Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)
248247
1000
hartford
может покажете сценарий?
Развертывание ПРО и ВВС, разрушение ядерного паритета, в итоге.
меня всегда учил мудрый русский народ, что худой мир лучше доброй войны.
Так значит плохо учились, в России вполне себе мир.
мы не играем
no comment
vran
Спасибо, как внятный ответ полностью устраивает.
vran
Развертывание ПРО и ВВС, разрушение ядерного паритета, в итоге
да нет никакого ядерного паритета, это такой же пустой звук как память предков и духовная скрепа. скажите мне как на духу, что лучше: война в донбассе (уже 25 тысяч трупов) или "развёртывание про"? без разглагольствований, что вы выбираете?
Так значит плохо учились, в России вполне себе мир.
в россии - выбор не стоял. в вашем суперужасном сценарии тоже мир. речь шла об украине. не забудьте обосновать на чём основано ваше утверждение, что я плохо учился, или заберите слова.
hyperloop
да нет никакого ядерного паритета
Еще нет солнца, луны, автомобилей, это все выдумки пропаганды.
что вы выбираете?
Войну за пределами РФ, однозначно.
. в вашем суперужасном сценарии тоже мир.
Нет. В моем, который не мой, сценарии, после блокирования возможного ядерного ответа со стороны РФ, нападение НАТО, и война уже внутри РФ, с жертвами на десятки ПОРЯДКОВ большими чем в донбассе.
(уже 25 тысяч трупов)
В альтернативном сценарии трупов не меньше. Напомню, что войну развязал Турчинов со товарищи.
ЭШ, мы все это уже обсуждали. Вы просто снова завели шарманку. Даже если не брать долгосрочных сценариев, то уже сейчас нас ожидало лишение европейского газового рынка и обрушение газпрома. За такие деньги войны устраиваются регулярно, и с даже большим размахом.
vran
Еще нет солнца, луны, автомобилей, это все выдумки пропаганды.
крайне неудачная для вас аналогия. солнце, луну и автомобили я могу осязать как многочисленными приборами объективно, так и непосредственно данными мне природой органами чувств, субъективно. а как там с вашим паритетом? на каком приборе прикажете взвесить полкило паритета? полейте скрепой, не забудьте сбрызнуть памятью предков.
Войну за пределами РФ, однозначно.
а всё, у меня больше нет вопросов. меня русский народ научил, что лучше худой мир, а вас кто-то научил чему-то ещё.
мы все это уже обсуждали. Вы просто снова завели шарманку
обсуждать-то обсуждали, но моё мнение не изменилось: цель и средства равноценны, одно другого никогда не оправдывает. нельзя рубить старушек-процентщиц, даже если они очень гадкие. ищите другое плохое решение.
vran
нападение НАТО
По-моему, наша крымско-лугандская эскапада продемонстрировала абсолютную беспомощность, неготовность и растерянность НАТО. С тем же успехом, весной 2014 вежливые люди могли объявиться в Риге или Таллине.
обрушение газпрома
А вот это уже ближе к истине. Чтобы быть энергетической СУПЕРдержавой, нужно замочить конкурентов на этом рынке.:миг:Не, можно, конечно, заниматься диверсификацией, но мочить - проще. :secret:
SteveR
продемонстрировала абсолютную беспомощность, неготовность и растерянность НАТО.
Внезапность сыграла свою роль, но от опасного шапкозакидовательства я лично далек.
Не, можно, конечно, заниматься диверсификацией, но мочить - проще.
Это же такой быстрый и простой процесс, что нужно прям щас прос...ть текущие доходы.:хехе:
SteveR
Ну пока что мочат нас, русских. Физически мочат.
И пока что именно мы ратуем за мир. Принуждение Вальцмана к "Минску-2" это именно принуждение к миру.
used_one
кто вас мочит?
НАТО из Брюсселя
used_one
ты не прав. укры воюют за свою территорию. гасят сепаратистов, Которые пытаются отжать этот кусок. И правильно воюют.
что без войны не будет денег тоже верно и там на этом очень даже наживаются чинуши в киеве.
Договариваться нужно. а не воевать.

про русский язык поржал
во первых никто там ничего не запрещал.
во вторых это государство украина, и язык там украинский. в чем проблема?
Как это?
По моему во всех школах запретили изучение русского языка, учебники переписали

Выдержка из Конституции Украины:
Статья 10. Государственным языком в Украине является украинский язык.
Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского
языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского,
других языков национальных меньшинств Украины
.
Государство способствует изучению языков международного общения.
Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется
законом.
vran
ну у вас и религия: обычно верят в бога и загробную жизнь, а у вас в
нападение НАТО, и война уже внутри РФ, с жертвами на десятки ПОРЯДКОВ большими чем в донбассе.
Stasyan
интересно, а для чего нато вообще существует, вы как считаете?
прагматик
интересно, а для чего нато вообще существует, вы как считаете?
это вроде элементарно: чтобы иметь гарантированный союз для противостояния разным авторитарным п.5. В своё время для них это был Сталин. С тех пор совок развалился, но НАТО, как бюрократическая структура и не думает разваливаться, т.к. с одной стороны - бюрократия всегда стремится расширяться, а с другой - и п.5 на земном шаре не думают переводиться.

