Сирия. Начало. (часть 2)
190625
1000
transs
хорошо отмотаем чуть назад
если подобные факты [связь Турции с ИГ] будут подтверждены
ключевое "связь Турции с ИГ" они подтвердили, а то что они не верят в участие в этой связи правительства турции, то бог им судья.
прагматик
"Турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что покинет свой пост, если появятся доказательства того, что Турция покупает нефть у боевиков экстремистской группировки "Исламское государство".
"Если это будет доказано, то наша национальная гордость потребует, чтобы я ушел в отставку", - сказал Эрдоган журналистам на международном климатическом саммите в Париже.
"Мы не настолько бесчестны, чтобы покупать нефть у террористов. Если будет доказано, что мы это делали, я покину свое кресло. Если есть какие-либо доказательства, пусть их предъявят, посмотрим", - добавил он."

вы стали верить американцам?
повторюсь - я лично не видел предъявленных доказательств связи официальных властей Турции с нефтяными поставками ИГ.
все, что сейчас усиленно крутя по ТВ, напоминает ситуацию с боингом - когда у всех сторон были "неопровержимые" доказательства. их кстати до сих пор не представили широкой общественности, а тихо спускают на тормозах.
Также будет и здесь - пошумят и успокоятся, а отдуваться будут турецкие производители и российские потребители помидор.
прагматик
Все там сложнее. Все покупают у всех, если представится возможность чуть чуть выиграть и получить доход. Тот же Асад (не сам конечно а его структуры) покупает газ с месторождений что контролирует ИГИЛ и продает им же электроэнергию. Часть этой электроэнергии возможно поступает и на наши базы. Так же и с нефтью и нефтепродуктами. И где тут вы проведете границу кто пособник террориста, а кто нет?
Неназываемый
Ну это также как обвинить Ельцина или Путина во время чеченских войн, что они пособники чеченских боевиков, из-за того, что кто то в армии продает оружие террористам.
transs
а эрдоган что-то про официальные власти говорил? он говорил про турцию.
а вы считаете возможным, что о такой масштабной торговле никто из правительства или высоких военных чинов как минимум не знает?
Ne budu ni kem
Тот же Асад (не сам конечно а его структуры) покупает газ с месторождений что контролирует ИГИЛ и продает им же электроэнергию.
а вот это пока никто не доказал.
Ne budu ni kem
Если вы немного углубитесь в историю. то выясните что контрабанда нефти, бензина и солярки на сирийско-турецкой границе была всегда. Все было просто - в Турции цены на бензин высокие, в Сирии и Ираке - низкие. Вот и гнали бензовозы до границе, а дальше или подпольными самодельными нефтепроводами через границу или через "купленные" посты погранзаставы. Приграничное население уже очень давно живет за счет такого "бизнеса".
А ИГИЛ тоже живёт в чьём-то воображении?
Тот ИГИЛ, который состоит из международного сброда, который захватил суверенное государство - Сирию.
И годами ворует нефть, принадлежащую этому государству. И инфраструктуру с добычей и реализацией нефти под себя подмял. И вооружается на эти бабки, чтобы и дальше паразитировать в Сирии и дальше пространства завоёвывать.
А ещё, ИГИЛ целого президента соседнего с Сирией государства с семейкой использует для реализации нефти.
А в остальном-то всё нормально.
Ne budu ni kem
один наркотики в пример приводит, другой оружие, что вы как ужи на сковородке.
да и вообще ваш пример это внутреннее дело РФ, свои террористы что хотим то и делаем, а тут получается 65 стран+РФ с ираном боряться с супостатом, а турцмя им значит деньжат на оружие подкидывает это уже международный скандал.
вот сказал Путин, что замочит в сортире, дак взял и замочил, эрдоган сказал что уволится, вот и будем смотреть, такой же он стерх как Путин или так балаболка.
Ne budu ni kem
Все там сложнее. Все покупают у всех, если представится возможность чуть чуть выиграть и получить доход.
Не-не-не!
Эрдоган со своим кланом к ворованной нефти никого и близко не подпускают. Слишком доходный бизнес.
прагматик
вот сказал Путин, что замочит в сортире, дак взял и замочил
Аж самому потом стало стыдно . И тема эта не так уж и однозначна.
transs
я лично не видел предъявленных доказательств связи официальных властей Турции с нефтяными поставками ИГ
Но тогда надо признать, что Эрдоган не контролирует свои вооруженные силы и ситуацию в стране:
- пограничники пропускают фуры (всего 8,5 тысяч штук!) и боевиков тысячами беспрепятственно,
- турецкая разведка не может определить чей самолет якобы пересекает их границу, типа мы не знали, что самолет русский
и вообще, власти Турции не в курсе, что в стране происходит ( переработка и трафик через страну иг. нефти), т.е. Эрдоган - никто и не имеет власти в своей стране...
прагматик
ну если в этом ролике нет доказательств
У меня есть фотки , которые получше, чем у МО РФ.
Fimo
Но тогда надо признать, что Эрдоган не контролирует свои вооруженные силы и ситуацию в стране:
В точку. Хотя, торговля нефтью несомненно существует, на мой взгляд она носит тот же характер, что и на Кавказе в 90-х-начале 00-х, когда буквально на каждом километре трассы Ростов-Баку стояли бородатые товарищи и продавали самодельный сомнительного качества бензин в пластиковых баклажках. Один знакомый ингуш, кстати, благодаря этому бензину попал в страшную аварию - заглох двигатель при полном баке.
Автоинформатор
В который раз поражаюсь - как что-то связанное с РФ или в РФ - так это Путин виноват.
Как фигня происходит в Турции, те же самые ники - Эродоган не знал, не контролировал и т.д.

