственная армия сильней (технически, структурно, морально) при такой поддержке ВКС результаты были бы более впечатляющими.
Сарра
Да, сирийцы вояки никакие, вот турки посильней будут, ведь сбить бравирующего по приказу Путина вдоль границы российского аса, который не подозревал к чему это может привести, только им оказалось по зубам, за это мы перестанем есть их помидоры, носить трусы и будем пить китайское пиво.
Zastabilov
Да, сирийцы вояки никакие, вот турки посильней будут, ведь сбить бравирующего по приказу Путина вдоль границы российского аса, который не подозревал к чему это может привести, только им оказалось по зубам, за это мы перестанем есть их помидоры, носить трусы и будем пить китайское пиво.
Это гуси?
Турки сбили бомбардировщик, который был без боевого сопровождения. Для истребителя сбить бомбардировщик так же легко, как охотнику застрелить корову, которая увернуться не сможет.
Турецкие помидоры не надо есть - об них можно зубы сломать, свои дешевле.
Росс(е)йская лёгкая промышленность уж трусы точно не хуже турецких шьёт. Без трусов никто не останется.
По пиву не спец. Не хотите китайское, так не пейте. Уж чего доброго, а пива "как у дурака махорки" - на каждом углу "разливайки" и мУльён сортов.
Сарра
сколько продержалась иракская или ливийская армия?
АВСД
а внутри ничего не будет- см. п№1 выше.
Внутри Турции уже идет война, с применением крупных армейских соединений, тяжелой техники, авиа-бомбежками и т.д.

Вообще для Турции наступают нескучные времена.
Из страны - "друга соседей" они плавно превращаются в страну - "врага всех соседей".
Наверно им так не хватало в жизни экстрима.
А, учитывая гражданскую войну внутри, НАТО вряд ли полезет туда.
Даже из членов НАТО Турция может вылететь из-за гражданской войны.
Сарра
кстати не только трусы наши лучше шьют.
sapromaster
Вообще для Турции наступают нескучные времена.
А чем еще политикам занять воинственных мужчин этой республики в условиях сокращающегося денежного притока, такой знакомый сценарий..
sapromaster
Даже из членов НАТО Турция может вылететь из-за гражданской войны.
Из НАТО точно не вылетят. Они контролируют проливы Босфор и Дарданеллы. И амеровские базы никто не будет убирать с территории Турции.
А вот в ЕС их точно не примут. Турция давно "ногами сучит" в ЕС щемится, а ведущие западные страны давно туркам обещают, но не принимают в ЕС.
VlkRoSS
Похоже, это и есть тот недостающий пазл... а с ним как раз всё складывается.
tolstopuz
Уже явно "не утерлись".
Преждевременное утверждение. Ещё пока не ясно, чем турки ответят на размещение С-300 и С-400.
И вообще такое впечатление, что история повторяется (с турками).
VlkRoSS
Фактически Турция лишилась возможности применять свою авиацию против курдов, которые сражаются против ИГИЛ, а также намерены завоевать независимость и создать свое государство.
Курдистану, видимо, все-таки быть...
Толковая аналитика с просторов интернету.)))
Чуть-чуть причесал, убрал ненормативную лексику.

Показать спойлер
Пока в действиях турок уже начинает проявляться некоторая истеричность...
...Россия как по нотам ведет свою проверенную партию:

