Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья (часть 2)
226688
1000
kosta
А наказ "неплохо бы мост захреначить от этого крыльца до моего дворца" вертикаль не понимает. :улыб:
Тут ещё есть один нюанс - сразу же после принятия решения о строительстве моста, строить его просто невозможно - необходимо провести инженерные изыскания для строительства, разработать проект. На все это необходимо время.
это_шорцы
...дело не в огромности. этот фактор вообще никакого существенного значения не имеет.
Ещё какое значение имеет. Например Литва - страна не огромная, а следовательно не способная самостоятельно обеспечить свою безопасность, не способная развивать экономику используя только свой внутренний рынок, а значит не имеющая возможности быть реально независимой. Вступив в НАТО и ЕС - она отдала часть, и не малую, своего суверенитета. Россия может и безопасность свою обеспечить, и экономику развивать ориентируясь в большей части на внутренний рынок.
это_шорцы
...а "страна наша обильна, порядку ж нет как нет". по-моему, очевидно, что дело не в огромности.
Хотите сказать, что России требуется внешнее управление для обеспечения порядка? :ухмылка:
tolstopuz
яркий пример либерасьего конформизму. Как только "хвост поприжали" так сразу все такими "патриотами" стали что аж пар из ушей.
пример будет ярче, если будут два примера. До и после "прижатия хвоста".
Ну и крайне любопытен собственно способ "прижатия".
kosta
Вертикаль власти понимает приказы.
да всё они понимают и приказы и наказы... а вот исполнять не торопятся, точнее пишут бумажку, что всё исполнено... как часто было во времена ссср. Так за что же господа либералы боролись, если вертикаль власти действует собственно по тем же принципам? Боролись за СВОЮ вертикаль - вот и вся отмазка :dnknow:
viktor_venskiy
Любой чиновник боится ответственности, и если ему не принесли приказ с печатью и подписью, то сто раз подумает, выполнять чью-то неоформленную волю, или нет. Даже, если это Главный сказал. Кто его, Главного знает, может он не то имел в виду, уточнить-то нельзя. Лучше ничего не делать.
viktor_venskiy
Шутки шутками.... Приказ - это задача, сроки, способы выполнения. Если нет чего-то - это не приказ. "красить траву, краску найдете - а где, меня не ....волнует" - это не приказ.
Про господ либералов вообще не в кассу. Выстроена система, где почти ВСЕ распределятся сверху вниз. Причем тут либералы? К либерализму эта система имеет самое отдаленное отношение.
kosta
Шутки шутками.... Приказ - это задача, сроки, способы выполнения. Если нет чего-то - это не приказ. "красить траву, краску найдете - а где, меня не ....волнует" - это не приказ.
ну если о терминологии, то речь идет о майских указах президента (а не наказах избирателей), где он по его мнению обозначил стратегические направления для работы региональной власти...
конечно мог бы и приказ сварганить, но не стал, видимо думал, что и так послушают, или понимал, что приказ отличается от указов более детальной проработкой прописанной деятельности :dnknow:
Про господ либералов вообще не в кассу. Выстроена система, где почти ВСЕ распределятся сверху вниз. Причем тут либералы? К либерализму эта система имеет самое отдаленное отношение.
ну как при чем - именно они эту вертикаль строили. Да и сам путин причислял себя к либералам... чего ж они тогда не выстроили другую схему управления?
на мой взгляд либеральная схема управления - это когда вводится внешнее управление страной:улыб:
правительство ничего не решает (якобы решает весь народ - блин демократия!), а по факту отсутствие жесткой власти (либерализация) в стране, необходима для оптимального внешнего управления...
так что здесь ларчик даже без замка.
viktor_venskiy
чего ж они тогда не выстроили другую схему управления?
Вас услышали
kosta
Шутки шутками....

Что Вы спорите, у нас в России такая же система управления как и на Украине. Т. е. страна находится на внешнем управлении. Управление идет через финансы, пролоббированные законы, наканец через конституцию. Нам внутри страны это не очень заметно, но цели необходимые западу достигаются. Наглядный пример, ельценский период управления. Сейчас саботажники во власти.
kosta
А наказ <...> вертикаль не понимает.
та-та-та... сталин что ли приказывал стучать на соседа?
наказ вертикаль понимает, просто поиначе: лизать задницу не хуже других. а наказ примерно задаёт направление и частоту лизков. все губернаторы пыжились, если не над выполнением, то, как минимум, над отчётами о выполнении всех и каждого пунктов вудро вильсона.
да что там губернаторы... фано всего лишь "рекомендует" - директор берёт под козырёк. я это черед два дня на третий регулярно наблюдаю.