Путин, конечно, на пути ко всему этому с нашкрымами и донбасами, но речи про военное противостояние сроду не было. Есть только необоснованные домыслы и суеверия, порождаемые киселёво-габреляновскими инфо помойками и с жадностью обгладываемые любителями теорий заговоров.
Stasyan
для противостояния разным авторитарным п.5.
Внутри их стран разумеется. При чем отсутствие юридического определения термина "авторитарный п.5" дает максимально широкий спектр применения.
Вот объясните мне, по какой причине ДНР возглавляют люди с бандитскими погонялами?
Яндекс, однако
Весельчак У
Просветите, что бандитского в позывном "Воха"?
used_one
кто вас мочит?
Я бы еще спросил - и почему так неэффективно? Мочат его, мочат, а никак замочить не могут. Что-то надо в консерватории менять!
БДА
Более чем неожиданно. Мэрша еще жива. Все ее предшественники под жовто-блакитным флагом, скоропостижно покидали этот мир. И даже на территориях ДЛНР судьба находила говорливых. А тут сизо и публичный суд.
А остальное да, закономерно web-страница
БДА
Потом еще вот такие приколы возникают:
Прізвище: Мельничук Ім'я: Сергій По батькові: Петрович
Вид активу:Готівкові кошти Розмір активу:1000000000000 Валюта: UAH
vran
Потом еще вот такие
А с гиркиным не прикол, судя по всему он реальным м..м оказался.
Причем, явно опозиция действующей власти мутящая революцию.
БДА
Из героев в му-аки у нас быстро переводят.
Akademik
Из героев в му-аки у нас быстро переводят.
У кого у вас?
vran
450 тыс. то Порошенко Безлеру отдал?
ПЕЛЕВИН
Почти СОРОК МИЛЛИАРДОВ (НЕ МИЛЛИОНОВ!) долларов?
А налоги с дохода уплатил? То-то должны налоговые органы руки потирать, можно на одних налогах с дохода украине протянуть еще годик
БДА
Идиот прикололся, а вы тут на полном серьезе обсуждаете
пилот
Идиот прикололся, а вы тут на полном серьезе обсуждаете
По хорошему налоговая шуток не должна понимать.
БДА
Идиот то прикололся, только во первых, такой прикол стоит двух лет тюрьмы, во вторых его прикол помог скрыть реальное кол-во денег на руках, в третьих, этот идиот один из множества нищебродов у которых за время войны образовались сотни тысяч ВАЛЮТНОГО нала на руках, и которые резво стали коллекционерами картин, икон, оружия 15-19 веков, в офигенных количествах, цена которых не определена, но речь идет о миллионах баксов по минимуму.
А идиот который прикололся... ну, в каждой шутке есть доля шутки :dnknow:
БДА
Вполне ожидаемо.
Гиркина в Славянске финансировали Яценюк и Турчинов
Ожидаемо что? То, что подобные утки появляются или то, гиркин работал на сбу?
viktor_venskiy
То, что подобные утки появляются или то, гиркин работал на сбу?
То что работал на СБУ.
Война выгодна СБУ и руководству украины.
ПЕЛЕВИН
Он же потом заявил, что прикололся. Потому как никаких последствий, от какой бы то ни было невероятной суммы в декларации, не ожидается.
БДА
Осталось только понять, почему в таком случае Гиркин до сих пор не сидит по 208.2? СБУ действовало в интересах РФ?
kosta
Осталось только понять, почему в таком случае Гиркин до сих пор не сидит по 208.2? СБУ действовало в интересах РФ?
Возможно и посадят. Когда всю сеть выявят.
А если намекаете о связи с кремлем, так хочу обратить внимание что гиркина еще на украине мочили приспешники Суркова. И вряд ли это конкурирующие проекты одного начальника.
тем более что
БДА
Ну и за гиркиным стоит отечественный олигархат. Который тоже оплачивал войну в украине.
БДА
а Моторолу кто мочканул?
СБУ или ФСБ?
transs
А ФСБ то тут каким боком?
Моторолла типичный пассионарий. Насколько известно не лез ни в политику ни во власть ни в бизнес.
Был символом сопротивления новоросии разве что только.
БДА
Я не намекаю, я вполне явно задаю вопрос. Если Гиркин участвовал в НВФ на территории другого государства и это было не в интересах РФ, то Гиркин должен сидеть. Можно, конечно, порассуждать о том, что башни у кремля разные и т.д., но я склоняюсь к тому, что все это об одном. Ктож его посадит, он же памятник. (с)
Без ведома силовых структур РФ российский националистическо-монархический гоп-тусняк на территории Украины не оказался бы. Начнут сажать и тот же Гиркин сольет очень много.

