Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)
248232
1000
БДА
Как интересно меняется мир, вот уже западные сми и агенства не обвиняют россию в эскалации, а указывают на то что Киеву очень выгодна эскалация.
ну киев же не сам решился на очередное обострение:
1) хотят трампа втянуть в свои разборки, надавить на него
2) киев хочет опять предстать жертвой нападения РФ, надеясь, что евросми ему помогут
3) киев за счет этого пытается скрыть провал своей внутренней политики (в ЕС не пускают, уровень жизни резко упал и т.п.)
vran
"люкс плюс" г. Бердянск
Ну да, скорее всего оттуда, пятьсот с лишним км. пункт пропуска в Новоазовске закрыли как раз в конце августа, вполне такси могло успеть въехать.
По оде, здания, примыкающие к кафе "больше", это значит выше или больше по площади?
Про магнит:
пилот
Ну да, скорее всего оттуда
Ну давайте пойдем по такому пути, и просто уберем всю прямую ложь и лживые намеки, начиная с базового сообщения с роликом.
1) Техника не российская, а советских образцов.
2) Идет она не "из" России, а "по" России, причем согласно направлению движения, со стороны Украины.
И.Т.Д.
А вот вы ранее утверждали, что росс. техники не было в Украине.
Я утверждал, что не имею никаких подтверждений этого. И после этого ролика их нет, ну если всю ложь и выдумки убрать :dnknow:
vran
Ну то есть один и тот же экземпляр бронетехники находился и у ополченцев и на территории РФ.
С этим вы согласны?
пилот
Разжуйте почему один и тот же, а не похожий. Ну и к чему это. Предположительно вся эта техника принадлежит ополчению, что не на "грамм" не продвигает нас в сторону источников этой техники.
vran
ОК, похожи, и там и там БМД, и там и там закрашенный зеленой краской номер, и там и там надпись "лавина".
Я считаю, что это одна и та же машина.
Предположительно вся эта техника принадлежит ополчению,
А еще предположительно кому могут принадлежать? ну вот ваши гипотезы?
пилот
1) Ну это не серьезно. Согласно такой логике у ВСУ вообще только один танк, т.к. на нем две белых полосы краской нарисованы.
2) Кому угодно, по сути. Включая частных лиц, контрабандистов, юр. лиц, и.т.д. Может быть вообще съемочной группе, в качестве реквизита, или фирме, сдающей реквизит в аренду. Это не мне надо отвечать, а Вам, почему из бесконечного количества вариантов Вы уверенно выбрали один, при чем не самый логичный.
vran
при чем не самый логичный.
Ну да, самый логичный - контрабандисты и частные лица.
Простите, но вы бросаете обсуждение конкретных деталей и переходите к общим.
В общем вы не хотите соглашаться с участием в конфликте в Украине нашей страны и это ваше право.

