БДА
guru
Вы что, реально долбите техподдержку, что бы адрес в навигаторе набрать?Ага, понятно все с вами. Инженеры и техпеддержка это одно и тоже, а все кто знают как поставить винду - программисты.![]()
Zastabilov
veteran
Что нас опять возвращает к вопросу, - откуда технологииОттуда, оттуда.. любой каприз за ваши деньги
Да ладно, лет 10 назад это была задачка для группы из нескольких инженеров и техников средней руки на несколько месяцев: сделать контроллер к готовому планеру с движком, из рассогласования между заданными координатами и координатами от ГПС-приёмника сделать сигналы управления рулевыми машинками... Сейчас, думаю, всё это в готовом виде продаётся в интернет-магазинах.
БДА
guru
Оттуда, оттуда.. любой каприз за ваши деньгиЭто подтверждает то, что нужны инженеры, которые соберут отладят и настроят готовый продукт и вам передадут. или вы считаете, тапочники к себе подобную команду откомандировали, для сбора на месте?
Сейчас, думаю, всё это в готовом виде продаётся в интернет-магазинах.Вот например описание такого решения
Как думаете застолбилов справится со сборкой, даже пользуясь гуглом? Да так чтоб на 50 км, да с хорошей точностью.
Или таки надо технаря, и такого, который шарит?
Да так чтоб на 50 км, да с хорошей точностью.Вообще-то, там ГПС стоит, товарищ инженер...
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Или таки надо технаря, и такого, который шарит?Даже если считать, что то что по Вашей ссылке - финальный доступный продукт (а я уверен в обратном), то технарю не нужно сидеть в окопах, ему где-нибудь в тысячах км от Сирии нужно разработать прошивку и написать инструкцию по сборке/заливке ПО/наведению и запуску. Написать можно на русском/английском/китайском... - гугль на арабский сам переведёт.
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Вообще-то, там ГПС стоит, товарищ инженер...Обеспечить питанием на такое расстояние, это довольно не рядовая задача. И ГПС тут не причем.
А точность да, какова там точность карт по координатам? Бармалеям же надо сбросить на конкретные цели а не куда то туда, по карте гугл.
то технарю не нужно сидеть в окопах, ему где-нибудь в тысячах км от Сирии нужно разработать прошивку и написать инструкцию по сборке/заливке ПО/наведению и запуску.Что опять нас возвращает к вопросу, откуда технологии. И чьи технари постарались. Да еще и со знанием арабского, да еще и с учетом того что 50 км, это совсем не любительский уровень.
Сейчас читают
Колорадский Папа
32513
146
Погодка сегодня... :( Кто уже переобулся?
6196
127
в Госдуме снова предложили сократить новогодние праздники
27880
103
Zastabilov
veteran
Шо, опять тычок в спину, или куда пониже?
Допустим, запускали профессионалы, но где те, кто так же профессионально должен был прикрыть, отразить атаку?
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Допустим, запускали профессионалы, но где те, кто так же профессионально должен был прикрыть, отразить атаку?
viktor_venskiy
чеширский кот
Что опять нас возвращает к вопросу, откуда технологии.Вчера надкнулся на ТВ на обсуждение этой ситуации специалистами.
1) Есть косвенные агентурные данные, что это организовали спецслужбы США
2) Во время налета над данной территорией летал самолет разведчик США
3) Для координации полета 13 дронов нужен не хилый командный центр, а его у игил нет
4) БПЛА боевые, не смотря на явные прилепленные для отвода глаз деревяннные детали, дальность полета около 100 км.
5) То, что не удалось перехватить управление у половины дронов, при аналоговом управлении, говорит об использовании высоких технологий. Наиболее вероятно, что это проверка обороноспособности РФ в этом вопросе.
viktor_venskiy
чеширский кот
Допустим, запускали профессионалы, но где те, кто так же профессионально должен был прикрыть, отразить атаку?6 посадили, 3 из них взорвались при посадке.
остальные сбили.
чего еще надо-то?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
viktor_venskiy
чеширский кот
То есть ви хатите сказать что мы так и не до конца победили там?а я когда-либо говорил, что окончательно?
пока там амерзские базы и инструкторы - до победы далеко...
Я ж сразу сказал, надо через международный суд выгнать их причем как можно быстрее, пока не поздно.
Михаил_1
v.i.p.
3) Для координации полета 13 дронов нужен не хилый командный центр, а его у игил нетчто там надо координировать после запуска - специалисты на ТВ чего говорили?
Обеспечить питанием на такое расстояние, это довольно не рядовая задача. И ГПС тут не причем.Там ДВС стоит на планере - примерно такие же были в бытность Нормы Джин Бейкер сборщицей БПЛА. Прикидываете, сколько годков этим технологиям?
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
А точность да, какова там точность карт по координатам? Бармалеям же надо сбросить на конкретные цели а не куда то туда, по карте гугл.Чем Гугль не устраивает?
Что опять нас возвращает к вопросу, откуда технологии.Вам уже 5 раз ответили - с ебэя, али и т.д.
И чьи технари постарались.Тоже отвечали - если нет своих спецов (что маловероятно) - вопрос в цене, не более: разработчики Китая, Пакистана, Индии, Индонезии, России и т.д. к вашим услугам.
Да еще и со знанием арабского, да еще и с учетом того что 50 км, это совсем не любительский уровень.Знание арабского там принципиально только для писателя инструкции. Что там нелюбительского? К киту из ебэя добавить пару датчиков за 3 бакса для инерциальной системы наведения на последних километрах полёта (в зоне действия РЭБ)?
