Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)
248361
1000
vran
Савчица Лётченко, кстати, ещё и дезертир из действующей воинской части армии укров
Думаю, что сядет и на родине
viktor_venskiy
...обмен нормальный: безмозглая баба на двух спецов.
А вот то, что все наши сми перед этим верещали, что ни за что не обменяем - это да, глупо как минимум...
А кризис не заканчивался - Россия медленно на тормозах спускает лодку ЛДНР в море украинского "рая"...
В этом деле урон потерпели все госструктуры, которые в нём участвовали.

Официально Савченко была обвинена в причастности к убийству российских граждан - журналистов.
То есть теперь получается, что российского гражданина можно убить, в том числе и выполняющего гражданский долг, а потом причастного к этому человека - помилуют.

Однако защита доказывала, что Савченко не могла никого убивать, так как уже была в плену в это время, но это ни на что не повлияло - судят, значит виновата.

Само пленение Савченко - история предельно мутная. То ли она зачем-то перешла границу в Россию, то ли бабу захватили в ходе спецоперации (обалдеть!)...

На следствии и суде Савченко вела себя предельно демонстративно нахально. И ни в чём не сознавалась, кстати.

В общем - из простой бабы сделали политическую звезду.

А вот спецназовцы в плену сознавались во всём и сразу. Хотя, по идее, у них должна была быть "легенда". Армия от них сразу "открестилась". Никто акций в поддержку не совершал, ни одна политическая сила и никакие товарищи по службе. По линии МИД тоже не было никаких демаршей. Воспринималось всё доволно неприятно.

Савченко же позиционировали как символическую фигуру в РФ. То есть - как неизбежность наказания, несгибаемость воли власти, принципиальность высших политиков...

То есть получается, что есть методы и против "несгибаемых"...

Реально это удар по подсознанию адептов нынешней власти.
Можно придумывать варианты очередного "хитрого плана, но реально все подсознательно чувствуют, что это "слив"...
vran
Савченко такая же летчица как наши ГРУшники
харьковское авиационное училище она с горем пополам, но закончила. корочку штурмана имеет, 100 часов на су-24 налетала. теперь вернёмся к грушникам. такие же, говорите?
Spirit
была обвинена в причастности к убийству российских граждан
А вот интересно у президента вообще есть полномочия отменять вступившее в силу решение суда? Это где то прописано? Ведь получается любой из приближенных может убить кого угодно, а потом будет помилован?
Santa_Claus
Он не отменил, он помиловал. Из гуманных соображений.
Santa_Claus
Помилование "не равно" отмена приговора. Помилован "не равно" реабилитирован. Право на помилование у президента есть, законное.
kosta
Я так понял, обменять могут только помилованных. Либо передать для отбытия наказания на родине - но тогда нужны гарантии, что сяде(у)т.
Потому Путин помиловал (освободил от отбытия наказания) Савченко, а Порошенко - наших.
Spirit
А вот спецназовцы в плену сознавались во всём и сразу. Хотя, по идее, у них должна была быть "легенда". Армия от них сразу "открестилась". Никто акций в поддержку не совершал, ни одна политическая сила и никакие товарищи по службе. По линии МИД тоже не было никаких демаршей. Воспринималось всё доволно неприятно.
ну, во первых, это общепринятая международная практика... если те же сшасты попадаются на подобных спецоперациях, госдеп объявляет, что они действовали исключительно сами, никто им таких заданий не выдавал...
а вот насчет почему сразу сознались... в отличии от наших, укро-фашисты пытают своих пленных...
а кто щас за идею готов умереть? - вот и признались... :dnknow:
Михаил_1
Я так подозреваю, что обменять можно было практически как угодно. Есть конвенция о передаче осужденных лиц, которая позволяет передать лицо в Украину для отбытия приговора (ст. 3), а статьей 12 этой конвенции Украина ("Каждая Сторона может помиловать, амнистировать или смягчить наказание") имеет право помиловать лицо, прибывшее туда. Просто этот вариант для нас был бы большей "потерей лица", а так помиловал ее Путин, вроде как сами наказали и сами помиловали.
viktor_venskiy
если те же сшасты попадаются на подобных спецоперациях, госдеп объявляет, что они действовали исключительно сами,
Ну и как обычно прошу предоставить пример №1: ....
это_шорцы
Да она и корочку модельера дизайнера имеет, что теперь. Кого волнует ее послужной список если на донбассе она появилась в качестве добровольца незаконного вооруженного формирования и действовала как наводчик арт огня. Ее слова: Убивала ли я? — Ну, да, я убивала. Скажу честно: я шла и смотрела, где подбитые БТРы, и понятное дело что если это уже война, то я говорила правее-левее, — да это работа наводчиком» (с).
Так же никого не волнует послужной список наших. У одного там корочки журналиста есть, но это пофиг. На донбассе они появились в качестве добровольцев незаконного вооруженного формирования и действовали ка разведчики.
vran
в качестве добровольцев незаконного вооруженного формирования
А вы к НВФ относите только луганскую милицию или все вооруженные подразделения ДЛНР.
пилот
Вообще все, которые действуют где либо вне закона.
vran
Так по вашему им светит 208 ч.2 ?
пилот
Обсуждалось уже. "в целях, противоречащих интересам Российской Федерации" . Только не надо трактовать как " в интересах РФ". Скажут ребята что участвовали в целях защиты мирного населения и граждан РФ попавших в зону боевых действий, и прощай статья.
пилот
Это вообще хорошая тенденция. Нужно всех украинцев сидящих в наших тюрьмах, особенно по тяжким статьям, помиловать с отправкой на Украину.
transs
Изсливались уже, все никак не сольют. :ха-ха!: 2014 год.
vran
и прощай статья
А изменились интересы, и здравствуй статья.
После презентации отчета о работе следственной группы по Боингу Росс СМИ почему то сделали упор на "случайное нажатие кнопки"
пилот
Данный закон обратной силы не имеет.
vran
закон - не имеет, а трактовка "интересов России" очень даже имеет.
Любопытное мнение.. Непонятно только одно, с чего автор взял, что "ВВП будет падать, профессиональный уровень населения в дальнейшем будет снижаться..."?
vran
Это вообще хорошая тенденция. Нужно всех украинцев
тенденция продолжается. Еще двоих отправляют в Украину, но неизвестно на кого меняют.
пилот
уже известно.
Украинских шпиона и террориста обменяли на двух украинцев, активистов БНР.
Der_Rentner
Это не "мнение" .. это так, "печенюшечник воду мутит". Надо же хоть как-то сделать хорошую мину при плохой игре. Новороссия - практически единственные регионы 404-ой, которые дотировали бюджет, в отличии от "львовских". Или вы всеръез думаете что они вот так вот уже третий год долбят и "отпускать не хотят", от тупой жадности? Не, "прибыльные рабы" пардон, работяги, им очень даже нужны. Только вот последние как-то не горят желанием быть таковыми в рамках "вмерлой" .. как понимаю.
на донбассе гибнут мирные жители
что-то "патриоты" замолчали про преступления киевской хунты
transs
по всем каналам инфа идет... :dnknow:
viktor_venskiy
по всем каналам инфа идет... :dnknow:
я про местных - или им еще методички не обновили, после "закона Яровой"?
Сегодня два года со дня трагической катастрофы самолёта Боинг-777 Малайзийских авиалиний в небе над Украиной.

