Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2) - Страница 17

Все комментаторы, подвывающие сакральную фразу "отрабатывающие госдеповские деньги", почему-то у меня ассоциируются с персонажем вот этой фотографии:

Ответить

ahr154

guru

11 марта 2016

кто ругает? прозападники - видимо им мало кажется.

Ругают многие - что все СМИ принадлежат Кремлю и только про него и рассказывают. А вы говорите, что Западу принадлежат и гонят западную идеологию. Кто ж прав?

а кто виноват, что нет? кто ее прям в конституции запретил? - детсад, блин...

Согласен, детсад. В Конституции есть какое-то упоминание западной идеологии? Нет. Так чего ж тогда она у нас тут распространяется, а? Может быть потому, что появление идеологии - это не чиновничья воля, записанная чиновничьим языком в чиновничьих документах, а кое-что другое?
Что мешает распространять свою идеологию так же, как вы считаете распространяют у нас тут западную? Конституция? Нет, распространяй сколько угодно. Просто распространять-то нечего. В этом и дело, а не в том, что где-то там что-то там мешает.

идеология определяет стратегию развития общества. без стратегии получается болтание в проруби...

Да ушли те времена уже, дружище. Нет уже никакого "развития общества" и не будет. Живут все, верят во что хотят, делают что хотят и думают как хотят.

читать умеете? - читайте конституции ведущих стран, смотрите их поведение, основанное на их идеологии, может шоры с глаз спадут...

Вы же можете, как человек изучивший этот вопрос, дать указание на самое вопиющее утверждение идеологии страны в чьей-нибудь Конституции. А то что вы предлагаете мне, перечитать все 200+ Конституций стран мира?

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

11 марта 2016

Злыдь

Все комментаторы, подвывающие сакральную фразу "отрабатывающие госдеповские деньги", почему-то

не понял, кому-то завидно, что деньги госдеп не платит, а 5 колонной периодически обзывают?! :ха-ха!:

сам госдеп неоднократно признавал, что тратит миллионы на расшатывание неугодных им "режимов", а тут некоторые старяются быть святее папы римского - типа, госдеп деньги тратит, а кто получает их, мы мол не знаем...

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

11 марта 2016

ahr154

А вы говорите, что Западу принадлежат и гонят западную идеологию. Кто ж прав?

я, ест-но, ибо на моей стороне логика.

В Конституции есть какое-то упоминание западной идеологии? Нет. Так чего ж тогда она у нас тут распространяется, а?

меня всегда удивляет, как люди упорно вычитывают только те фразы, которые им импонируют или понятны... думать видимо не привыкли.
Повторяю, западная идеология насаждается теми у кого есть деньги. А деньги есть у тех, кого она устраивает.
С этим могло бы бороться гос-во, но ему запретили... Так понятнее?

Да ушли те времена уже, дружище. Нет уже никакого "развития общества" и не будет. Живут все, верят во что хотят...

вот это я и называю - болтаются в проруби...
и слово "дружище", не уместно :улыб:

А то что вы предлагаете мне, перечитать все 200+ Конституций стран мира?

прочитайте к-ю Германии, Франции и США... если вам и так не очевидно, что все они действуют на основе принятой в их мире идеологии.

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

сам госдеп неоднократно признавал, что тратит миллионы на расшатывание неугодных им "режимов", а тут некоторые старяются быть святее папы римского - типа, госдеп деньги тратит, а кто получает их, мы мол не знаем...

Ага, именно. ))) Мне давно было любопытно, когда ж проснутся те, кто на самом деле по идейным соображениям на страну гадит?
Однако начали посыпаться. Задумались. Типа, трудятся, качают лодку, а печенюшек то все нет. Ах-ах, зрада. )))

Да не зрада, а простая глупость.
Или несогласованность. Одни сидят на грантах, жируют, другие им помогают на общественных началах. Как сказал Лавров - "Д,Б." ))))

Ответить

5

5rdx

experienced

11 марта 2016

Злыдь

Все комментаторы, упорно открещивающиеся от денег Госдепа, почему-то забывают о полезных идиотах, которым можно не платить.

Ответить

180207

бес нравственности

11 марта 2016

сам госдеп неоднократно признавал, что тратит миллионы на расшатывание неугодных им "режимов"

а почему мы не тратим миллионы на расшатывание неугодных нам режимов.

