Кое-кому не вредно вспомнить, "как опасно медведя за хвост дёргать".

Вы реально считаете, что курды войдут в коалицию с Россией? оборжака. Напомню, что режим асадовской хунты, которую поддерживает российское правительство, геноцидил курдов на протяжении всего прошлого века. С какого черта им дружить с союзниками их злейшего врага?

ну да, первый шаг сделан - с турками мы уже разосрались.

опыт реальных боевых действий для армии бесценен.

С какого черта им дружить с союзниками их злейшего врага?

МЫ??? Мы жили душа в душу, пока они самолет наш не сбили за просто так.

армия того же Израиля разгромила бы через пару недель, если не меньше

не за просто так, а за то, что наши самолёты мирно сбрасывали бомбы на сирийские города. причём - предупреждали, что собьют.

но это всё никакого значения не имеет, я отмечал только сухой факт: турция и россия - разосрались. почему, зачем, с какими перспективами - это уже вопросы следующего порядка

Вообще-то не медведя (так как хвост у него чисто символический), а демонизация вами этой запрещенной в РФ организации, что называется ИГ, и который армия того же Израиля разгромила бы через пару недель, если не меньше, какая-то неправильная. Удивительно, что Израильтяне всё это безобразие ИГиловское терпят.
Так шта-а-а-а г-жа Рахиль, не надо демонизировать всяческий..........

Кто вам сказал, что СУ-25, СУ-24, СУ-35 - это "старые" самолёты?

Другой вопрос, что эти самолёты и не предназначены действовать без прикрытия.

что-то они хамас свой несчастный разгромить не могут, а игил возьмут и за пару недель.

А что такое ИГ?

.. оружие максимум до 4км
Вывод - прикрывать было объективно не от кого

.ишаки..

ишаков оружие максимум до 4км, летали выше 5 всегда

От кого прикрытие?

Не на турецкие же. С турками проблем не было, пока они ни с того ни с сего не сбили самолет

это вы ставили в вину России

У нас с ними планов - громадье было и никакого интереса это рушить не было. Вынужденная мера.

надо курдам оружие поставить

Турция пригрозила и дальше сбивать самолеты, в том числе и российские. Турецкие власти официально заявили, что будут сбивать в своем воздушном пространстве все военные самолеты и беспилотные летательные аппараты

о какой памяти предков идёт речь, если события месячной давности уже забыты? как можно не видеть очевидного: ввод нашей армии в сирийский конфликт - это безответственное решение

аха, так хотели дружить, что полезли помогать их врагам. где логика, где смысл...

сейчас надо курдам оружие поставить

А кто такие эти турки

клан эрдогана бессовестно, руками игил качает нефть в Сирии и Ираке.

Теперь у России есть законное право турков посадить на место и нарушить их планы по возрождению Османской империи.

Логика простая. Помоги врагу своего врага и будет тебе счастье.

час от часу не легче. надо ж как-то вперёд хоть на полшага думать: к чему приведёт, как назад откатить

если стряхнуть лапшу с ушей,
"Турция пригрозила и дальше сбивать самолеты, в том числе и российские. Турецкие власти официально заявили, что будут сбивать в своем воздушном пространстве все военные самолеты и беспилотные летательные аппараты (например. дата: 21 октября с.г.)"

о какой памяти предков идёт речь, если события месячной давности уже забыты? как можно не видеть очевидного: ввод нашей армии в сирийский конфликт - это безответственное решение, которое уже обошлось нам недёшево, и это только начало. что сбитый в египте самолёт, сбитая сушка в сирии, и очередные разорванные внешние связи - это прямое следствие этого самого "смелого решения"

да не ставил я никакую вину, плевать мне на вину, причём тут вина? речь идёт об ответственности, о причинно-следственных связях, о логике, о смысле. полез в сирию? получи разборки с турцией на сдачу. это железная логика, тут нет никаких правых и виноватых.

аха, так хотели дружить, что полезли помогать их врагам. где логика, где смысл...

То, что турки бухтели про свое пространство все знают. Как это к делу относится?

Вы что, считаете, что после этого заявления турки вправе сбивать самолеты в любой точке мира?

как можно так бездумно всё за турками повторять?!

Вполне ответственное и правильное решение.

Дружба с Турцией - это что, какой-то иммунитет от возмездия?

я не говорю о вине, не о правах говорю, я говорю о смысле и логике. об экспериментальных фактах, о реальности, о реальной ответственности. когда вы выходите на дорогу - вы смотрите направо и налево, даже если горит зелёный свет. потому что на кону ваша жизнь, и пусть пьяный водила будет сто раз неправ и виноват, решение о выходе на дорогу вы принимаете, оценивая РЕАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ и реальные последствия.

Турция не пускает наши российские корабли через Босфор.

да напрямую относится: если принимаешь решение в такой ситуации отправлять самолёты на границу - жди провокаций. причина >> следствие. всё ясно как день.

да ёпрст, когда вы наконец услышите меня? я не говорю о вине, не о правах говорю, я говорю о смысле и логике. об экспериментальных фактах, о реальности, о реальной ответственности.

когда вы выходите на дорогу - вы смотрите направо и налево, даже если горит зелёный свет. потому что на кону ваша жизнь, и пусть пьяный водила будет сто раз неправ и виноват, решение о выходе на дорогу вы принимаете, оценивая РЕАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ и реальные последствия.

так какого же чёрта, управляя государством, вы предлагаете сломя голову наступать ногами в жир, и при этом обсасывать кто первый начал и где чья вина?

понятия не имею что говорят турки, и поэтому не имею физической возможности за ними повторять. если турки говорят то же, что говорю я - респект! значит ребята включают мозг. но, правда, я сомневаюсь, что тамошняя риторика столь разумна. скорее всего там такая же антирусская истерия, как у нас антитурецкая. впрочем, я уже 100500 раз повторял, что меня политика в турции, в сша, на украине - не интересуют, меня волнуют решения внутри нашей страны.

можете ли вы обосновать свою оценку?

вы сами заговорили о дружбе с турцией, я вас за язык не тянул. на мой взгляд, никогда наши с турцией отношения особой теплотой не отличались.

логика в вашем примере спасает лишь от видимых угроз, а к примеру, вы убедились, что пьяных водителей на горизонте нет, но тут к вам сзади подходит маньяк и ударяет ножом в спину...
и где тут ваша логика?

Скажем так, сильно задерживают проход наших кораблей через пролив.

давно пора лишить ее этого права.

ваще неясно с какой стати одна страна до сих пор владеет входом/выходом в черное море?
давно пора лишить ее этого права.

Они же не имеют права не пускать через пролив. Они управляют судоходством там, это нормально. И теперешние трудности объясняют учениями. Пока что проблем нет.