Санкции против России (часть 4)
253220
1000
Признали таки свои санкции не эффективными.

- МВФ и Всемирный банк отметили незначительный спад российской экономики, который оказался в два раза меньшим, чем во время мирового кризиса 2008-9 годов, и предсказывают не только стабилизацию, но и рост экономики России. - web-страница
Сарра
от одного урл дурно становится. может поищем это утверждение на сайте мвф? вот вам отчёты мвф, вот вам всемирный банк.
какой-то шлак читаете, и ещё и восхищаетесь этим. как можно настолько неразборчивым быть - ума не приложу
это_шорцы
МВФ и Всемирный банк.
Эти организации и их комфортное существование на мировом рынке напрямую зависит от того, как они умеют вводить в заблуждение мировую общественность, т.е. подтасовывать факты и врать.
Сделай они заявление о том, что санкции, ими санкционированные, бесполезны для России и разрушительны для Европы, - они бы "принесли венок на свою собственную могилу".
Не стоит читать их официальные отчёты, которые лживы.
это_шорцы
какой-то шлак читаете,
ЦРУшники дают истинную информацию, им можно иногда верить, особенно, когда они говорят не официально. Им точно известна истинная картина.
Они точно знают, что санкции цели не достигли.
Сарра
Не стоит читать их (МВФ и Всемирный банк) официальные отчёты, которые лживы.
МВФ и Всемирный банк отметили незначительный спад российской экономики... предсказывают не только стабилизацию, но и рост экономики России.
Не ощущаете противоречий?
Или вам доступны секретные версии данных отчетов?
Сарра
т.е. у россии все хорошо с экономикой, социалкой, финансированием дорог, и при этом еще и бюджет профицитный?!

А вот германия да, страдает, задыхается от своих же санкций.

При этом у нас дефицит бюджета скока щас, 3% ввп. А у германии профицит 0,6% ввп, помоему. Так кому верить? )))

вывод - нужно использовать мозг. Если мозга нет - можно верить любой информации :agree:
Нефтедоллар
Некоторым всегда всего мало, или всегда чего-то не хватает, или заказ на особое мнение отрабатывают.
Мозг, конечно, некоторым включить надо, чтобы понять, что экономика не рухнула, промышленность развивается. Некоторые отрасли только сейчас получили толчок к развитию.
Голод, холод не предвидятся в обозримом будущем.

А вот санкции должны были обрушить экономику и промышленность. Но не получилось.
Хотелось бы, конечно, чтобы уровень жизни был выше, но не судьба, т.к. есть постоянная агрессия извне и трудности внутри.

Если включить мозг, можно понять, что таков Особый путь России - быть независимой, всегда быть во враждебном окружении, всегда надеяться только на внутренний потенциал.
Тогда "откроются глаза" и станет понятно, что мы справляемся с трудностями (на сей раз с санкциями) довольно неплохо.
Сарра
...постоянная агрессия извне и трудности внутри.
Больше трудностей внутри. Нежелание чиновников развивать промышленность - вот главная трудность.
Сарра
а можно недалекому объяснить какая у нас промышленность развивается? и что именно получило толчек (ну кроме всеми сто раз упомянутого сельского хозяйства, с помидорами по 240 руб/кг :biggrin: )

санкции должны были заставить в первую очередь думать наше правительство, которое перед выборами решило впасть в маразм окончательно. Тут да, санкции не справились, ибо думать уже не чем видимо.

теперь про особый путь - может он для кого то и особый, но нафига мне, да и остальному населению какие то особые пути, идя по которым мне практически насильно ухудшают условия жизни?
Нефтедоллар
а можно недалекому объяснить какая у нас промышленность развивается?
Читайте прессу. Здесь этот вопрос много раз обсуждали. "Вчерашняя хохма сегодня уже не хохма".
санкции должны были заставить в первую очередь думать наше правительство
Т.е., внешних врагов поддерживаете, в их стремлении учинить внутренний переворот в России.
теперь про особый путь - может он для кого то и особый, но нафига мне, да и остальному населению какие то особые пути, идя по которым мне практически насильно ухудшают условия жизни?
Особый Путь не определяется президентом, правительством, госдепом, или кем-то ещё. Можно считать, что он на роду написан. Сам по себе Особый путь не может ухудшить, или улучшить условия жизни.
Если санкции снизили в какой-то степени условия жизни среднего россиянина, так не на столько, что мы все вместе достигли дна 90-х. По сравнению с 90-ми наш уровень жизни очень вырос.
Сарра
МВФ и Всемирный банк. <...> Сделай они заявление о том, что санкции, ими санкционированные, бесполезны для России и разрушительны для Европы, - они бы "принесли венок на свою собственную могилу".
Не стоит читать их официальные отчёты, которые лживы.
я бы с вами не стал спорить, но ведь вы сама, собственным ртом, одним постом ранее сказали, цитирую:
Признали таки свои санкции не эффективными. МВФ и Всемирный банк отметили незначительный спад российской экономики, <...> и предсказывают не только стабилизацию, но и рост экономики России
конец цитаты. вы определитесь хотя бы со своим собственным мнением: признали, или не признали? если признали - значит венок уже на могиле? вроде, нет, функционируют... если отчёты лживы - зачем вы на них ссылаетесь?