Так то госдеп стоит на службе своего государства :umnik:

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

180207

а почему мы не тратим миллионы на расшатывание неугодных нам режимов.
Так то госдеп стоит на службе своего государства

А Вы знаете, за что в штатах убили Лесина, основателя Russia Today?
Я не знаю. Но догадываюсь.

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

Автоинформатор

Почему "им" по сей день всё позволено? Получается, что Путин выслуживается перед госдепом, если "они все" процветают.

Ответить

Злыдь

волнистый бугагайчик

11 марта 2016

За то, что был министром печати РФ? Или за то, что был главой газпрём-медиа? :ухмылка:

А! Знаю. За рекламу "банк империал" с Суворовым-попрошайкой. :ха-ха!:

Ответить

z

zanuda

old hamster

11 марта 2016

Поделитесь догадками, пожалуйста.

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

11 марта 2016

180207

а почему мы не тратим миллионы на расшатывание неугодных нам режимов.

тут всё просто - у нас их нет... что-то тратим, не очень много

Так то госдеп стоит на службе своего государства

согласен, они отстаивают СВОИ интересы, а мы с начала 90-х всё пытаемся им руку и сердце предложить... :dry:

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

Поделитесь догадками, пожалуйста.

Да моя догадка собсно в самом вопросе была вшита.
Амеры же давно недобро смотрят на RT, и регулярно страдают на тему, что Россия их обошла в информационном противостоянии.
Это одна из версий. Наверно поработали тамошние ультра-радикалы. Или спецслужбы.
Кроме того, возможно что-то хотели выбить, типа компромат на Путина или еще что-то, но перегнули, сильно попинали ногами мужика, не выдержал.
Это всё к тому, что детские игры давно закончились. Сколько раз они толковали, что Россия будет следующей после Ливии? А как Каддафи закончил? А другие, например Милошевич?

Ответить

пилот

guru

11 марта 2016

не очень много

но и не так уж и мало:
десятки миллиардов

Ответить

z

zanuda

old hamster

11 марта 2016

Тогда другой вопрос. Чего он туда поперся? Чего дома не жил?

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

Ну наверно не верил, что влиятельного человека, бывшего министра, миллионера, могут так банально отметелить.
Как обычно. Русский "авось".

Они похоже до сих пор не понимают, во что вляпались.
Правильно Венский говорит - до сих мечтают взамуж, до сих пор не верят, что нафик западу не нужны.

Впрочем, даже не "похоже".
А так и есть, судя по местной новосибирской "элитке".
Тут то те же процессы.
Одни вроде типа независимые, другие - откровенно под западом ходят, особо даже не пряча свою вассальную зависимость.
Но первые уверены, что могут со вторыми сосуществовать бесконечно долго.
Да и патриоты местные тоже хороши. На Обамку то всяко проще карикатурки копипастить, а местные грантососы еще и по рогам надавать могут, потому патриоты с ними предпочитают не связываться.
Та же самая фигня, как и с Лесиным.

Ответить

ahr154

guru

11 марта 2016

я, ест-но, ибо на моей стороне логика.

Западные владельцы СМИ вовсю костерят запад и их идеологию (посмотрите новости)?

меня всегда удивляет, как люди упорно вычитывают только те фразы, которые им импонируют или понятны... думать видимо не привыкли.

К себе, к себе эту фразу адресуйте.

Повторяю, западная идеология насаждается теми у кого есть деньги. А деньги есть у тех, кого она устраивает.
С этим могло бы бороться гос-во, но ему запретили... Так понятнее?

Вот например в этом. Я ведь вам про одно, а вы мне про другое.
Вы говорите: западная идеология у нас тут насаждается через западные СМИ.
Я вам: а почему бы нашу идеологию не распространять?
Вы: Запрещено Конституцией.
Я: А почему западная тогда распространяется?
Вы: Вы ничего не понимаете.

Государство, прогосударственные структуры вполне могут распространять свою идеологию. Конституция этого не запрещает. Вы пытаетесь выставить отсутствие идеологии ее запретом. Это не так.
Никакая Конституция не мешает по Первому, Вестям, НТВ и прочим Лайфньюсам или Россиям гнать свою идеологию. Была бы она только.

вот это я и называю - болтаются в проруби...