Всем миром демонстративно выкатили телегу, пыхтя и с гармошкой пошли в сарай за дегтем. Бабы с мрачными физиономиями и в рабочих кокошниках выносят упряжь, кучер картинно проверяет кнут, а кони делают вид, что они офигеть какие жеребцы, что щас как понесут! В общем, представление "Русские долго запрягают" в самом разгаре. Откуда-то с околицы доносится перекличка: "Колья несите! Да не те, неструганные давайте, занозистые". Парни перевязываются новыми кушаками, лениво идут вприсядку и примеряются бить шапкой о землю. Деревенский кузнец несет к телеге молот, все бросаются уговаривать его не брать грех на душу. Под шумок несколько отчаянных ухарей напоказ тайком суют под сено десяток топоров, штук пять вил, а также кистени и ножи просто горкой. Самые крепкие старики, цыкнув на своих старух, надевают полушубки и прикидывают: с какой стороны лучше врезать палками, на которые они всю дорогу делали вид, что опираются. Дочь мельника, которая не пойми в кого ломает подковы руками, не слушая мать и отца подтыкает юбку и делает пробный взмах коромыслом, парни одобрительно свистят. Одного неосторожного мужика коренной бьет копытом в лоб, народ бодро хохочет и кричит, что так дураку и надо. Выходит поп с иконой и говорит, что с нами Бог, а с исправником как-нибудь договоримся. Предполагается, что к вечеру, когда уж точно запрягут, в соседней деревне сами все обосрутся и сбегут в другую волость.
Показать спойлер
Автоинформатор
А это подборка прочих ответных действий:улыб::
- Глава Республики Крым Сергей Аксенов заявил о намерении разорвать деловые контакты и отношения с Турцией после инцидента с Су-24, а также призвал всех крымчан отказаться от турецких товаров и курортов;
- Ростехнадзор срочно озаботился качеством турецких товаров;
- Российкие торговые сети уже начали отказываться от турецких товаров...
- и т.д.
https://news.yandex.ru/su.html
sapromaster
Ха-ха-ха!
Конец особенно хорош!
sapromaster
Толковая:улыб:. Вот еще интересная.

Показать спойлер
Дмитрий Стешин

Утром хомячков постигло страшное разочарование. Пока они тревожно спали на писаных матрасиках в вишневых пятнах от клопов ... ничего не случилось! Ну вообще! Хомячки, накрутив себя до полного одурения с помощью Сети Интернет, ждали, что за ночь, как минимум 10 килотонн упадет на Стамбул и Анкару. Именно такое развитие событий было бы любо, по нраву, боевитым, дерзким грызунам.И к ланчу тоже ничего не случилось. Негодованию зверьков не было предела: "утерлись!", "слили", "окна в посольстве разбили - это все на что способна рашка!". Ну и так далее.
Спешу заметить в этой вечерней проповеди, что Турция, похоже все. Именно Турция оказалась следующим участником увлекательного шоу "арабская весна", кандидатом на расподобление и переформатирование в зону никому не интересных племен. Даже циничный Запад понял -вава наболела. Страна, в которой глава Национальной разведывательной организации Турции,какой-то Хакан Фридан, несет следующее:
"ИГ-это реальность и мы не сможем его искоренить. Я с оптимизмом смотрю на будущее ИГ... Россия, вторгнулась в Сирию и нарушает международное право ООН... ИГ нужно сделать консульство в Стамбуле..."
Жить такой стране осталось недолго. После Парижа - еще меньше. Самое забавное, что на данном этапе, РФ нашла понимание с Западом в ряде тактических вопросов. Разумеется, ни о какой победе в Сирии без перекрытия границы с Турцией и речи быть не может. Россия границу будет закрывать, возможно, ценой самой Турции. В Турции быстро поняли это, сунулись в НАТО...а там сказали, что ошиблись номером. Нет здесь таких абонентов, как Турция. "Впрочем, если начнете воевать, мы вам, как грузинам, поставим одеяла с молью. У нас от "Буренки в пустыне"остались. За золото поставим, с предоплатой". И осталась бедная Турция один на один с Удавом Владимировичем. Которому по деньгам теперь один чорт - что понести убытки, удавив в РФ весь турецкий бизнес, что содержать нашу группировку в Сирии. И ползает сейчас удав по клетке кругами и думает - как ловчее заглотить? Я рекомендую начать с головы, задницу обглодают наши западные партнеры, а тушку - курды. Думаю, потом удав поползет туда, где голубые засели в желтом доме.

https://www.facebook.com/dmitry.stechin/posts/876779585750767
Показать спойлер
abrikoss
А мне вот это нравится. Интернет-ополчение против эрдогана.
web-страница
Ундинa
Фактически Турция лишилась возможности применять свою авиацию против курдов
Ух и хитер же Владимир Владимирович, отдать пешку (а офицеры на самолетах в руках высшего военно-политического руководства все пешки) чтоб взять главную цель - расположить к себе амеров и выцыганить у них плюшек
Курдистану, видимо, все-таки быть...
Теперь то турки не сунутся
Автоинформатор
Нда, кого там только нет.