вы ведь поймите, моё замечание не про то правдивы ли отчёты мвф или лживы. а про то, что вы, по доброй воле, без всякого принуждения, на них ссылаетесь, но почему-то не напрямую, а через заведомо глухой телефон.

снова скажу: всегда льни к первоисточнику!
А вот германия да, страдает, задыхается от своих же санкций.

При этом у нас дефицит бюджета скока щас, 3% ввп. А у германии профицит 0,6% ввп, помоему.
у германии, по ходу, опять дефляция. так что они да, страдают. прям смотреть больно на бедолаг
Der_Rentner
Больше трудностей внутри. Нежелание чиновников развивать промышленность - вот главная трудность.
Я думаю, что немало проблем с промышленностью и связано с тем, что не ровен час чиновники примутся ее развивать. И такие риски бизнес не устраивают.
Нефтедоллар
санкции должны были заставить в первую очередь думать наше правительство,
Вам не кажется диким и неприемлемым, что какие-то посторонние страны санкциями пытаются заставить наше, российское правительство думать так, как этим посторонним надо? И вы расстраиваетесь, что это не удалось. М-да, дожили.
это_шорцы
Значит МВФ выдаёт два отчёт. Один для госдепа, а другой для прочих жителей Земли.
Я то официальному отчёту не верю. Сразу ведь поставила в известность всех заинтересованных лиц, что больше верю ЦРУшным утечкам, на них и ссылаюсь.
Так вот ЦРУшники считают, что нет от санкций прока. Экономику и промышленность не разрушили до такого состояния, чтобы народ в России поднялся "на дыбы" и скинул бы правительство.
Потому санкции ими признаются, не достигшими цели.
Сарра
По сравнению с 90-ми наш уровень жизни очень вырос.
если вам разрешили купить в кредит квартиру, машину и все остальное, исключительно для удержания на поводке, то это не означает рост уровня жизни.
АВСД
Да? А что говорит о повышении уровня жизни? Есть какие-то другие измерители?
АВСД
если вам разрешили купить в кредит квартиру, машину и все остальное, исключительно для удержания на поводке, то это не означает рост уровня жизни.
Подождите-подождите.
Давайте рассмотрим ситуацию даже на вашем примере:
1) Квартиры не было, теперь есть.
2) Машины не было, теперь есть.
3) Всего остального не было, теперь есть.

Влияет ли квартира, машина и всё остальное на уровень жизни? Да, влияет. В лучшую сторону - конечно.

Почему же тогда это не означает рост уровня жизни?
ahr154
И такие риски бизнес не устраивают.
Бизнес устривает только одно: быстрее и больше хапнуть, а потом вывести все это за рубеж. Естественно в таких условиях чиновники должны создавать условия, чтобы бизнесменам было выгодно вкладываться в развитие промышленности или вкладывать в промышленность бюджетные деньги.
Сарра
что больше верю ЦРУшным утечкам, на них и ссылаюсь.
Эта утечка утекла в сайт "Возрождение. Золотой век", где из контактов только почта человека по имени Дмитрий Байда.
Сарра
Значит МВФ выдаёт два отчёт. Один для госдепа, а другой для прочих жителей Земли.
Я то официальному отчёту не верю.
обоснуйте наличие двух отчётов. я вижу один отчёт, доступный для жителей земли (о, чудо, я как раз попадаю в эту категорию! а вы?)
Сразу ведь поставила в известность всех заинтересованных лиц, что больше верю ЦРУшным утечкам, на них и ссылаюсь.
не вижу ссылок на утечки цру. покажите для простых жителей земли где куда утекло, а мы сами в это место посмотрим. пока вижу только ссылку на порносайт, где какое-то мурло под псевдонимом "евгений радугин" анонимно постит текст на казённом русском языке "Владимир Путин остаётся тайной для ЦРУ". в котором все ссылки внутренние, в пределах порносайта.