Живут это называется. Пока Венские о судьбах народа думают. Видите ли, дело в том, что далеко не всем интересны эти ваши идеологии, человек исходит из того, что ему нравится. И хорошо, что КОнституция дает ему такое право.

Показать спойлер

и слово "дружище", не уместно :)

Почему, вполне уместно. Отчего бы мне хорошего человека дружищем не назвать :biggrin:

Показать спойлер

прочитайте к-ю Германии, Франции и США... если вам и так не очевидно, что все они действуют на основе принятой в их мире идеологии.

Эээ, нет, не отползайте. Никакой "принятой в их мире"! Принятой и записанной в их Конституции вы говорили. В их мире, в нашем мире может быть принято что угодно, я вам об этом и толдычу.
В перечисленных вами этого нет. Все как у всех - благосостояние народонаселения, оборона и порядок. В Америке и вовсе сначала прав не было.

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

В компанию к Лесину гугл, не задумываясь, выдаёт Гусинского и Венедиктова.
Эти не какие-нибудь дешёвенькие гранты отрабатывали, они "лопатой гребли". Вот Гусинский так следы путал, когда бежал от расплаты бедолага, что о нём ничего не слышно по сей день.
Они то и создавали антироссийское медиапространство, что самое забавное, внутри своей же страны.

Ответить

z

zanuda

old hamster

11 марта 2016

Вото потому и задавал вопросы, ибо непонятно из какой компании Лесин - ВВП или Гусинский и К.

Ответить

Злыдь

волнистый бугагайчик

11 марта 2016

Амеры же давно недобро смотрят на RT

плевать они на rt хотели. Этот канал даже в рейтингах или не встречается, или в самом конце списка - читайте... Там ссылки на рейтинговые документы есть.

УПД:
на русском

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

При чём ВВП?
Гусинский "закладывал камень" в 90-е, когда ВВП был не у дел.

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

Ну дак и я об этом же.
Первые, кто попадет под раздачу, будут пострелы, которые везде поспели.
Березовского ихние спецслужбы убрали, ибо много знал и наверно амбиции качал немеряно.
Да и с любыми другими марионетками всегда тоже самое происходит.
Никто не любит предателей. Их пользуют, ими пользуются, и их же первых в расход пускают, сами же хозяева, чтоб много языком не чесали.
В общем, тут широкий набор версий -
от "убили патриота" до "убрали марионетку".
И действительно, чего ему дома не жилось?
Посмотрим.

Хотя сдается мне, опять надуют какую-нибудь бытовую версию. Купил наркоты - поругался с курьером, пощупал горничную - избили шваброй. Правду все равно только первые лица узнают.

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

Вото потому и задавал вопросы, ибо непонятно из какой компании Лесин - ВВП или Гусинский и К.

При чём ВВП?
Гусинский в 90-е "камень закладывал", когда ВВП был вообще не у дел.

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

А может это намек всем тем, кто из "90-х"?
Чтоб шибко не рыпались и не пытались соскочить с паровоза.

Ответить

z

zanuda

old hamster

11 марта 2016

При том, что умер Лесин сейчас, и если связывать его с RT? то это и свзяь с ВВП сейчас. Опять же, возможно, как пишет сапромастер, компрмат на ВВП хотели. А он не сказал.

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

Похоже на то.
С партиями, вроде "парнаса", бороться труднее, чем упреждающие действия провести.
Реальные финансисты в Лондон бегут (Березовский, Ходорковский), а с "Дону выдачи нет".
Прячутся под сенью королевской, знают, что те не выдадут российскому правосудию.

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

Почитайте его биографию.
Он из команды ЕБН и всех младореформаторов, а ВВП какое-то время держал его, потому что не любит резких кадровых движений. А увольнял его ДАМ.

Ответить

G

Goger

activist

11 марта 2016

Злыдь

Ну да, госсекретари и сенаторы всегда говорят о том, на что все плевать хотели.

Ответить

z

zanuda

old hamster

11 марта 2016

И? ТО есть 5я колонна?

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

11 марта 2016

но и не так уж и мало:

это траты на официальные каналы - они просто несут информацию, под нашим соусом, ест-но, но по сути не ведут инфовойну...
тем более, что из этих средств большая часть просто оплата труда наших журналюг, их командировок и т.п.
я вел речь о неформальных каналах поступления денег по расшатыванию "режимов", типа оплаты майдана и прочих активных элементов цветных революций... - у нас на это тратится мизер.

