Ну, вот наши военные предоставили подробные данные по получению Турцией игиловской нефти, масштабы впечатляют...Что, теперь скажет Эрдоган, типа мне не ведомо было?
Репутация его подмочена, что же будет с отставкой?
Вот и наши уже оперативненько ведут информационную войну, научились, после Ю. Осетии и Украины...
Репутация его подмочена, что же будет с отставкой?
Вот и наши уже оперативненько ведут информационную войну, научились, после Ю. Осетии и Украины...
Народ легко может простить нашему руководству коррупциюНарод??? Какой именно вы имеете в виду и какой "не простит"? Если население нашей страны, так зря вы так считаете. Крым у нас возник внезапно и многие его ещё не привыкли считать своей территорией. Ну и если вспомнить, то "народ" был абсолютно равнодушен к отдаче русских территорий "братцам" в 90-тых годах прошлого века. Тех кто возмущался "успокоили", ну, а "великий немой" промолчал.
Остальное не комментирую, по причине отсутствия какого-либо смысла в изложенном.
и не даст ей "огрестись"не дать ей огрестись запад может одним единственным образом - отговорить от авантюр. Да вроде эрдоган и сам уже все понял.
.Что, теперь скажет Эрдоган, типа мне не ведомо было?Не уверен, что Турция будет оправдываться. Эрдоган Путина в туалете не поймал и наверняка затаил мстительные варианты.
Да вроде эрдоган и сам уже все понял.Даст Бог поживём-увидим.
А где посмотреть что и куда предоставили?Брифинг Мин. обороны, прямая трансляция (Россия 24), инф-фа на сайте мин.обороны...пообещали, что в следующий раз, покажут как идут поставки оружия...
Сейчас читают
Для автомобилей в России предложили ввести возрастной ценз
15270
227
ТАРИФЫ и НОРМАТИВЫ: жилищные, коммунальные и др. услуги (1)
363609
1000
Ах, эта свадьба.....
46008
233
Да плевать всему миру на турков и их планы. Этого и добивались американцы, и теперь потирают руки.России на Турцию и её планы никогда плевать не приходилось. web-страница
Поползновения Турции всегда были направлены против России.
Газовая труба через Турцию - была вынужденным политическим (не экономическим) решением.
Турки уже "спали и видели", как они будут наживаться на российском газе, который будут перепродавать в Европу.
России выгода от трубы в Турцию с самого начала была сомнительной.
Америкосам тоже не нужна сильная и наглая Турция, контролирующая Ближний Восток, они это считают своим делом.
Именно поэтому америкосы сейчас начинают дружить со злейшими врагами Турции - курдами. На территории Сирии уже "дружат" с курдами открыто, а на территории Турции и Ирака "инкогнито".
Народ??? Какой именно вы имеете в виду и какой "не простит"? Если население нашей страны, так зря вы так считаете.Оно самое.
Крым у нас возник внезапно и многие его ещё не привыкли считать своей территорией.Эээ, нет. Хоть и большАя часть страны не скажет вам, что севернее - Саратов или Казань, или что такое Евпатория, но отдавать свои исконные владения никто не согласится. Заселенные русскими владения. Это не дурацкий спорный остров с тремя соснами, а миллионы людей и земля с древней историей. Тут вы, пожалуй, не правы. Никто не станет проверять, привыкли ли русские считать Крым своей территорией.
Ну и если вспомнить, то "народ" был абсолютно равнодушен к отдаче русских территорий "братцам" в 90-тых годах прошлого века. Тех кто возмущался "успокоили", ну, а "великий немой" промолчал.Не был. Были горлопаны, которые кричали о том, что хватит кормить республики и пошли они на ... . Докричались, молодцы. Ну а чо, без республик-то и младших братьев вон как хорошо стало, загляденье. В итоге все, кроме России учли свои национальные интересы.
Остальное не комментирую, по причине отсутствия какого-либо смысла в изложенном.
То было раньше, когда Турция была большая и сильная. Теперь это мелкая деревенская страна с пляжами, не более. Точнее, более - она член НАТО.
Конечно же газовая труба - вынужденная мера, кто спорит. Если бы руководители наших украинских собратьев были приличными людьми, такого бы не потребовалось. Но что есть, то есть.