скажу прямо: я испытываю определённые сомнения, что мвф в цру поставляет тайные отчёты на русском языке. или что в цру отчёты мвф на русский язык переводят перед утечкой.
ЦРУшники считают, что нет от санкций прока
на это нет ни малейших указаний.
ahr154
мне кажется дикими, что россия превращается в банановую республику с вечным бессменным диктатором у власти и его корешами, охраняющими режим.
Сарра
ну то есть нормально, что вы, чотко патриотка, радуетесь тому, что ваш уровень жизни по сравнению с 90-ми годами существенно вырос, но то, что при этом страна ваша увязла в болоте бюрократов, продажных депутатов принимающих бредовые законы, и адовых чиновниках с доходами лярд рублей в год - это для вас норма, главное что вас это не касается, а они и сами знают что делать? :biggrin: так чтоли? или это и есть особый путь? тогда мне с вами не по пути ))
это_шорцы
1) где какое-то мурло под псевдонимом "евгений радугин" анонимно постит текст на казённом русском языке "Владимир Путин остаётся тайной для ЦРУ". в котором все ссылки внутренние, в пределах порносайта.
2) скажу прямо: я испытываю определённые сомнения, что мвф в цру поставляет тайные отчёты на русском языке.
1) "Казённым русским языком" пишут: докладные (и доносы в том числе), заявления, рапорты, и прочую литературу канцелярского толка. Даже в этих докУментах слово в начале предложения пишется с большой буквы.
Статьи, пожалуй, можно отнести к литературе публицистической.
"Владимир Путин остаётся тайной для ЦРУ". Это просто факт, который ЦРУшники обнародовали в частных беседах. Почему бы он (этот факт) вдруг так мог разозлить госдеп? Обидно, видимо, признавать, что вас переигрывают.
2) Ну так, здесь уже постили статью о том, как плохо образованы и подготовлены работники этих ведомств. Но всё же, видимо, в их рядах есть способные говорить по-русски и переводить. Должны же они знать язык противника (пардон, партнёра). Вот Путин же выучил английский. Потому и санкции для него не стали неожиданностью. Он то не гнушается информацию от разведки читать.
Сарра
Статьи, пожалуй, можно отнести к литературе публицистической.
Я бы отнес к фэнтези.
ahr154
ну если по вашему 30 лет отдавать большую часть дохода это рост уровня жизни то да:улыб:
Der_Rentner
Бизнес устривает только одно: быстрее и больше хапнуть, а потом вывести все это за рубеж.
Вот поставь вместо "Бизнес" "Чиновники" - и ничего не поменяется.

Естественно в таких условиях чиновники должны создавать условия, чтобы бизнесменам было выгодно вкладываться в развитие промышленности или вкладывать в промышленность бюджетные деньги.
Чиновники этого сделать никак не могут. Чиновники должны вести себя предсказуемо (вот те пресловутые "правила игры") и минимализировать свое влияние на частные предприятия.

Отличный пример чиновничьего подхода к развитию бизнеса - увольнение ТОПа Автоваза.
Нефтедоллар
мне кажется дикими,
А на вопрос ответить никак не получается?
АВСД
ну если по вашему 30 лет отдавать большую часть дохода это рост уровня жизни то да:улыб:
Рост уровня жизни - это в том числе возможность пользоваться вещами, которые ранее не были доступными. В данном примере это - собственная квартира при ежемесячном платеже как за съемную, комфорт от владения машиной и загадочное "всё остальное" :biggrin: . Наверное, это отпуска в Тае.
ahr154
/п.9/
отвечаю: нет не кажется :biggrin:
"Президент Обама готов снять санкции, если все положения минских договоренностей будут полностью выполнены, включая отведение оружия и военных и закрытие южной границы Украины",- сказал Керри на пресс-коференции по итогам переговоров с российским руководством в Москве.

Российская сторона выразила надежду, что США будут оказывать влияние и склонят к выполнению соглашений киевские власти. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров подтвердил обязательство России добиваться выполнения обязательств самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками.
http://www.interfax.ru/world/500187
viktor_venskiy
Российская сторона выразила надежду, что США будут оказывать влияние и склонят к выполнению соглашений киевские власти.