Дело не в конкурирующих проектах. Тупо не дотямали, хотели сорвать на хапок, не вышло. Теперь потихоньку сливают, но потихоньку, вдруг еще куда кривая вывезет.
kosta
Без ведома силовых структур РФ российский националистическо-монархический гоп-тусняк на территории Украины не оказался бы.
Весьма необоснованное утверждение.



Начнут сажать и тот же Гиркин сольет очень много.
Гиркин стрелочник типичный. Слить он врядли кого кого может кроме непосредственных.
Да и не факт что кремль готов биться насмерть с реальными руководителями.
Напомню, "памятник" чубайс тоже не сидит. он явной чей то агент и точно не текущего кремля.
kosta
Дело не в конкурирующих проектах. Тупо не дотямали, хотели сорвать на хапок, не вышло. Теперь потихоньку сливают, но потихоньку, вдруг еще куда кривая вывезет.
Опять же домыслы.
Крым один сценарий, с офф поддержкой и полным перехватом власти без участия олигархов.
Донбас, - заигрывания с олигархами. Совсем другой уровень.
Кстати если бы не Путинский минск2, еще вопрос, отжали бы или нет. Скорее да, но минск2 показал что отжимать не хотели.
БДА
Весьма необоснованное утверждение.
Робяты, да уже сто раз понятно, что российский добровольческий тусняк на Донбассе - это не единицы вроде Моторолы, а тысячи. Которые уже вполне открыто получают "гум. помощь" в виде разгрузок и прочего двойного назначения и не через структуры МЧС, но и через gmorder-а, arguendi и еще очень большую тусовку в РФ. Люди чеки выкладывают. Оружие только туда открыто не идет, а все остальное идет. И получали ранее, и деньги на этом пилились не слабо, в том числе и пожертвования. Там поищите про Анпилогова как-нибудь, когда тот бабками не поделился.Этот тусняк уже вполне открыто проводит на территории РФ слеты ветеранов Донбасса и прочая...
И все это "не замечают" и "не замечали" силовые структуры РФ? ФСБ, МВД и прочие? Да не смешите. Как минимум - у этих структур есть информация и информация вполне детальная. Как максимум - все это делалось не только с молчаливого одобрения "не трогать", но и при вполне конкретном кураторстве.
Гиркин стрелочник типичный.
Абсолютно согласен - исполнитель. Но этот стрелочник начнет сдавать. А непосредственных там хватит. А если он начнет сдавать непосредственных - наступит самое интересное, потому что у непосредственных тоже есть чего сказать... Так что полагаю, что сидеть он не будет. Запихнут потихоньку в дальний угол и все.
"памятник" чубайс тоже не сидит. он явной чей то агент и точно не текущего кремля.
Памятник Чубайс вполне устраивает текущий кремль. "Образ определенный сформировался, но кто-то должен был сделать то, что они сделали. Они изменили всю структуру экономику и тренд развития нашей страны"
БДА
Что Гиркин с таким послужным списком и агент СБУ слабо верится, а что его поимели и теперь он начал болтать лишнего, об этом давно говорил, и где кстати те путриоты которые здесь за Новороссию тельняшку рвали, или на Савушкина сейчас другая повестка, как стены от копоти отмыть? :rofl:
kosta
Этот тусняк уже вполне открыто проводит на территории РФ слеты ветеранов Донбасса и прочая...
И все это "не замечают" и "не замечали" силовые структуры РФ? ФСБ, МВД и прочие? Да не смешите.
Как минимум - у этих структур есть информация и информация вполне детальная.
Думаю что так и есть.

Как максимум - все это делалось не только с молчаливого одобрения "не трогать", но и при вполне конкретном кураторстве.
Правильно, вопрос только кто этот куратор.
При Сталине было в расход, невзирая на ранги хоть рядового хоть маршала. Такой путь не сработал, о чем Путин сказал еще в интервью 2000 года. Даже если выиграет Путин, то Путин проиграет как проиграл Сталин, как проиграл Грозный.



Гиркин стрелочник типичный.
Абсолютно согласен - исполнитель. Но этот стрелочник начнет сдавать.
А кого он сдаст, олигархов, так про них так известно только вот сажать всю эту шушеру со капиталом в заложниках на западе? Это тактический выигрыш и стратегический проигрыш.

Памятник Чубайс вполне устраивает текущий кремль. "Образ определенный сформировался, но кто-то должен был сделать то, что они сделали. Они изменили всю структуру экономику и тренд развития нашей страны"
И какой тренд они изменили?
53-го года? Тренд сдачи "советского проекта" в обмен на красивую жизнь в качестве надсмотрщиков на территории?
Akademik
Что Гиркин с таким послужным списком и агент СБУ слабо верится
он не агент сбу, он представитель отдельной силы представленной в России в виде фин. капитала лишенного в расии допуска к власти.

Интересы этой силы на тот момент совпадали с интересами "ястребов" на украине.
Я прошу прощения, может вопрос наивный, ну куда идет, добытый в/на Донбассе уголь? Кому продается, поставляется?
Или из-за войны шахты не работают? Тогда на какие шиши живут шахтеры и их семьи?