наша вертикаль всем вертикалям вертикаль. у нас надорвутся, но найдут способ обойти закон, вплоть до конституции, чтоб только выполнить какой-нибудь дебильный наказ. три шкуры сдерут с пенсионера, чтоб только его осчастливить какой-нибудь льготой, пофигу, что вперёд ногами.
пилот
Вас услышали
лучше было бы, если бы не либераст-греф услышал, а кто-то с нормальными понятиями :dry:
а так да, быстро все вертикали в горизонтали переделают - т.е. развалят всё, что и так стоит еще на честном слове... такова, к сожалению, деятельность либерастов на практике... Все мы помним программы Егора Гайдара как за 500 дней перейти от социализма в развитый капитализм, ... а теперь либерасты его именем "экономический" форум назвали, за заслуги перед внешними хозяевами по развалу нашего государства...
пилот
А где там "горизонталь" то? Всё та же вертикаль, начиная от президента или главы правительства и далее вниз по нарастающей .. не нашел "горизонтали" ..

Ну и ещё повеселило что оценивать будут иностранные иксперты .. это видимо для лучшей отчетности вассальной экономики перед хозяевами .. глядишь послабления будут .. не? А вообще, от Грефа чего-то иного ожидать сложно.
Адвокат Александр Карабанов в беседе с НСН заявил, что, по предварительным данным, наследство оппозиционного политика Бориса Немцова может оцениваться в один миллиард долларов.
http://nsn.fm/society/advokat-summu-nasledstva-borisa-nemtsova-otsenili-v-milliard-dollarov.php