Мало, кто обратил внимание: сценарий катастрофы и дальнейших событий полностью соответствует американской операции «Северный лес» (Northwoods). Операция была спланирована в 1962 году министерством обороны США и была призвана подготовить американское общественное мнение к вооружённому вторжению на Кубу с целью свержения правительства Фиделя Кастро. Операция предполагала осуществление террористических акций с мнимыми или реальными жертвами на территории США, Кубы и других стран, включая угон самолётов, имитацию враждебных действий под чужим флагом, организованные государством акты террора.

Далее подробный разбор тут
Автоинформатор
Укры обстреливают Донбас, вот на Плотницкого покушение было. Неужели люди Донецка и Луганска простят эти бомбежки и обстрелы. Я думаю нет. А значет не быть ДНР и ЛНР в составе Украины, чтобы там не было прописано в Минских соглашениях.
nansib
да это уже неважно... щас "летчица" савченко станет президентом украины и всё наладится... вовремя оказывается мы ее вернули украм :ха-ха!:
viktor_venskiy
как бы её не услали на какое нибудь важное и стратегическое направление, навроде военного атташе в южную корею или латвию

А вообще, есть подозрение - выборы в пиндостане пройдут и опять закипит. Пока тянут резину.
serega
Как понимаю, "резину тянут" не только по этой причине .. там выборы - нормальное дело и любой новый будет делать (и говорить) ровно то, что ему "командиры прикажут".

Куда как важнее наши "выборы 2018" тут. Усиль давление прямо сейчас - и вполне можно "доиграться" до отмены таковых под тем или иным предлогом .. и получить Сталина "на раз" и отправить всю свою 5-ю колонну сюда, к нам на "лесоповалы".. оно им надо?
Стоит подождать годик, а там, непосредственно к выборам, можно и "понаехать, создавая трудности" в правильный момент. Тут меня смущает только "природный фактор" .. там осталось не так много времени и, если оно бабахнет раньше ожидаемого срока .. пропадет "всё нажитое непосильным трудом"... нету у них этого "годика", мне так кажется.
Автоинформатор
Антимонопольный комитет Украины приготовил иск о взыскании с «Газпрома» трех миллиардов долларов в принудительном порядке, передает РИА Новости.