Да нет прямых доказательств, скорее признания прямой поддержки ополченцев.
Но я считаю, что вышеупомянутая "лавина" и десятки других единиц боевой техники переданы сепаратистам по решению руководства страны. И что "отпускники" это действующие военнослужащие ВС РФ, непосредственно принимающие участие в боевых действиях.
Маленькое отступление в духе Толстопуза:
Есть у меня знакомый, простой парень, патриот, носит майку с вежливыми людьми. Так вот он однажды мне и пересказывает историю своего товарища, который служил в десантуре, ездил в командировку в Украину и видел погибших товарищей, таких же российских солдат, как и он.
пилот
В общем вы не хотите соглашаться
Я вообще не хочу соглашаться с любой теорией, у которой доказательств нет, а вранья в пользу теории хоть отбавляй.
признания прямой поддержки ополченцев.
Как раз этого полно. И поддержку вместе с влиянием никто не отрицает.
Но я считаю, что вышеупомянутая "лавина" и десятки других единиц боевой техники переданы сепаратистам по решению руководства страны.
Считать ваше право, но убедить других Вам не удается, как раз в силу отсутствия веских доказательств или подтверждений. а домыслы не помогают.
вы бросаете обсуждение конкретных деталей и переходите к общим.
А смысл обсуждать детали, которые не влияют на общее? Но Вы же вполне можете предметно указать на детали которые могут привести к удобным Вам выводам, если я таковые упустил. :dnknow:
Ну да, самый логичный - контрабандисты и частные лица.
Нет, самый логичный - техника ополчения. Но вариант реквизита не стоит сбрасывать со счетов. Слишком часто некоторые каналы палились на постановочных сюжетах.
vran
привести к удобным Вам выводам,
А ваши выводы какие? Чему я должен возражать?
пилот
Ну и место съемки то Россия или нет?
пилот
Ваша позиция заведомо проигрышная, так как такие страны как США, Германия, да и вообще ес не смогли привести доказательств наличия российской техники на донбасе, так что ваши фейки из укро сегмента, достойны только смеха и порицания. Мне ваш посыл в общем-то понятен, ибо во время ВОВ такие как вы были полицаями, а уже в наше время рассуждали о том, что мы могли бы есть баварские сосиски.
пилот
А ваши выводы какие?
выводы из чего? ну и вааще забавно, получается что какие бы я не сделал выводы, вы ДОЛЖНЫ им возражать. :eek:
Если говорить о предоставленном Вами видео, то ничего нового оно не несет. Единственный аспект, можно попытаться сравнить по датам военные события и ролик. Есть некоторая вероятность привести к переброске техники ДНР, через территорию РФ. Но это фсё...
vran
Возражать, чтобы возвразить, нет кончно.
Ваше версия с переброской вполне может быть вероятной.
В данном конкректном случае.
пилот
Но я считаю, что вышеупомянутая "лавина" и десятки других единиц боевой техники переданы сепаратистам по решению руководства страны. И что "отпускники" это действующие военнослужащие ВС РФ, непосредственно принимающие участие в боевых действиях.
Если это и так, а это скорее всего так и есть, то что в этом плохого?

Почему нашим заокеанским "друзьям" можно пихать свой нос куда угодно (причем туда где их вообще не касается), а РФ нельзя помочь русским людям ?
Santa_Claus
К сожалению, возмущает что это как раз "не так", несмотря на сказанное "своих не бросаем". Иначе, уже нашли бы доказательства, а не поднимали бы одни и те же постановочные фейки раз за разом.
tolstopuz
Может по тому, что лозунГГГи впереди, всё остальное сзади))) ?
Автоинформатор
КИЕВ, 5 фев — РИА Новости. Президенты Украины и США Петр Порошенко и Дональд Трамп в телефонном разговоре обсудили необходимость установления режима полного прекращения огня в Донбассе и выразили обеспокоенность из-за ухудшения гуманитарной ситуации в районе Авдеевки, сообщил в воскресенье пресс-секретарь украинского президента Святослав Цеголко.
https://ria.ru/world/20170205/1487211641.html

Вот интересно, что мешает поросенко прекратить войну, которую он сам и начал?
Наверняка нажаловался трампу, что это донбасс на него напал, а он де белый и пушистый :dry:

Всё как всегда.
viktor_venskiy
Да уже ни разу не интересно кому и что льют и в какие уши .. когда этому всему будет конец наконец-то?
tolstopuz
когда этому всему будет конец...

Когда ОБСешники зафиксируют и поймают всех нарушевших минские соглашения и сдадут их в тюрьму гуантаноме.
Топпор
Это те, которых тыкали носом в свежие воронки от укроповских снарядов посреди жилых кварталов, и которые теперь паркуются в непосредственной близости от танков, что даже попадают с ними в одно видео и которые при всем при том "в упор" ничего не замечают? Ой.. боюсь тогда оно ещё не скоро закончится..
tolstopuz
Это те, которые теперь паркуются в непосредственной близости от танков...