Но при работе с Турцией было бы главное: они бы не перекрывали газ в Европу, так как они уже давно стараются быть послушными ей, чтобы вступить в ЕС или хотя бы получить переходные преференции. То есть, была бы обеспечена стабильность поставок. А этого нам и надо.
Турки много чего делали в России, и только в последнее время мы видим негатив. Только в последнее время пошла "туркизация ислама", их проповедники приезжают к нам в Татарстан, Кавказ, к крымским татарам со своей пропагандой.
Я не очень верю, что это прям Эрдоган решил возобновить великую Империю. Вряд ли. Скорее - приказы из руководства НАТО. Американцам выгодна сильная Турция, сила которой зависит от них - как противовес Европе и России. И чуть что Турция не по сшаовски сделает - курды тут как тут, делает как надо - курды опять не у дел.
Конечно же газовая труба - вынужденная мера, кто спорит. Если бы руководители наших украинских собратьев были приличными людьми, такого бы не потребовалось. Но что есть, то есть.
Но при работе с Турцией было бы главное: они бы не перекрывали газ в Европу, так как они уже давно стараются быть послушными ей, чтобы вступить в ЕС или хотя бы получить переходные преференции. То есть, была бы обеспечена стабильность поставок. А этого нам и надо.
Турки много чего делали в России, и только в последнее время мы видим негатив. Только в последнее время пошла "туркизация ислама", их проповедники приезжают к нам в Татарстан, Кавказ, к крымским татарам со своей пропагандой.
Я не очень верю, что это прям Эрдоган решил возобновить великую Империю. Вряд ли. Скорее - приказы из руководства НАТО. Американцам выгодна сильная Турция, сила которой зависит от них - как противовес Европе и России. И чуть что Турция не по сшаовски сделает - курды тут как тут, делает как надо - курды опять не у дел.
Неназываемый
guru
Кроме того, Турция поставляет боевиков в Сирию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2693629
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2693629
Не был. Были горлопаны, которые кричали о том, что хватит кормить республики и пошли они на ... . Докричались, молодцы.Н...да уж, ну всё таки на досуге подумайте, что произошло и почему "Великий Немой" остался равнодушен к раздаче Русских территорий в 90-х и почему кучка "горлопанов" перевернула всё национально-русское сознание в неправильном направлении, а Крым-то - наш, Нарва- НАША, Северо-восточный Казахстан....итд. Мы везде обкакались с территориями, и что вы думаете, что сейчас, нынешние расслабленные гламуры чего-то противопоставить могут? Задурить мозги. через ТВ стало намного проще, чем ранее. Да и инет сейчас стал уж совсем рекламный. Книжки бумажные надо читать, чтобы не потреблять рекламный яд.
Теперь это мелкая деревенская страна с пляжами, не болееУже постил, что один популярный и громогласный политик (прогнозы которого часто сбываются) заявил. что флот Турции в ЧМ весьма силён и превосходит многократно.........Воздушные силы оснащены новейшими самолётами. Наземные войска, закалённые в боях с курдами так же не слабы. Т.е. не стОит преуменьшать возможности Турции. особенно при поддержке НАТО. Не надо быть беспечными, а надо готовиться или мириться..
Неназываемый
guru
Вот и версия экспертов подтвердилась, что сбитый су24 это истеричный ответ Эрдогана за уничтожение колонн с нефтью. Все логично.
Ждем ответ гопоты, т. е. НАТО. Ведь союзничек обосрался по полной программе, и самое смешное что типа никто не был в теме происходящего.
Ждем ответ гопоты, т. е. НАТО. Ведь союзничек обосрался по полной программе, и самое смешное что типа никто не был в теме происходящего.
Теперь это мелкая деревенская странаДовелось как-то подъезжать к Стамбулу на автобусе. Первое впечатление-непрерывная цепь каких-то производств. Сантехника, стройматериалы, железяки какие-то. А так да, с самолёта видны сплошные теплицы. Ещё удивлялся, нахрена в Турции теплицы. Мы в 90-е сильно помогли Турции и Китаю в развитии.
популярный и громогласный политикболван ваш политик
флот турции по водоизмещению превосходит черноморский, а вот качественно уступает ему в несколько раз.
ввс турции мало того что составляют самолеты 4 го поколения, так еще и в разы меньше чем имеет ВКС РФ, я уж про всякие ту 160 не говорю, аналогов которых у турции просто нет.