Подробности о содержании иска пока не сообщаются. Отметим, что споры по газовому вопросу продолжаются давно. В частности, «Нафтогаз Украины» требует от «Газпрома» в Стокгольмском арбитражном суде 26,6 млрд долларов. Российская сторона предъявила требования на сумму 38,7 млрд долларов.

Кроме того, «Нафтогаз» отказывается платить за поставку 1,2 миллиарда кубометров газа, которые «Газпром» отправил на юго-восток страны.
http://www.aif.ru/money/company/kiev_hochet_vzyskat_s_gazproma_tri_milliarda_dollarov

Если укры считают ЛДНР своей территорией, то почему за газ не платят? :dnknow:
viktor_venskiy
Если укры считают ЛДНР своей территорией, то почему за газ не платят?
А это вообще классика майданного подхода. Щас разбирал загадку роста ВВП на душу населения, так они в ВВП включили доходы ДНРов и даже Крыма, т.к считают территории своими, а население не включили, видимо не считают своим. :dnknow:
результат крут, падение в 1,1% превратилось в рост 0,6%. за второй квартал.
Автоинформатор
"В общем, до октября, на который "назначили" переворот в Киеве украинские политики и эксперты, ещё целый месяц, а всё уже готово и все уже готовы".
https://ria.ru/analytics/20160829/1475539340.html

интересно будет посмотреть прав ли автор
viktor_venskiy
Если укры считают ЛДНР своей территорией, то почему за газ не платят? :dnknow:
А если мы считаем ЛДНР своей территорией, то чего жители нам не платят :)?
viktor_venskiy
интересно будет посмотреть прав ли автор
ИМХО не прав. Слив киевской власти произойдет по мере перехода большей части Украины в частную собственность правильных пацанов. Процесс идет но медленно. Еще остались земли на которые претендует U.S.Wheat Associates, рудные запасы на которые претендентов овердофига, и многое другое. Приватизация грядет опять же. К тому же, нефтегазоносные земли, были проданы, но контроль над ними не установлен. Вопрос интеллектуальной собственности еще не закрыт. И.Т.Д.
vran
Процесс вроде и не идет по слухам
прагматик
а мы считаем?
Ну, судя по тому как в этой ветке обсуждается каждый чих, видимо - эти считают. Даже странно, что о своих гражданах так не переживают, как о чужих. Не патриоты, одним словом.
vran
Привет . Интересно какие прогнозы по ситуации в Донбасе .щас вроде затишье интересно надолголи.
ocrimenco
Я думаю, до 18 сентября все будет тихо. А там, укры могут сорваться если почувствуют, что американский брат их покинет:)
AnSwEr117
Хотя, скоро распутица, осень...так и будут пытаться заморозить конфликт, авось само рассосется. Мне кажется, сейчас никто у власти в России не знает, что делать с Украиной.
AnSwEr117
Миронов обещает внести в Госдуму проект "О статусе ополченца Новороссии"

МОСКВА, 13 сен — РИА Новости. Лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов на встрече с ополченцами Донбасса пообещал в новом созыве Госдумы внести законопроект "О статусе ополченца Новороссии".


Этот закон в случае его принятия даст возможность получения гражданства России, пообещал Миронов.

"В новом созыве мы внесем законопроект "О статусе ополченца Новороссии". Они смогут автоматически получить гражданство. (У ополченцев будет) упрощенное получение гражданства России при желании. Этого будем добиваться. Уже в октябре об этом законопроекте услышите", — пообещал Миронов на встрече с ополченцами.

Многие ополченцы пожаловались, что не могут получить гражданство или вид на жительство в РФ. Более того, были случаи, когда уехавших с Донбасса в Россию ополченцев высылали обратно на Украину, в том числе по месту прописки — в районы, подконтрольные Киеву.

"А там уже потирают руки СБУ. Более того, они еще в пропаганде это используют – вот, видите, какое к вам (к ополченцам) отношение", — посетовал Миронов.

https://ria.ru/society/20160913/1476803373.html
Valiant44
потирают руки СБУ. Более того, они еще в пропаганде это используют – вот, видите, какое к вам (к ополченцам) отношение
То есть, в своей пропаганде они используют, правду?
пообещал в новом созыве Госдумы внести законопроект
Что мешало до этого, и что изменится после 18-го?
Valiant44
Многие ополченцы пожаловались, что не могут получить гражданство или вид на жительство в РФ.
а зачем им гражданство РФ?
они же, вроде боролись за Новороссию-ЛНР-ДНР?
чем их гражданство этих республик не устраивает?