"В Сирии в зоне крушения российского бомбардировщика Су-24 силами ВКС РФ уничтожены три лидера боевиков различных террористических группировок. Из них двое опознаны: это гражданин Великобритании Абу Басир аль-Британи (сын голливудского режиссера Патрика Кини — Лукас), воевавший за «Фронт ан-Нусра», и Абу Салим, возглавлявший повстанческую Первую прибрежную дивизию."
http://regnum.ru/news/polit/2021330.html
sapromaster
.. некоторые СМИ упорно тылдычут "туркмены,туркмены..."
Похоже на то, что всё готово к вторжению в Туркмению.
И провокация с Су-24 возможно имела целью настроить на враждебный к России лад жителей Туркмении.
:безум:
Это называется - слышу звон, да не знаю откуда он, может слова Эрдогана сделает вас более сведущим в этом вопросе.
"Турция поддерживает оппозиционные силы Сирии, которые ведут борьбу за выживание против кровавого режима. Еще раз хочу подчеркнуть, что в населенном туркманами Байырбуджаке нет никаких сил Daesh (ИГ). Там проживают наши соотечественники, сирийские туркманы, наши родственники. Не надо никого обманывать (Путину). В том районе операции ведутся против туркман а не против Daesh" - подчеркнул президент Эрдоган.
подробнее web-страница
Zastabilov
эрдоган немного недоговаривает, они не игиловцы, они ан-нусравцы(алькаида)
Zastabilov
может слова Эрдогана
Слова Эрдогана, в свете последних событий, безусловно сильный аргумент.:улыб:Особенно на фоне караванов бензовозов и ИГИЛовской нефтью.
АВСД
эрдоган немного недоговаривает, они не игиловцы, они ан-нусравцы(алькаида)
Да хоть кто. После того, как родственники Эрдогана из Сирии убили двух россиян они стали врагами ничем не хуже ИГИЛа, соответственно нужно и прицел поправить в их сторону.
Zastabilov
Так самозабвенно только правоверный турок может выступать, да ещё опираясь на враньё эрдогана!

Причиной «турецкой ярости» может быть нефть ИГИЛ.
Показать спойлер
"Директор Российского института стратегических исследований (РИСИ) при президенте России генерал-лейтенант госбезопасности Леонид Решетников полагает, что Турция имеет большую экономическую выгоду от происходящего в Сирии. «Турция зарабатывает огромные средства на контрабанде нефти, которую ИГИЛ выкачивает из недр Сирии и Ирака.

«Эрдоган неоднократно угрожал сбить российский самолет. Турция – одна из главных виновников развязывания чудовищной гражданской войны в Сирии, – полагает Решетников. – Если бы не Турция, ни одна из террористических организаций на территории Сирии – ни ИГИЛ, ни «Джебхат ан-Нусра» – не имела бы таких успехов. Турция помогала и способствовала укреплению террористических организаций». Турция «фактически участвует в войне в Сирии, только на стороне ИГИЛ», считает Решетников.

Директор исследовательского центра «Ближний Восток – Кавказ» Станислав Тарасов также полагает, что причина «ярости» Эрдогана – в интересах Турции на сопредельной территории воюющей Сирии. В комментарии газете ВЗГЛЯД эксперт отметил, что российская авиация накануне наносила удары по туркменским зонам на сирийской территории, где Турция планировала создать Туркоманскую автономию на сирийской территории."
Показать спойлер