Вот такие они "наши" скромные оппозиционеры, борющиеся с российскими олигархами и лично с путиным...
viktor_venskiy
По словам Карабанова, эта информация пока не проверена,
Вот такие они "наши" честные социалисты ведущие борьбу с "пятой колонной", слухи накопали и выводы вселенские сделали.
А самое пикантное в том, что Александр Карабанов, адвокат одной из претенденток на наследство. Т.е. представитель стороны заинтересованной получить побольше. Но "нашим" борцам с "пятой колонной" это замечать неудобно.
vran
"по предварительным данным" - означает (на языке юристов), что есть основания полагать (учитывая имеющуюся движимость и недвижимость), что наследство составляет около 1 млрд.
"инфа не проверена" - означает, что юридически подтвержденной информации пока нет...
так щтааа, не надо передергивать.
viktor_venskiy
Когда г-н Навальный пишет, что у чиновника %имярек% есть недвижимость, доля в компании, то он подтверждает это выписками из реестра или базы ЕГЮРЛ.
У вас/адвоката/кого-либо есть такие выписки по Немцову?
Не знаю как это на юридическом, но по моему пока это пук в лужу.
viktor_venskiy
"По предварительным данным" это называется Одна Баба Сказала. И на РУССКОМ языке это распускание слухов.
"инфа не проверена" А это означает, врать можно что угодно, к ответственности не привлечешь.
" наследство ОЦЕНИВАЕТСЯ" означает, что кто то так считает(ОБС), а не что наследство столько стоит.
Короче слухи и домыслы распускаемые заинтересованным лицом. И тут же всосанные борцунами с пятой колонной, и представленные как истина в последней инстанции. Традиционно впрочем. Вся ветка с обвинениями изобилует слухами, догадками и сделаными на этом выводами.
vran
Короче слухи и домыслы распускаемые заинтересованным лицом.
ну вот чего тень на плетень наводить?
какая заинтересованность? больше чем есть наследство не станет, сколько на эту тему не говори...
а стоимость недвижимости достаточно легко прикидываются (рыночные цены известны), что ваш лёха постоянно и делает...
тут он кстати молчит в тряпочки - на своих не нападает:улыб:
viktor_venskiy
Давайте прикинем.
Итак в собственности у Немцова было:
Дом площадью _____ кв.м, в _____ , выписка из ЕГРП ____
С вас заполнить пробелы.
пилот
адвокат уже прикинул, чего вы с меня то спрашиваете?
у него и спросите, или яндексом воспользуйтесь, вот например про его "домик" в израиле:
http://newsland.com/user/4297686316/content/kakaia-nedvizhimost-u-borisa-nemtsova-v-izraile/4149692
vran
...это называется Одна Баба Сказала.
А ничего, что эта "Одна Баба" - адвокат одного из наследников? :ухмылка: Как быстро, однако, появились опровержения о величине состояния господина Немцова - господа своих защищать пытаются?
viktor_venskiy
чего вы с меня то спрашиваете?
Ну так вы на адвоката ссылаетесь.
про его "домик" в израиле:
Оказывается у них в газете готовился материал на тему российских политиков имеющих недвижимость в Израиле, на страницы которого и попал Борис Ефимович Немцов. Публиковать материал на Борис Ефимовича и еще на нескольких политиков запретил чей то звонок в редакцию (там такое тоже практикуется), но по мой просьбе материал мой друг все таки согласился мне передать.
очень достоверный источник. какой то безымянный блоггер, которому передал информацию неназванный друг о неопубликованной статье в неназванной израильской газете.
Последний приемлемый источник: Декларация о доходах на выборах в Сочи 180 млн руб и квартира в Москве 170 кв.м.
Что дает десяток-другой млн. долларов и отличается от "данных" адвоката в десятки-сотни раз.
пилот
Последний приемлемый источник: Декларация о доходах на выборах в Сочи ...
не смешите мои лабутены... чего-чего, а декларации о доходах никогда в России не отражали объективную реальность
Der_Rentner
А ничего, что эта "Одна Баба" - адвокат одного из наследников?
Нет не адвокат. Адвокат не является источником информации. Он только сообщил, что такая информация к нему поступила якобы.
Как быстро, однако, появились опровержения о величине состояния
Где??? Или опять выдумали.
защищать пытаются?
Вообще, защищать убитого , от клеветы упоротых выдумщиков, это нормальная реакция, любого нормального человека, вне зависимости от политических взглядов. А еще, совершенно нормальным является критически оценивать подаваемую информацию, и тем более выводы основанные на ней. Опять же вне зависимости от политических взглядов. Но секте борцунов с пятой колонной это не дано понять.
viktor_venskiy
вот например про его "домик" в израиле:
Во-первых, домик может быть и арендован, а может и выдумкой быть. Во-вторых, осталось найти еще 900 таких домиков, чтоб на лярд натянуть.
Но это не мешает борцунам с пятой колонной уверенно заявлять о мегабогатстве, как о факте.
А что этот "факт" вообще подтверждает??? Ну предположим есть этот лярд, и что? Я вот знаю что, Немцов рассматривал возможность покупки акций огрызка, когда последний был в яме. Предположим вложил, потом акции выросли образовался лярд. Да хоть два лярда.
О чем это говорит???
vran
О чем это говорит???
если не о чем, таки чего ж вы переполошились?
подумаешь борцуны с путиным, вскрывающие его миллиарды, сами вовсе не бедствуют, ...
таки против чего они тогда борются так рьяно?
viktor_venskiy
таки против чего они тогда борются так рьяно?
Против лжи, больных фантазий и основанной на них пропаганды. :dnknow:
Но вы так и не ответили, что же означает наличие лярда?
vran
Где???
На вложенном файле!!! :ха-ха!:
Вообще, защищать убитого , от клеветы упоротых выдумщиков...