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

11 марта 2016

ahr154

Западные владельцы СМИ вовсю костерят запад и их идеологию (посмотрите новости)?

какие новости? те, что нам наши сми пересказывают? :улыб:

Конечно самокритика у них тоже есть, но свою идеологию буржуинов они берегут яко зеницу ока.

Я: А почему западная тогда распространяется?
Вы: Вы ничего не понимаете.

да, не понимаете, точнее не хотите. Ибо писал выше: некому распространять НАШУ идеологи, даже если бы она была - государство не имеет право (третий раз говорю вам эту фразу!), а у остальных денег нет, а у которых деньги есть - они ориентированы на западный образ жизни... Чего здесь непонятного? Как для 2-го класса расписал... :dry:

Государство, прогосударственные структуры вполне могут распространять свою идеологию. Конституция этого не запрещает.

не могут. запрещает.

Никакая Конституция не мешает по Первому, Вестям, НТВ и прочим Лайфньюсам или Россиям гнать свою идеологию.

мешает. у нас идеология = отсутствие гос.идеологии... как там Мао говаривал в культурную революцию: да, расцветут все цветы жизни!

Видите ли, дело в том, что далеко не всем интересны эти ваши идеологии

я хорошо понимаю этот народный планктон - они выбрали власть и ждут, что она будет решать их проблемы. но никто не решает.

Эээ, нет, не отползайте.

я не отползаю - читайте указанные конст-ции, если очевидное своими глазами не видите :dnknow:

Ответить

пилот

guru

11 марта 2016

я вел речь о неформальных каналах поступления денег по расшатыванию "режимов"

кредит
Выдан "формально", а вот вернут ли.

Ответить

Михаил_1

v.i.p.

11 марта 2016

какие новости?

наши. Сарра тут зря, что-ли, нарезки из наших каналов выкладывает?

я не отползаю - читайте указанные конст-ции, если очевидное своими глазами не видите

то есть цитат не будет?

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

11 марта 2016

еще не выдан и это кредит... остальные рассуждения - гадание на кофейной гуще

Ответить

sapromaster

guru

11 марта 2016

кредит
Выдан "формально", а вот вернут ли.

Даже не заглядывая в ссылку, могу предположить, что там речь о Марин ЛеПен.
Угадал?

Ответить

пилот

guru

11 марта 2016

текущий не выдан, прошлый (9 млн) - да.

остальные рассуждения - гадание на кофейной гуще

Равно как и наоборот.
Хотя вон ск накопал и расписки и шпионскую камеру.

Ответить

ahr154

guru

11 марта 2016

какие новости? те, что нам наши сми пересказывают?
Конечно самокритика у них тоже есть, но свою идеологию буржуинов они берегут яко зеницу ока.

В чем хоть это выражается-то? Как не включишь - так там арабы немцев насилуют, украинцы такие-сякие, американцы - неправы.
Какая самокритика, какая буржуинская идеология - неясно.

да, не понимаете, точнее не хотите. Ибо писал выше: некому распространять НАШУ идеологи, даже если бы она была - государство не имеет право (третий раз говорю вам эту фразу!), а у остальных денег нет, а у которых деньги есть - они ориентированы на западный образ жизни... Чего здесь непонятного? Как для 2-го класса расписал...

Есть кому. Государство имеет право, не имеет право закреплять ее как государственную. А вот рассказывать и пропагандировать свои идеи - сколько угодно. Еще раз, вам факт нужен, или чисто починовничьи - на бумажке печать?
Да и вообще, вы не находите любопытным, что, как вы утверждаете, все у кого есть деньги ориентированы на западный образ жизни? Опять же, что это за зверь такой - образ жизни - непонятно.

Вот смотрите, давайте моделировать. Представим, что по Первому и по России начали гнать идеологию. По разному - с определенным уклоном подача новостей, определенного рода изменения в контенте каналов и т.д. Кто этому помешает? И как?

не могут. запрещает.

Неправда.

мешает. у нас идеология = отсутствие гос.идеологии... как там Мао говаривал в культурную революцию: да, расцветут все цветы жизни!

Ну наконец-то! Наконец-то вы поняли. ПРоблема в том, что идеология отсутствует. А не в том, что кто-то мешает ее распространять.