web-страница
Сарра
Так самозабвенно только правоверный турок может выступать, да ещё опираясь на враньё эрдогана!
Как это касается сирийских туркмен? Эрдоган врет настолько, насколько и любой политик.
ЗЫ. вы упорно не желаете отвечать по существу, а приплетаете собеседнику постоянно какие то домыслы рожденные вашей богатой фантазией.
БАЙКЕР
Ну не идиот ли Эрдоган?
опаньки ...
как я понимаю, Турция против того, чтобы иностранные самолеты залетали в воздушное пространство Турции, а эти самолеты продолжают залетать ...
полагаю, что защищать свои права Турция вправе ...
для непонимающих - речь идет о защите права, а не о целесообразности его защиты ...
цивилист
Скорее он просто нарывается.
цивилист
Что ж тогда господин Эрдоган выл, когда его самолёт сбили сирийские ПВО?
Zastabilov
Как это касается сирийских туркмен?
Пополнять образование можно даже при чтении ссылок.
Не туркмены они, а туркоманы. Это глупые журналисты сделали их туркменами. Туркоманские племена, проживающие на территории Сирии.

"Ранее газета ВЗГЛЯД писала о туркоманских племенах в Сирии. «Туркоманы – это те же турки-огузы, которые не ассимилировались и не до конца превратились в турок, – отметил директор Центра изучения Ближнего Востока и Центральной Азии полковник запаса Семен Багдасаров. – Они живут в Сирии и Ираке. Турки их, соответственно, поддерживают. Те, в свою очередь, двигаются в фарватере турецкой политики. Туркоманы – инструмент политики Анкары». В ходе гражданской войны в Сирии, как отметил политолог, туркоманские племена тоже ориентируются на Анкару и враждуют с Дамаском." web-страница.
Zastabilov
А где то "существо" по которому вы ждете ответов .. тоже вот не нашел.:улыб:
Яков Кедми о сбитом су-24.
Ну просто все по полочкам.
Про российский ответ с 6,20 мин.

З.Ы. И еще, перестаньте кормить застобилова....
БАЙКЕР
Скоро он перестанет делать такие смелые заявления.

В Минобороны также заявили, что впредь все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием истребителей. Также крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», займёт район в прибрежной части Латакии и будет готов уничтожить все цели, представляющие потенциальную опасность для российских самолётов. Контакты с Турцией по военной линии прекращены.

И больше он не сунется наши самолёты сбивать в Сирии.

Этот умник не получил официального одобрения своим действиям со стороны НАТО и США.

Он озверел потому что, его сын напрямую связан с вождями ИГИЛ и рулит торговлей нефтью. Бабки ему мозг размягчили.

Курды - дружественный нам народ ещё со времён СССР. И вояки они крутые. А в Турции они составляют 30-35% населения. Наверняка с ними уже ведутся переговоры.
Эрдоган не пользуется популярностью внутри страны. Его песенка спета.

Дурацкие заявления - признак паники. Скоро он пожалеет, что сбил наш самолёт.

Туркоманы сегодня уже поплатились за расстрелянного в воздухе командира бомбардировщика. Их сегодня с землёй ровняли.
web-страница
Неназываемый
:agree:

В СМИ попало фото и признание турка, стрелявшего в командира Су-24. Ещё один подписал себе смертный приговор.
web-страница
ahr154
Турки осознанно и намеренно сбили наш самолет, и не считают себя неправыми.
ну и что? конечно не считают. простор для работы дипломатов, юристов, следователей. с бумажной точки зрения - да, очень интересный инцидент, военным дипломатам пару докторских диссеров защитить можно. а по смыслу, заурядная, предсказуемая (я даже бы сказал жёстче: неизбежная) потеря на войне, в которую россия влипла с непонятными намерениями. таких потерь будет ещё много. запасайтесь попкорном.
heterodyne
да чего все зацепились за этот су-24. ну сбили и сбили, на войне без потерь не бывает. боевые, небоевые потери - это неизбежная плата
просто стало интересно, с чего бы это:
Непосредственно само место падения российские ракеты сравняли с землей
Россия сравняла с землей район падения Су-24

как-то само по себе вспомнилось, что "украинские военные усиленно обстреливали места падения обломков Boeing MH17 Малазийских авиалиний" ...