На убиенного никто не клевещет - обсуждают информацию предоставленную адвокатом заинтересованной стороны. Ежели это клевета, то клеветник - он. У меня, кстати, вполне нормальное отношение к Немцову, я еще помню, что говорили и писали про его деятельность на посту нижегородского губернатора. Да и сам фат, что автозавод ГАЗ, в отличии от аналогичного ЗИЛа не развалился говорит о том, что он был способен к управленческой деятельности. Мне до сих пор непонятно, как он оказался в своре оппозиционных крикунов.
vran
Лярд-лярд... Квартирка стоимостью 150 млн руб в центре Москвы это конечно не миллиард зеленых, но для человека, никогда не занимавшегося бизнесом, а только занимавшего не слишком высокооплачиваемые госдолжности - неплохо. При зарплате например в 200 000 руб - 75 лет беспорочной службы и жизнь впроголодь на зарплату любовниц. :ха-ха!:
Гарпун
У Медведева, к примеру, сейчас квартира 367 м2 в элитном ЖК. А раньше плюсом к ней была ещё квартира. Участки, машины... Он у нас бизнесом занимался или тоже десятилетиями копил? Так что не показатель.
Der_Rentner
На вложенном файле!!! :ха-ха!:
Я понимаю что у западных агентов возникают проблемы с пониманием написанного, все таки не носители языка. Но надо совершенствоваться. В указанном файле нет ОПРОВЕРЖЕНИЯ ВЕЛИЧИНЫ СОСТОЯНИЯ. Нет от слова "совсем".
обсуждают информацию предоставленную адвокатом заинтересованной стороны
Перечитайте еще раз, не обсуждают информацию, а делают выводы о честности\нечестности человека, на основании этой ( и такой-же) информации.
Гарпун
но для человека, никогда не занимавшегося бизнесом, а только занимавшего не слишком высокооплачиваемые госдолжности
Фраза содержит аж четыре ложных посыла. Два прямых, и два завуалированных. ( шикарная фраза, жму руку)
Прямая ложь:
1) Немцов занимался таки бизнесом (учавствовал).
2) Немцов занимал НЕ только госдолжности.
Завуалированная (подразумевающаяся) ложь:
1) Не только бизнес приносит деньги. Фраза построена так, что складывается впечатление, что если не бизнес, то и денег законных быть не может. Это ложный посыл. (чисто для примера) Немцов успешный физик, его разработки по сию пору использует Роскосмос. И не только. А на западе за такие вещи хорошо платят.
2) Не слишком высокооплачиваемые в каких деньгах и каких сроках??? 200тыс в 2016-м это пшик, а 200 тыс в 1997 это 55 килобаксов. И очень немаловажно, что деньги можно не просто складывать в копилку, как Вы это считаете "например в 200 000 руб - 75 лет беспорочной службы" , а можно успешно вкладывать. Даже просто баксы дали опупеннийший рост в 1000%. Имея 35 килобаксов в 1997-м, в 1998-м уже можно было купить квартиру в М-ск, а в 2016 эта квартира стоит 22 млн. руб.
vran
1) Немцов занимался таки бизнесом (учавствовал).
2) Немцов занимал НЕ только госдолжности.
Завуалированная (подразумевающаяся) ложь:
1) Не только бизнес приносит деньги. Фраза построена так, что складывается впечатление, что если не бизнес, то и денег законных быть не может. Это ложный посыл. (чисто для примера) Немцов успешный физик, его разработки по сию пору использует Роскосмос. И не только. А на западе за такие вещи хорошо платят.
2) Не слишком высокооплачиваемые в каких деньгах и каких сроках??? 200тыс в 2016-м это пшик, а 200 тыс в 1997 это 55 килобаксов. И очень немаловажно, что деньги можно не просто складывать в копилку, как Вы это считаете "например в 200 000 руб - 75 лет беспорочной службы" , а можно успешно вкладывать. Даже просто баксы дали опупеннийший рост в 1000%. Имея 35 килобаксов в 1997-м, в 1998-м уже можно было купить квартиру в М-ск, а в 2016 эта квартира стоит 22 млн. руб.
1) Составлял протекцию и получал откаты от Бревнова?
2) Госдолжности и депутатство. Все. Успешный физик? Побойтесь бога. Все его изобретения - в соавторстве, в основном с дядей. :бебебе: Никаких его разработок Роскосмос не использовал, и не использует. Вся карьера Немцова построена исключительно на родственных связях. Не был бы племянником Наины Ельциной - никто бы и не узнал о Боре Немцове. Работал бы себе в НИИ если бы не выгнали.
1) 200 тыс в 2016 - это зарплата чиновника высокого уровня. Президент получает 340 тыс.
Куда он успешно вкладывал? Огласите весь список. И что он вкладывал? Зарплату губернатора?
А Куршавели тогда ему бесплатно предоставляли?
vran
...а делают выводы о честности\нечестности человека...
Ну состояние, даже миллиард долларов, если оно таковое, совсем не обязательно свидетельствует о нечестности владельца. Хотя, ежели это так, то было бы интересно узнать его происхождение.
Der_Rentner
Хотя, ежели это так, то было бы интересно узнать его происхождение.
присоединяюсь к вопросу, вран, вы действительно и далее будете утверждать, что немцов получал миллионы за свои физические "открытия"? Или таки он жил на зарплату чиновника и использовал свое служебное положение для улучшения своего материального положения, как это делают сейчас фактически все чиновники?
Упрощаю вопрос: Почему он - оппозиционер, если вел себя как обыкновенный чиновник и во времена губернаторства и до и после?
viktor_venskiy
вы действительно и далее будете утверждать, что немцов ...использовал свое служебное положение для улучшения своего материального положения
переиначил ваш вопрос и возвращаю его вам же.
А человек, обладающий какой либо властью, всегда будет использовать имеющеюся возможности себе во благо, на любом уровне.
Натура такая у человеков.
Лично мне хотелось бы полной прозрачности дохода чиновников, да и вообще "счастья всем и каждому".
Но идеал недостижим.
Поэтому: сменяемость власти, порулил - отвали.
попробую вернуть обсуждение к теме топика: вот такая она 5-я колонна