я хорошо понимаю этот народный планктон - они выбрали власть и ждут, что она будет решать их проблемы. но никто не решает.

Да наоборот, скорее. Они сами свои проблемы решают и не ждут, что кто-то все за них сделает. Отвыкли уже за 30 лет-то.

я не отползаю - читайте указанные конст-ции, если очевидное своими глазами не видите

Отползаете. В этих Конституциях нет государственной идеологии. Вы это прекрасно знаете, но решили подменить понятие "в Конституции" на "в их мире".

Ответить

Сарра

Мудрая

11 марта 2016

Хотя вон ск накопал и расписки и шпионскую камеру.

Вот могут же когда захотят.

В ходе обыска у члена политсовета партии «Парнас» Натальи Пелевиной обнаружены документы о зарубежном финансировании деятельности «Комитета 6 мая». Об этом говорится в заявлении официального представителя СК Владимира Маркина. web-страница

Ответить

sapromaster

guru

13 марта 2016

Сходки "либералов", гастроли укро-нациствующих певцов ртом, страсти вокруг Хавченко и т.д. - это всё дымовая завеса, за которой серьезные пацаны готовят серьезные дела.

Вот тут всё грамотно изложено

Можно лишь добавить, что Н-ск не исключение, и саботажники сумели таки инкорпорироваться в местную власть. На словах они конечно все яростные сторонники Путина, на деле - именно что пятая колонна в чистом виде, ничего хорошего от которой ждать не приходится.

Ответить

Akademik

guru

13 марта 2016

яростные сторонники Путина, на деле - именно что пятая колонна в чистом виде, ничего хорошего от которой ждать не приходится.

Прозрел таки.

Ответить

maksidom

member

13 марта 2016

Можно лишь добавить, что Н-ск не исключение, и саботажники сумели таки инкорпорироваться в местную власть. На словах они конечно все яростные сторонники Путина, на деле - именно что пятая колонна в чистом виде, ничего хорошего от которой ждать не приходится.

А у Вас есть конкретное и обоснованное решение проблемы кадрового вопроса во власти? Иначе бессмысленное подстрекательство к недоверию власти обычно приводит к безвластию, смуте и тотальной раздробленности, доходящей до уровня: "Мой дом - моя крепость".

Ответить

sapromaster

guru

13 марта 2016

maksidom

Есть

Ответить

Сарра

Мудрая

13 марта 2016

По существу, цветная революция есть заключительная стадия, финальный аккорд «гибридной войны», когда происходит смена власти в стране, подвергнувшейся гибридной агрессии. Приход к власти в этой стране коллаборационистских кругов по сути означает отказ от суверенитета и полное подчинение агрессору, который с помощью марионеточного режима способен решать любые задачи в отношении данного государства.

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2095607.html

И поражает почти полное бездействие властей. Они на "авось" надеются?!

Ответить

Михаил_1

v.i.p.

13 марта 2016

А ссылку за сапромастером второй раз повторяете... - это признак чего?

80 лет прошло, а только слова переставили...

"Современный троцкизм есть не политическое течение в рабочем классе, а беспринципная и безыдейная банда вредителей, диверсантов, разведчиков, шпионов, убийц, банда заклятых врагов рабочего класса, действующих по найму у разведывательных органов иностранных государств.
Таков неоспоримый результат эволюции троцкизма за последние 7–8 лет.
Такова разница между троцкизмом в прошлом и троцкизмом в настоящем.
Ошибка наших партийных товарищей состоит в том, что они не заметили этой глубокой разницы между троцкизмом в прошлом и троцкизмом в настоящем. Они не заметили, что троцкисты давно уже перестали быть идейными людьми, что троцкисты давно уже превратились в разбойников с большой дороги, способных на любую гадость, способных на все мерзкое вплоть до шпионажа и прямой измены своей Родине, лишь бы напакостить Советскому государству и Советской власти. Они не заметили этого и не сумели поэтому вовремя перестроиться для того, чтобы повести борьбу с троцкистами по-новому, более решительно."

Ответить

n

nansib

v.i.p.

13 марта 2016

грамотно изложено...

Здорово написано. Надо бы Путину дать плчитать. Беда, если он почитав ничего не предпримет.

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

13 марта 2016