Да они там паркуются, для того, чтобы зафиксировать удары ДНР по жилым кварталам. ОБСЕшники это проевропейские проститутки, ей же и служащие.
Автоинформатор
вот интересно, если тут товарищи считают себя умными, как они мне, тупому, объяснят то, что уже 3 года шайка бандитов удерживает 2 украинские области и регулярная армия украины не может их оттуда выбить :umnik:
used_one
Еще бы знать кто из них бандиты ...
Santa_Claus
:dnknow: ну по международным нормам это те, кто незаконными методами захватил власть в регионе и сопротивляется правительственным войскам.
used_one
вот интересно, если тут товарищи считают себя умными, как они мне, тупому, объяснят то, что уже 3 года шайка бандитов удерживает 2 украинские области и регулярная армия украины не может их оттуда выбить
"ну вы блин даете!"
или уже забыли, что именно клика поросенко захватила власть и бандитскими методами правосеков удерживает ее :death:
used_one
А как тогда назвать по международным нормам тех кто незаконным образом захватил власть в стране и начал войну?
Santa_Claus
Выборы прошли, Россия их признала как и весь мир, кисель разве не сказал?
Santa_Claus
так же как у нас - жуликами и ворами.
есть правда пара моментов. 1 - мировое сообщество признало эту "власть" 2 - эта "власть" не начинала никаких войн :yes.gif:
Если конечно жить по понятиям, как у нас принято, то да, раз порошенко скинул януковича и стал презиком, то надо его уничтожить, а раз бандиты против порошенко, то они не бандиты :dnknow: это не правильно
used_one
вот интересно, если тут товарищи считают себя умными, как они мне, тупому, объяснят то, что уже 3 года шайка бандитов удерживает 2 украинские области и регулярная армия украины не может их оттуда выбить :umnik:
Чечня и первая чеченская, шайка бандитов еще и победила по факту.
used_one
эта "власть" не начинала никаких войн
С памятью совсем плохо стало?! Кто ВСУ-то направил на Донбасс?
Валенок
А причину отправки кто вспомнит?
БДА
ну с чеченскими бандитами вроде согласились дань платить. и героями называть.
used_one
Вы не юлите, вам конкретный исторический пример как на бую вертится регулярная армия.
Так что бывает, - бывает. Так что унижение ВСУ ополченцами вполне реально.
used_one
:dnknow: ну по международным нормам это те, кто незаконными методами захватил власть в регионе и сопротивляется правительственным войскам.
Интересно, а Вы случайно не с хохляндии?
used_one
А причину отправки кто вспомнит?
Причин может быть много, но факт был такой, что украинская власть послала ВСУ на Донецк и Луганск начав там войну. Так что в предыдущем посте ты соврал, говоря, что вот эта власть никакой войны не начинала.
БДА
Ну вообще то да. Действительно :umnik:
Santa_Claus
Еще бы знать кто из них бандиты ...
Не бандиты, а военные приступники уничтожающие мирных граждан. Может когда-нибудь будет Нюренбергский суд над этими приступниками.
Валенок
все правильно. началась возня в донецке, послали армию успокоить. но войну начал по факту тот, кто спровоцировал возню в донецке, а не тот кто решил успокоить
Валенок
С памятью совсем плохо стало?! Кто ВСУ-то направил на Донбасс?
Добавлю, Турчинов сиктант отдал приказ.
used_one
А причину отправки кто вспомнит?
Русским на родном языке говорить запретили укроплибеи киевские.
used_one
А зачем тогда останавливаться, идем дальше: войну по факту начал тот, кто спровоцировал возню в Киеве, которая спровоцировала возню в Донецке. Если уж идти до первопричин. И тогда опа - опять вылазиет твоя любимая текущая Киевская власть "нивчомневиноватая" и ее западные спонсоры.
Топпор
в прибалтике тоже запретили, никто вроде не воевал.
или вы сейчас мне пытаетесь сказать ,что попрошенко отправил вооруженные силы запрещать говорить по русски?
искренне надеюсь что нет :biggrin:
Валенок
про ни в чем не виноватая и любимая - отсебятина :1:
я тут пытаюсь понять, почему сепаратистов называют ополченцами а официальные вооруженные силы - террористами.
Валенок
А зачем тогда останавливаться, идем дальше...

А тогда опять будет Минск-3. Долбанет по загривке украм ДНР, евроляди омять начнут о ценностя говорить, сашисты печенюшки раздавать. А НАТО начнет железяками бряцкать у границ наших. Матушку Россию будут опять гнобить.
used_one
Если не любимая, то зачем ты ее выгораживаешь и снимаешь ответственность за конкретные ее решения?!

Попробуй идти от определения: "ТЕРРОРИ́СТ - Участник или сторонник актов террора; бандит, добивающийся своих целей путем захвата заложников с угрозой их уничтожения."
used_one
вы сейчас мне пытаетесь сказать...

Я написал кто начал. А Порошенко спасая задницу свою, приказал стрелять и легушачими прыжками наступать на ДНР.
used_one
а официальные вооруженные силы - террористами.
очень просто, достаточно посмотреть кто мочит гражданское население из всех калибров.