Как понимаю, это оригинал: фейсбук, Илья Ухов

А вот и предыдущая продажная сущность 5-и колонников: 185 миллионов долларов от Британии и США
tolstopuz
Средства будут направлены, в том числе на расширение телевизионного и интернет-вещания для русскоязычной аудитории - сиречь, на антироссийскую пропаганду.
После этого можно не читать. Автор либо упорот до предела, либо проплачен. При чем первое более вероятно.
Кларксон конечно знатно проехал по жигулятору, но считать это антироссийской пропагандой может только упоротый идиот. И в сетке вещания Би-Би-Си, 3\4 программ чисто коммерческий продукт, вааще к политике не относящийся.
tolstopuz
Вот как у наших журналистов оригинальный текст из официального отчёта
===
The financial situation of Deutsche Welle continues to be tight. For 2014, Deutsche
Welle received a slightly increased federal allowance of € 278.5 million, although
this increase was granted for specific purposes only (additional funds for reporting
on Russia and the Ukraine, enhancement of the programs for Africa and the Arab
World as well as studio upgrading).

На 2014 было выделено федеральное пособие €278.5 миллионов, включая дополнительные фонды для сообщения о России и Украине, укреплении программ для Африки и арабского Мира и модернизации студий.
===

превращается в
===
Сенсационное расследование: Недавно выяснилось, что 90% годового финансирования немецкой вещательной компании Deutsche Welle заложено на цели «продвижения европейских и немецких ценностей» в России, на Украине и в странах Ближнего Востока.
===

?? :ухмылка:
Михаил_1
Вас сильно возмутило искажение размера "30 серебренников", так что ли?:улыб:

Мне вот по-барабану, рупь там выделили или лярд баксов. То что не гнушаются - изложенный факт, остальное "детали". Не?:улыб:

А ежели "не", то огласите плиз сумму с которой коммерческая программа становится 30 серебренниками, если они получены из того самого бюджету. Очень интересно.
tolstopuz
смысл вообще не в сумме.

Про то, как слово "независимая" превращается в "антикремлёвская" я уж не стал писать...
Михаил_1
Так и я о том жеж .. какая же она "независимая", когда тут серебренники рекой льются и на вполне конкретные .. да, да антикремлевские цели. Только я бы написал "антироссийские", ибо им "без разницы" какой государственник сидит в Кремле: Павел, Сталин, ВВП ... Узко мыслите.:улыб:
Михаил_1
Про то, как слово "независимая" превращается в "антикремлёвская" я уж не стал писать...
Независимая не всегда антикремлевская, антикремлевская не всегда антироссийская. Правда здесь немало обитателей, которые обвиняют в том, что кто-то занимает прокремлевскую или пропутинскую позицию только на том основании, что эти люди не поливают грязью современную Россию, а находят какие-то позитивные события и пишут о них. В России есть немалый слой людей, которые считают, что нужно обязательно ругать власть не зависимо от ее деятельности. В начале прошлого века было тоже самое - про результат забыли...
пилот
переиначил ваш вопрос и возвращаю его вам же.
А человек, обладающий какой либо властью, всегда будет использовать имеющеюся возможности себе во благо, на любом уровне.
таки почему же тогда немцов у вас стал вдруг белым и пушистым - если все, по-вашему, во власти такие? :umnik:
viktor_venskiy
немцов у вас стал вдруг белым и пушистым
Это откуда такая информация?
Мои посты про миллиард долларов наследства. В оценке размера которого я очень сильно сомневаюсь.
Der_Rentner
В России есть немалый слой людей, которые считают, что нужно обязательно ругать власть...
В СССР, да и в царской России было принято, интеллигенции находится в аппозиции к власти. И это означало держать власть в тонусе, постоянно реагировать на критику. Увы все это кануло в лета. Нынешняя власть плевать хотела на критику.
nansib
...в царской России было принято, интеллигенции находится в аппозиции к власти.
Напомнить Вам к чему это привело в начале прошлого века? Да и в 80-е - тоже. Вам очень хочется повторения? :ухмылка:
В феврале текущего 2016 г. в Москву прилетал Генри Киссинджер...

После его визита в Москву были остановлены наступление российской авиации на преступный режим ИГИЛ и отозван законопроект о запрете ГМО. Вот что отметил ген.-полковник Л.Г.Ивашов в своем недавнем интервью...
https://cont.ws/post/230222?_utl_t=fb

после того, как я прочел это интервью, его тут же удалили... :ха-ха!:

Некоторые ура-патриоты амеров ваще считают, что путин послал войска в сирию по прямому указанию обамы...:улыб:
теперь, еще и вывел по этому же указанию.