Да, сейчас США нагнет укров, держите карман шире. Вот Россию по полной программе догнут, это точно. Минские договоренности зависят от укров, а они их не выполняют и выполнять не будут. Хорошо еще США Крым не вспоминают. А то давече Порошенко хотел воевать до полного освобождения Украины, от окупантов. Понятно и Крым освобождать, только какой-то мягкой силой.
nansib
Хорошо еще США Крым не вспоминают.
Постоянно вспоминают. И США и ЕС.
Крым освобождать, только какой-то мягкой силой.
Говорят Вексельберг собрался выкупить липецкую фабрику Рошен, и наладить выпуск сосательных конфет "Петя в Крыму" и "Петя на донбассе"
nansib
Вот Россию по полной программе догнут
Кто?
Нефтедоллар
грустно ваши сообщения читать...
nansib
Санкции не могут ни согнуть, ни догнуть. Не станет со мной сосед разговаривать и что? Мне зубы на полку, и головой об стену биться? Жизнь закончена?
ДженПсаки
а если при этом ваш работодатель не только перестанет вам платить з.п., но и будет отдавать ее вашему соседу? тогда как?
АВСД
Кто у нашей страны работодатель?
ДженПсаки
при чем здесь страна то? это ответ на ваше сообщение.
АВСД
Это не ответ - это реплика, которая ни чём и никакого отношения к теме разговора не имеет. Видимо, Вы, случайно глянули, но в суть вдаваться не решились. У меня нет желания, что-то объяснять людям, которые уже все знают настолько хорошо, что не глядя в текст ответов на свои вопросы, могут продолжать беседу.
ДженПсаки
такое впечатление, что общаюсь с реальной ДженПсаки.
ДженПсаки
Санкции не могут ни согнуть, ни догнуть. Не станет со мной сосед разговаривать и что? Мне зубы на полку, и головой об стену биться? Жизнь закончена?
Уважаемая Д. Псаки, не все так просто как Вы изложили. Нашей стране закрыт доступ к современным технологиям, материалам, препаратам и многому другому. Есть вещи которые в экономике создают сложности. В связи с санкциями, возникает ряб проблем в банковской сфере. Есть и еще ряд препятствий связанных с санкциями. И это только вершина айсберга.
nansib
Нашей стране закрыт доступ к современным технологиям, материалам, препаратам и многому другому.
Чушь собачья. На 80% санкции это ограничения доступа к западному капиталу. На 15% это ограничение на сотрудничество. И только на 1% технологии и материалы. Да и то, часто показуха. Типа амеры не продают, за то швейцарцы пожалуйста.
Тем более чушь про страну, если конечно в Вашем понимании несколько компаний не равно страна.
И это только вершина айсберга.
Да нет там вершины, все на виду. На фоне снижения доходов идет повышение долговой нагрузки. Остальное больше медийно.
vran
Чушь собачья...

Вы все исказили, не буду же я с Вами спорить. Данный спор меня не интересует. Однако, хотел бы констатировать, санкции вредят России.
nansib
Я ничего не исказил. Фраза была просто убойная, вот и отреагировал.
То, что санкции вредят России, это медицинский факт, а то что вы написали выше это ерунда какая-то.
nansib
Банки, кредиты, санкции. Все выверено и выстроено. Система порабощения. Она не нова. Пять веков назад ушлые европейцы так два континента захватили. Если хочешь быть здоров, надо отказаться от порочной практики жить в долг. Вот продается газ, нефть, металлы, уголь, лес. Всё продается. А что приобретается взамен? Технологии! Вместо сливочного масла модифицированные растительные жиры, вместо молока непонятно что. Тоже можно сказать и про другие продукты и товары. Про автомобили лучше промолчу. Всё сделано, чтобы человек не жил, а выполнял функции потребителя. И Вы сожалеете о том, что эта система порабощения сейчас не столь эффективна?
nansib
Нашей стране закрыт доступ к современным технологиям, материалам, препаратам и многому другому. Есть вещи которые в экономике создают сложности. В связи с санкциями, возникает ряб проблем в банковской сфере. Есть и еще ряд препятствий связанных с санкциями. И это только вершина айсберга.
Чушь, можно подумать к ЯО доступ был после Японии открыт.
ДженПсаки
Всё сделано, чтобы человек не жил, а выполнял функции потребителя.
даже джен псаки приходят в голову умные мысли:улыб:

Общество потребления = Сохранение капитализма.
Поэтому другие ценности просто за бортом.
"США продолжат оказывать давление на Россию для соблюдения страной обязательств по минским договоренностям, что включает возвращение незаконно задержанных людей, а также вывод российских сил из Украины и прекращение Россией оккупации Крыма", — говорится в распространенном заявлении Пауэр, представителя США при ООН .
РИА Новости http://ria.ru/world/20160525/1439517258.html#ixzz49jdulR7i

как и следовало ожидать санкции сшастов вечны, как их желание единолично править миром... :dnknow: