Как это все понимать.

Как грядущую, широкомасштабную войну за Крым и юг Украины. Надеюсь этого не случится.

Я, это понимаю, как то, что они продолжают считать, что Россия им должна всегда , только за то/, что они есть. Ну как в Союзе.

https://news.mail.ru/society/32628547/ ну вот и с Украиной картишки вскрываются постепенно ..

и чего там "постепенно вскрывается"?
в чём отличие?

В российской пропаганде всех задолбали темой Украины.
Никто уже не обращает внимания.
Всем всё ясно и надоело.
В том числе тем, кто за эту пропаганду и тему получает деньги.

Украине необходимо было развиваться как - федеративное государство.
И сейчас бы это была относительно процветающая система.

У Украины перед Россией было одно преимущество - была реальная политическая конкуренция и реальная политическая борьба разных сил. Иногда наивная и даже смешная, но для начала это было естественно.
И если бы это нашло опору в территориальных образованиях, то это только бы стабилизировало обстановку.
Никто бы ни собирался выходить из Украины. Зачем? Чтобы тут же отобрали твой региональный статус и тебя выпнули?

Вместо этого победили сторонники "унитарного государства".
Это привело к тому, что на уровне верховной власти не оказалось никаких сил и методов противодействия организованным группам самого экзотического происхождения - от олигархов до силовиков - со своими крайне эгоистическими интересами. Причём весьма мелкими.
Вот в России хоть многое стабилизируется тем, что всё держится на системе вывоза сырья и капитала. А на Украине такого стабилизатора нет.

То есть - стабилизатор был - именно адекватный политический достаточно демократический процесс.

Между прочим - и украинизация шла. Янукович был очень последовательный и хитрый укринизатор и понимал, что такие дела делаются не сразу.
Но слишком многим хотелось сразу и всё. А такого не бывает.

А теперь Украина - игрушка внешних сил.
Что может стабилизировать?
Конфедерация?

Кстати, за федерализацию был такой авторитетный украинский националист Чорновил, статус которого никто не подвергал сомнению.
Задача решения не имеет.
Но именно в таком виде выгодна всем мировым политическим игрокам.

Решать задачу, не имеющую решения - это отличная политика.
И даже не по принципу, как может показаться - движение всё, цель ничто.
А как раз наоборот - движение ничто, а цель то, что надо!

Возможно такой взгляд и имеет место. Но вот знакомый прогер помогает нескольким мамашам из ЛДНР организоваться и заниматься робототехникой. То что он рассказывает - просто жесть. Это даже не второе Приднестровье. Запчасти заказывает на Али сам на свои бабки, потом отправляет в Ростов, а там уже с оказией везут до места. Цены - круче чем в Москве, а зарплата в 5 т.руб считается уже роскошью.
Это не считая регулярных обстрелов.

На те деньги, что реновацию в Москве устроили, можно было бы весь Донбасс в Россию переселить.

Донбасс в Россию переселить.

И на кой они нам тут? Для своих работы толком нет.

Зачем их "переселять" вообще? Вы у них поинтересовались, они-то хотят переселяться или уезжают из родных мест потому что там жить теперь тупо невозможно или Вам как "космополиту" тоже все равно где жить..

Так делается История!
Не в Каталонии , чай, живём!

Мы-то? Конечно не в Каталонии. И слаба Богу.

А "история" .. по разному делается. Нуландами и прочим зверьем - да, вот так. Обстрелами, гноблением и убийствами мирных жителей. То, что делается руками укро-ВСУ .. ни разу не аргмент. Звериные дирижеры известны и уже давно.

Они, ЛДНР? Ну да, тоже не в каталониях. Видимо поэтому и активнее "не хотят". Были бы каталонцы настолько же активны в своем вопросе, вполне могли получить ровно то же самое. Не исключаю ни разу.

Не в Каталонии , чай, живём!

Ну как показывает текущее отношение к нашей стране (ОИ 2018 например), нам до Каталонии еще нужно дорасти ...

Симметрично: как показывает отношение российских болельщиков, им до каталонии тоже ещё дорасти надо, а уж потом до россиян подтягиваться.

Всё относительно. Смотря на чьей стороне ты находишься и с чъей колокольни печеньки вкушаешь.

У Украины перед Россией было одно преимущество - была реальная политическая конкуренция и реальная политическая борьба разных сил.

Тут ржать ли плакать надо ?

Щука рак и лебедь вам не знакомы ?

"Демократии" с выборщиками и временщиками быть НЕ может.
Власть должна быть в состоянии давить конкурентов, а НЕ плодить.
"Плодить конкурентов, учит американская демократия своих конкурентов."

Ну и что теперь? Ждать результатов президентских выборов и готовиться к большой войне с Киевом?
Порошенко узаконил войну на Донбассе

не важно, что делает поросенко, важно что делаем и сделаем мы на этот счет

А что это фактически меняет? На мой взгяд, Крым и Донбасс, это все сценарий писанный ростовщическо-компрадорской элитой, принципам которой подчиняется власть кремлян и киевлян, чтобы не допустить дефолта хоть и недоевропейской, но все же целой страны, и не провоцировать раньше спланированного, панику на глобальных рынках, просто передали на кормление часть территорий от одного вассала, к другому, на взаимовыгодных условиях. Одни, сбросили обузу которые не в состоянии содержать, другие получили рост рейтингов, ведь за прошедшие шесть лет, похвастаться особенно нечем.
И те и другие, одновременно, все тяготы существования, списывают на внешнего врага, который стоит у ворот, и мечтает съесть сердце нашего лидера. Так как среди россиян, образ враждебного хохла не очень зашел, много родственных связей, переместились на дальние подступы, пастухов гонять, чем успешно уже долгие годы западные политиканы занимаются.

У Украины перед Россией было одно преимущество - была реальная политическая конкуренция и реальная политическая борьба разных сил. Иногда наивная и даже смешная, но для начала это было естественно.
И если бы это нашло опору в территориальных образованиях, то это только бы стабилизировало обстановку.
...
...
...

А если бы во второй половине 1980-х у каждого из нас была возможность взять (за счёт профсоюза) путёвку для путешествия на машине времени. Тогда некоторая часть посмотрела бы на то, что будет в 2014-м – 2017-м ...

Но, видимо, не судьба была.

И ведь сейчас – то же самое. Та же самая НеСудба!

А что бы Вас тогда сильно удивило такое, что могло повлиять на тогдашнее ваше поведение? Случаем не с Вами ли (1980-1981гг точно не помню, НГУ общ. 8-2 к401б, приезжал помнится в гости по старой памяти) мы вели беседу, и кажется Вы если не ошибаюсь, отрицали (не могли поверить), что "войска пригнанные, скажем из Владика легко будут разгонять недовольных в Киеве, равно как и наоборот"? К вопросу о национализме того времени .. что изменилось-то? Цхинвали - ещё СССР, напоминать или не стоит? Кражи людей и продажа их в рабство (ещё СССР) в ряде республик .. Вы не знали тогда, почему? К 1984 году расхождение с реальностью доблестных отчетов "ума чести и совести" было таким, что граф Потемкин в гробу позеленел от зависти, наверняка.

Не верилось, что все это приведет к развалу и последующей вражде? Согласен, очень не хотелось верить .. но прогнозировалось легко. Не помню чья реплика из моих знакомых во времена парада суверенитетов: -"Это что же творится? Я теперь домой в Киев вернуться не смогу (из Новосибирска)? Мне что теперь домой ездить надо будет ВИЗУ заказывать заранее? А раз я не украинец, то могут домой и не пустить?"

Случаем не с Вами ли (1980-1981гг точно не помню, НГУ общ. 8-2 к401б, приезжал помнится в гости по старой памяти) мы вели беседу, и кажется Вы если не ошибаюсь, отрицали (не могли поверить), что "войска пригнанные, скажем из Владика легко будут разгонять недовольных в Киеве, равно как и наоборот"?

Очень может быть.

Вы не знали тогда, почему?

Не думаю, что мои попытки ответить сейчас на эти вопросы были бы полезны для этого топика.

-----------------------
Я так понял, что в Вашем сообщении главное сказано в самом начале:

А что бы Вас тогда сильно удивило такое, что могло повлиять на тогдашнее ваше поведение?

Думаете, ничего бы существенно не поменялось в поведении людей, всё равно двигались бы в том самом направлении?
Или, может быть, Вы хотите сказать, что мои мысленные эксперименты про круизы на машине времени по профсоюзным путёвкам вообще мало продуктивны?