И эти люди твердят про хорошего царя и плохих бояр. Прям бери цитаты либерастов из соседних топиков и в этом им же отвечай.
zanuda
Если вы про пост Fimo, уважаемого, то сарказм, вы, очевидно не распознали.
zanuda
В который раз поражаюсь - как что-то связанное с РФ или в РФ - так это Путин виноват.
Как фигня происходит в Турции, те же самые ники - Эродоган не знал, не контролировал и т.д.
не говорите -ужас просто.
напали на Эрдогана, а может его так же как ВВП, подлые бояре подставляют.
Убик
Я почти про весь этот топик.
Показательно, кто именно первым отреагировал. Остальным либерастам просто некогда, ага:улыб:
пилот
У меня есть фотки , которые получше, чем у МО РФ.
а главное - в общем доступе и наглядно ! :live:
transs
Может посмотреть обращение Путина к Федеральному собранию? может там он скажет о ситуации в стране и мире в целом....
ahr154
Ответственность есть за выполнение задания. Выполнил/не выполнил.
я ж говорю: по-солдафонски мыслите. у вас только один вид ответственности: не выполнил задание - получил по попке от мамы. а ещё есть взрослые дяди, которые САМИ задания ставят. и САМИ на себя ответственность берут. но, впрочем, всё это досужий разговор, не донести мне до вас это понимание, ибо тут важен хоть какой-никакой опыт взрослой жизни.
Уничтожение чужого самолета на чужой территории - вряд ли предсказуемое деяние.
ёпстыть... сколько ж это будет продолжаться? битым словом турки сообщили, что будут сбивать самолёты. вам предсказательница на лбу калёным железом что ли выжигать должна свои предсказания, чтоб допёрло? то же мне, нострадамус, не может он предсказать уничтожение самолёта на войне.
Смешно дураку, что ухо на боку.
уровень дискуссии падает, и стремительно.
Трудно же ведь представить, что И России, И Европе, и Америке делать совершенно нечего и они решили просто так "тыкнуть пальцем", как вы говорили.
именно. и я уверен, что у всех перечисленных мотивация есть. только европа с америкой меня волную слабо, а нашу мотивацию - я понять не могу.
Eva999
может там он скажет о ситуации в стране и мире в целом....
всё что он скажет, мы все уже 15 лет знаем. о том как не надо раскачивать лодку, и как, наоборот, надо бороться с мировым терроризмом. в то время как проклятые буржуины нам палки в колёса день и ночь ставят. "я устал, я ухожу" вэвэ не скажет
zanuda
В который раз поражаюсь - как что-то связанное с РФ или в РФ - так это Путин виноват.
Как фигня происходит в Турции, те же самые ники
а что поразительного? фигня-то в турции - с нашим самолётом, не с китайским. сбили б китайский самолёт - ники, может, китайские бы возмущались.
Eva999
Может посмотреть обращение Путина к Федеральному собранию? может там он скажет о ситуации в стране и мире в целом....
кругом враги, мы одни во всем мире делаем все правильно, если кому-то мы не нравимся - флаг им в руки - у наших границ стоит очередь из желющих дружить с РФ, у нас в стране с каждой минутой жить становиться лучше.
transs
А вы бы предпочли, чтобы он в своём послании начал ахеджакаться перед турками и ИГ, извиняюсь за тавтологию.
Goger
нет, это Eva999, видимо чего-то нового ждал(а) от выступления.
Goger
теперь осталось только пообещать уйти в отставку - если будут доказательства.
пилот
может у вас и видеоролики лучше есть? а тоя смотрю либерасты возбудились с фотками в интернетах, а как про видео спросишь, так язык в ж..у засовывают.
прагматик
может у вас и видеоролики лучше есть?
Есть
2003 год, еще нет ИГИЛ, как такового, но уже "Если проследить за дорогой, выясняется, что спокойно передвигаются по ней лишь бензовозы, В Ирак они идут пустые, а обратно возвращаются с контрабандным топливом. Этот бизнес - главный источник доходов для многих по обе стороны границы"
пилот
Зарубежные СМИ ранее опубликовали видео, на котором боевики "Исламского государства" (ДАИШ) якобы казнили неизвестного человека в оранжевой робе, признающегося на камеру, что он сотрудничал с российскими спецслужбами.
Казненный боевиками запрещенной в РФ террористической организации "Исламское государство" россиянин — чеченец, его убийство не останется без ответа, заявил глава Чечни Рамзан Кадыров.
http://ria.ru/syria_is/20151203/1334980001.html

Не удивительно, что наши самолеты точно бьют по многим целям ИГ...разведка работает. Жаль чеченца, за Россию голову положил...
пилот
Есть
Этот бизнес - главный источник доходов для многих по обе стороны границы"
Это о другом говорит. Сшасты "мочили" Ирак за счёт Ирака. И они тогда же позволили туркам участвовать в воровстве Иракской нефти.
helictite
я ж говорю: по-солдафонски мыслите.
Дык мы ведь про солдафонов и разговариваем, вы забыли? Причем тут мамы и взрослые дяди?
Экий вы.
ёпстыть... сколько ж это будет продолжаться? битым словом турки сообщили, что будут сбивать самолёты. вам предсказательница на лбу калёным железом что ли выжигать должна свои предсказания, чтоб допёрло? то же мне, нострадамус, не может он предсказать уничтожение самолёта на войне.
Сообщили, что сбивать будут на своей территории же. Что вы одно и тоже толдычите-то? А сбили не на своей. Понимаете, взрослый дядька с решениями и опытом жизни? Своя территория - можно сбивать чужих, чужая - нельзя. На своей - предсказуемо, на чужой - нет.
/п.7/
пилот
Это означает лишь то, что турция уже более 10 лет подкармливает террористов, а значит эрдоган просто не мог быть не в курсе.
прагматик
То есть ли вы не слышали об этом. то значит это не доказано. Странно только что газовые месторождения в руках ИГИЛ, электростанции у Асада. И как то электростанции работают. И какие еще нужны доказательства???
Сарра
"Эрдоган со своим кланом к ворованной нефти никого и близко не подпускают" - а вот когда такие слова пишут или говорят, то их нужно подкреплять фактами. Вот только пока кроме слов бла бла бла" - ничего нет.
Ne budu ni kem
... кроме слов бла бла бла" - ничего нет.
Не ну понятно, что это вас не убедит. Только надоели ваши бла-бла-бла.

«Эрдоган и его семья» замешаны в контрабанде нефти и «цинизм турецких властей не знает границ» - цитирует Le Figaro заявление замминистра обороны России Анатолия Антонова. Газета подчеркивает, что такое жесткое заявление было сделано впервые после начала политического кризиса между Москвой и Анкарой. Впервые высокопоставленный российский руководитель открыто обвинил режим Реджепа Тайипа Эрдогана.

Или все высокопоставленные лица в нашей стране брехуны, которые не владеют данными разведки и только и делают, что врут, чтобы их потом "за язык" поймали?
Некоторые на форуме, ясен пень, и есть самые информированные люди.

А само заявление здесь уже постили.
transs
Нет конечно. Вы указали на ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ. Будьте так любезгны теперь доказать свое вранье: кто, где и когда объявил состояние войны с Турцией. Иначе, гибель летчика - УГОЛОВЩИНА (что вы отрицаете и приводите вранье в доказательство), ибо погиб он от турков.
Сарра
Это для нас они "военные потери" и только потому, что потеряли военную технику и военного летчика. Но и только.
Но погиб он от рук УБИЙЦЫ, хладнокровно, подкравшегося сзади, от которого он такого ожидать НЕ МОГ. То есть это УБИЙСТВО и ПОДЛОЕ, что trans активно отрицает и защищает, как понимаю, "свою страну"... от наших обвинений в частности.
transs
вы хотите сказать, что дикари точно знали где и когда будет сбит самолет?
по какой траектории он будет падать?
куда будет приземляться летчик?
Конечно. Тут сразу, в тот же день мелькало: "тот кто снимал - знал что снимать". Потому что снять так и такое, цифромыльницей - НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Можете попробовать самостоятельно.
Goger
Не плохой отскок Пердогана, причем с заделом на будущее. ВКС РФ по любому будут утюжить это место, а турки станут визжать, что мы убиваем ни в чем не повинных беженцев. Вуаля, империя зла возрождается.
Netbrain
Нет конечно. Вы указали на ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ. Будьте так любезгны теперь доказать свое вранье: кто, где и когда объявил состояние войны с Турцией. Иначе, гибель летчика - УГОЛОВЩИНА (что вы отрицаете и приводите вранье в доказательство), ибо погиб он от турков.
Дайте ВАШЕ определение, что такое военные потери - желательно со ссылкой на источник.
Сарра
Мы уже лет 10 на выступлениях гаранта слышим слова что надо сократить надзорные функции, прекратить кошмарить бизнес.
Ну а дальше вы уже сами сказали :улыб:
SteveR
Курды опровергают наших высокопоставленных военных??? Да как они смеют такое??
transs
Дайте ВАШЕ определение, что такое военные потери - желательно со ссылкой на источник.
Это не ваше и не наше. Это общепринятое в военном деле понятие.

Военные потери — потери в живой силе, вооружении и военной технике, понесённые в военное время, вооружёнными силами государства.
Разновидности.
Различаются следующие виды военных потерь:

в живой силе (потери личного состава):
безвозвратные потери (убитые, пропавшие без вести, пленные);
санитарные потери (раненые, контуженные и заболевшие);
в вооружении и военной технике:
безвозвратные потери (техника, не подлежащая восстановлению или оставшаяся в руках противника);
возвратные потери (подлежащая ремонту).

Россия принимает участие в военной операции против ИГ в Сирии? Или вы сомневаетесь в участии РФ в военном конфликте на стороне правительственных войск в Сирии?

Если принимает, значит безвозвратные военные потери.

Другое дело, как погиб Олег Пешков! Он был казнён онлайн дикарями!

И успокойтесь уже! Человек погиб, выполняя свой долг, но за нас за всех!
Сарра
мне-то зачем адресуете свой истеричный спич?
адресуйте его тому кто считает, что Пешков погиб в турпоездке по Сирии от рук турецко-сирийских уголовников.
Ne budu ni kem
Мы уже лет 10 на выступлениях гаранта слышим слова что надо сократить надзорные функции, прекратить кошмарить бизнес.
В Сирии военно-промышленный комплекс сдаёт экзамен вместе с Путиным. Я им ставлю - отлично.
Из ВПК (слава Богу) удалили частный бизнес.
ВПК развивается быстрыми темпами (а это и новые технологии и наука). Сирия показала, что ВВП не брехал народу, что модернизирует армию полным ходом. Это его заслуга. Думаю, что скоро и до чиновников доберётся. Москва не сразу строилась!
Что вы там слышите я не знаю?
Каждый слышит, то, что хочет услышать.
теплый_пол
в общем доступе и наглядно !
Разбомбленное "нефтехранилище"
Вот только почему-то там совсем не нефть.