наземные войска турции так же в разы меньше российских, про закалку вопрос спорный, да и не собирается никто против них в штыковую атаку ходить.
поддержке НАТОи какую, кроме моральной, поддержку нато может им оказать?
Турция. Население на 2015 год составляет более 77 695 904 человек, территория — 783 562 км². И экономика у них нехилая.
Государство не может быть маленьким и деревенским при таких параметрах.
А имперские, далеко идущие планы на захват чужих территорий - государственная идеология. И не Эрдоган её автор. Эрдоган - проводник идеологии.
Сейчас в МО РФ идёт брифинг, где приводятся факты причастности Эрдогана и его клан к торговле нефтью, которую ДАИШ ворует на оккупированных территориях Сирии, Ирака и продаёт её при помощи семейки Эрдогана.
Историю отношений России и Турции всегда полезно помнить, чтобы понимать, что нынешние отношения всегда могут стать повторением прошлых.
Сейчас представители Турции пытаются заяснить россиянам, что им всё позволено (сбивать самолёты на чужой территории), потому соседние государства - сфера их влияния. А не извинились они за сбитый самолёт, потому что им "турецко-восточный" менталитет не позволил.
Государство не может быть маленьким и деревенским при таких параметрах.
А имперские, далеко идущие планы на захват чужих территорий - государственная идеология. И не Эрдоган её автор. Эрдоган - проводник идеологии.
Сейчас в МО РФ идёт брифинг, где приводятся факты причастности Эрдогана и его клан к торговле нефтью, которую ДАИШ ворует на оккупированных территориях Сирии, Ирака и продаёт её при помощи семейки Эрдогана.
Историю отношений России и Турции всегда полезно помнить, чтобы понимать, что нынешние отношения всегда могут стать повторением прошлых.
Сейчас представители Турции пытаются заяснить россиянам, что им всё позволено (сбивать самолёты на чужой территории), потому соседние государства - сфера их влияния. А не извинились они за сбитый самолёт, потому что им "турецко-восточный" менталитет не позволил.
Н...да уж, ну всё таки на досуге подумайте, что произошло и почему "Великий Немой" остался равнодушен к раздаче Русских территорий в 90-х и почему кучка "горлопанов" перевернула всё национально-русское сознание в неправильном направлении,Что за великий немой? Всё национально-русское сознание сначала было заменено на интернациональное нерусское, потом кое где начало возвращаться, но не успело, перехватила "жажда свободы".
а Крым-то - наш, Нарва- НАША, Северо-восточный Казахстан....итд. Мы везде обкакались с территориями,Верно, и если так пойдет во второй раз, то нужно просто взять и повеситься, смирившись со своей никчемностью и беспомощностью.
и что вы думаете, что сейчас, нынешние расслабленные гламуры чего-то противопоставить могут?Разумеется. Не расслабленнее, чем в 80х. Наоборот.
Задурить мозги. через ТВ стало намного проще, чем ранее. Да и инет сейчас стал уж совсем рекламный. Книжки бумажные надо читать, чтобы не потреблять рекламный яд.Это просто слова.
Не надо быть беспечными, а надо готовиться или мириться..Абсолютно верно.
Американцам выгодна сильная Турция, сила которой зависит от них - как противовес Европе и России. И чуть что Турция не по сшаовски сделает - курды тут как тут, делает как надо - курды опять не у дел.Американцам нужна Турция, как "кость в горле" России. Им не нужна возрождённая Османская империя, которая подомнёт под себя Ближний Восток.
Ne budu ni kem
old hamster
"это отменяет факт того, что самолет сбили в 4-х километрах от границы? " - а в скольки км от границы сбили южно-корейский боинг и где он упал вы помните?
И разве на всех видео, что широко были выставлены в сети, самолет падал вертикально?
И разве на всех видео, что широко были выставлены в сети, самолет падал вертикально?
Ne budu ni kem
old hamster
" отчет главнокомандующего ВКС РФ, со скринами карты полетов" - вы рисунки сделанные в графическом редакторе web-страница считаете полетной картой ?
Вряд ли. Когда будет выгодно, тогда эту информацию и используют. И если надо, будут доказывать.Уже вроде начали использовать...
Здесь есть кой какой анализ.
прагматик
old hamster
про корейский боинг я вам писал на 10 странице этого топика, но вы видно "не читатель"
самолет падал вертикальнонет конечно, его на 4 км от границы ветром снесло.
Скорость су 24 - до 1300 км/ч
если он летел на высоте 6 км, когда в него выпустили ракету, то сколько км он мог пролететь пока ракета его догнала и сколько по инерции когда догнала?
если он летел на высоте 6 км, когда в него выпустили ракету, то сколько км он мог пролететь пока ракета его догнала и сколько по инерции когда догнала?
до 1700, но врядли он на форсаже шел, а вообще гуглите, может где и посчитали.
До 1315, зачем мне гуглить, если он зашел на территорию Турции на 1 км и в этот момент в него была выпущена ракета, то на 5 км он может, неторопясь улететь секунд за 20
Турки конечно м...ки, что сбили, но и нашим не зачем провоцировать бало летая у самой границы.
1 км при околозвуковых скоростях - это ни о чем, пилот чихнул, рука дрогнула и над Турцией летим.
Турки конечно м...ки, что сбили, но и нашим не зачем провоцировать бало летая у самой границы.
1 км при околозвуковых скоростях - это ни о чем, пилот чихнул, рука дрогнула и над Турцией летим.
яндекс говорит от 1700, но не суть важно.
можета может и не улететь, но опять же не суть важно, насколько я понимаю 4 км от границы это место подбития, а не падения.
не зачем провоцировать бало летая у самой границынаверно все таки было зачем они там вроде как на боевом задании.
А на сайт производителя зайти?
решите задачку - су в 1 км на территории Турции и летит в сторону Сирии, турецкий истрибитель выпускает вслед ракету со скоростью 4000 км/ч, с какого расстояния мы не знаем, но пусть будет 3 км.
на какое расстояние удалиться су до момента пока ег догонит ракета?
3 км взял с потолка, скорость су возьмем тоже с потолка 1000 км/ ч.
кстати Путин сказал, что самолет был сбит в 1 км от границы
решите задачку - су в 1 км на территории Турции и летит в сторону Сирии, турецкий истрибитель выпускает вслед ракету со скоростью 4000 км/ч, с какого расстояния мы не знаем, но пусть будет 3 км.
на какое расстояние удалиться су до момента пока ег догонит ракета?
3 км взял с потолка, скорость су возьмем тоже с потолка 1000 км/ ч.
кстати Путин сказал, что самолет был сбит в 1 км от границы
Неназываемый
guru
До 1315, зачем мне гуглить, если он зашел на территорию Турции на 1 км и в этот момент в него была выпущена ракетаДровишки откуда?
transs
v.i.p.
Какие дровишки конкретно?
1315 или 1 км?
1315 или 1 км?
Неназываемый
guru
Про заход на территорию туркменпаши.
зашел, 1315 у земли, на 6км может и быстрее.
а почему вслед, а не в лоб?
можно еще посчитать какое дополнительное ускорение ему придала ракета и т.д., но мне лень.
Но даже не решая вашу задачку любому вменяемому ясно, что если сушка и залетала в турцию, то по ошибке и покинула ее границы в течении секунд и сбив его, турция нарушила правила принятые для подобных случаев, т.е. совершила акт неспровоцированной агрессии.
а почему вслед, а не в лоб?
можно еще посчитать какое дополнительное ускорение ему придала ракета и т.д., но мне лень.
Но даже не решая вашу задачку любому вменяемому ясно, что если сушка и залетала в турцию, то по ошибке и покинула ее границы в течении секунд и сбив его, турция нарушила правила принятые для подобных случаев, т.е. совершила акт неспровоцированной агрессии.
transs
v.i.p.
http://www.bbc.com/russian/international/2015/11/151124_su24_turkey_rules_of_engagement
Это была изначальная версия турок.
Я не вижу в ней ничего неправдоподобного, особенно учитывая линию границы в том месте.
Это была изначальная версия турок.
Я не вижу в ней ничего неправдоподобного, особенно учитывая линию границы в том месте.
да и вообще если эрдоган хозяин своему слову то должен уйти в отставку, мин обороны представило доказательства участия турции в торговле игиловской нефтью.
Но даже не решая вашу задачку любому вменяемому ясно, что если сушка и залетала в турцию, то по ошибке и покинула ее границы в течении секунд и сбив его, турция нарушила правила принятые для подобных случаев, т.е. совершила акт неспровоцированной агрессии.
Я разве с этим спорю?
кто же угадает какие тараканы в головах у больших начальников, один самолеты сбивает, другой херсонесы возвращает.
Я разве с этим спорю?
кто же угадает какие тараканы в головах у больших начальников, один самолеты сбивает, другой херсонесы возвращает.
По торговле нефтью, пока доказательств вроде не было.
или это вы про фото бензовозов?
так это гуманитарный конвой отправляемый турецкими властями - для обиженых туркоманов в Сирию.
ну как российские конвои в Донбасс
или это вы про фото бензовозов?
так это гуманитарный конвой отправляемый турецкими властями - для обиженых туркоманов в Сирию.
ну как российские конвои в Донбасс
Неназываемый
guru
А вот версия МО РФ
Я тоже не вижу в ней ничего неправдоподобного.
Учитывая вашу позицию не только в этом вопросе, любая версия, кроме российской, кушается на ура и даже не отрыгивается.
Я тоже не вижу в ней ничего неправдоподобного.
Учитывая вашу позицию не только в этом вопросе, любая версия, кроме российской, кушается на ура и даже не отрыгивается.
Неназываемый
guru
По торговле нефтью, пока доказательств вроде не было.Сегодня МО РФ провело брифинг. Смотрите на вести, может уже и в ютубе выложили.
Раскидали все по полочкам, причем, обещали продолжать сыпать фактами.
Спасибо, добрый анализ. Действительно суммарная добыча под 2млрд долларов, очень похоже на правду.
А впрочем, повторю вопрос из тамошних комментов: Скажите пожалуйста, какое количество нефти надо купить у отморозков Эрдогану, чтобы это стало "пособничеством"? Так скзать - озвучьте расценки.
А впрочем, повторю вопрос из тамошних комментов: Скажите пожалуйста, какое количество нефти надо купить у отморозков Эрдогану, чтобы это стало "пособничеством"? Так скзать - озвучьте расценки.
ну если в этом ролике нет доказательств, то разговор с вами просто бессмыслен.
transs
v.i.p.
Вы тоже не рассматриваете никакой другой версии, кроме кремлевской.
брифингам МО после сбития малайзийского боинга, заявлявщего об украинском перехватчике с такими же красивыми картинками - доверия мало.
брифингам МО после сбития малайзийского боинга, заявлявщего об украинском перехватчике с такими же красивыми картинками - доверия мало.
Турецкая версия выглядит правдоподобно. Но, обратите внимание на приведенный внизу масштаб 4км. и приложите его к турецкой траектории "взад" и прикиньте на чьей территории находился F-16, выпуская ракету с расстояния не более 6км (зона уверенного пуска сзади).
Получается все одно "некузяво". Подло, сзади и .. с сирийской территории. У вас другая версия, господин "адвокат" иностранного государства?
Получается все одно "некузяво". Подло, сзади и .. с сирийской территории. У вас другая версия, господин "адвокат" иностранного государства?
А что, его не было? Вы подтверждаете как очевидец или как соучастник?
Netbrain
activist
А вот тоже интересно, присоединюст к вопрошающим: от вас будут таки приведены ДОКАЗАТЕЛЬСТВА от МО Турции или сами все сочинили?
так там не картинки, а видео, которое совсем не сложно привязать к местности.
Получается все одно "некузяво".Во первых, не обязательно из зоны уверенного пуска
во вторых - вполне может быть и с территории Сирии
в третьих - "подло и сзади" - не смотрите боевики, где благородные соперники откидывая ножи и пистолеты, деруться на кулаках, на войне немного по другому.
Ндя...не красиво как то получилось.Почему? А по мне так, очень даже красиво. С картами, схемами и даже бриффингом. Вон и у Мюрида вполне кучерявое подтверждение к словам Путина и МО РФ .. прям тут в теме и выложено. Правда в стиле "отрицания очевидного" .. но картинка-то "говорящая" и от Таймс даже. То есть, закупка турками нефти у ИГИЛ - просто "секрет полишинеля" какой-то.
Не, очень даже красиво.
Посмотрим, сдержит ли теперь Эрдоган обещанное.
ТОП 5
2
3