Zastabilov
veteran
6 посадили, 3 из них взорвались при посадке.Я не в курсе подробностей, не смотрю этот сериал. БДА просто брякнул про какое то наведение, и для этого спецы нужны, но теперь то понятно, забили координаты базы, а там куда попало, как я и предполагал, никаких инженеров в окопах не нужно, купил почтовый дрон, может с какими то индивидуальными нюансами посадки выгрузки, и отправил в путь дорогу.
остальные сбили
Ваще-то по вашей ссылке это уже готовый автопилотчик со всем прошитым ПО, читаем: "версия 1.0" - устарела и т.д. Из этого собрать .. требуется соединить несколько проводков вместе: 4х3 подключение контроллеров двигателей + 4х3 подключить двигатели к контроллерам + 2 провода питания на контроллер + 2 провода питания на движки + 2-4 провода с платы связи с передатчиком. Там жеж даже схема подключения отрисована! да посадить всё это на мех. часть, которую можно даже из палок скрутить. Для этого точно "инженегр" требуется?![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Дальность 50км - это, что проблема? Вес моторчиков, типовых под 50гр, поднимают до 800гр их там 4 шт на коптере итого 3.2кГ. Ну пусть под раму и свой вес уйдет 4*50 + 4*20 + 30 + 1000 + 200 = 1.5кг. Это с аккумами в 1кг, с энергоемкостью под 200вт*ч, 4 мелких мотора сожрут примерно за 1час или чуть больше. Коптер способен лететь со скоростями до 200км/ч, то есть дальность каких-то 50км это банальные 15-30мин. полета с грузом от 1.5кг. Ещё и вернуться сможет практически гарантированно.
Это к примеру, самые простые моторчки с Али А2212, возьмите какие-нить с диаметром ротора в 50мм и весом под 100гр и получите до 5-7кг подъемного веса на 1 мотор со всеми вытекающими последствиями. Делов-то. Такой дрон в деньгах обойдется не более 20-30тыс.руб .. 500 баксов.
Я с вас фигею .. вот уж прав был Кемпбел: -"Раньше корабли были деревянные, зато люди железные. Теперь корабли железные, а люди .. картонные" .. можно продолжить: "раньше вещи были тупые, зато люди гениальные. Теперь интернет умных вещей для .. идиотов". Увы нам..![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Дальность 50км - это, что проблема? Вес моторчиков, типовых под 50гр, поднимают до 800гр их там 4 шт на коптере итого 3.2кГ. Ну пусть под раму и свой вес уйдет 4*50 + 4*20 + 30 + 1000 + 200 = 1.5кг. Это с аккумами в 1кг, с энергоемкостью под 200вт*ч, 4 мелких мотора сожрут примерно за 1час или чуть больше. Коптер способен лететь со скоростями до 200км/ч, то есть дальность каких-то 50км это банальные 15-30мин. полета с грузом от 1.5кг. Ещё и вернуться сможет практически гарантированно.
Это к примеру, самые простые моторчки с Али А2212, возьмите какие-нить с диаметром ротора в 50мм и весом под 100гр и получите до 5-7кг подъемного веса на 1 мотор со всеми вытекающими последствиями. Делов-то. Такой дрон в деньгах обойдется не более 20-30тыс.руб .. 500 баксов.
Я с вас фигею .. вот уж прав был Кемпбел: -"Раньше корабли были деревянные, зато люди железные. Теперь корабли железные, а люди .. картонные" .. можно продолжить: "раньше вещи были тупые, зато люди гениальные. Теперь интернет умных вещей для .. идиотов". Увы нам..
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
tolstopuz
v.i.p.
Да, там занятный "сериал" вырисовывается.
1. Посадили 6 из 13-и, остальные сбили, сколько? Не нашел .. или таки часть долетела и выполнила задачу?
2. На дежурстве в это время был Посейдон, он контролировал полет дронов или нет, есть данные радиоперехвата?
3. Дроны взлетели с зоны деэскалации "Идлиб", что находится в ведении .. Турков. Що, опять?!?
4. Какую роль в турецкой зоне играет американский "спецвас", чтобы гарантированно утверждать их участие, хотя бы в подготовке нападения?
5. Зачем к "боевому дрону" прикручивать какие-то палки, снижая поолезную нагрузку? Тем более что его из этих палок и собрать можно..
6. Чем качественно отличается "боевой" дрон от типового "доставочного" той же птицы или почты? Это к вопросу как оперделили что точно "боевой"?
7. Те что посадили и они не взорвались .. разминировали, разобрали, осмотрели? Нашли "made in USA"?
.. ну и т.д.
1. Посадили 6 из 13-и, остальные сбили, сколько? Не нашел .. или таки часть долетела и выполнила задачу?
2. На дежурстве в это время был Посейдон, он контролировал полет дронов или нет, есть данные радиоперехвата?
3. Дроны взлетели с зоны деэскалации "Идлиб", что находится в ведении .. Турков. Що, опять?!?
4. Какую роль в турецкой зоне играет американский "спецвас", чтобы гарантированно утверждать их участие, хотя бы в подготовке нападения?
5. Зачем к "боевому дрону" прикручивать какие-то палки, снижая поолезную нагрузку? Тем более что его из этих палок и собрать можно..
6. Чем качественно отличается "боевой" дрон от типового "доставочного" той же птицы или почты? Это к вопросу как оперделили что точно "боевой"?
7. Те что посадили и они не взорвались .. разминировали, разобрали, осмотрели? Нашли "made in USA"?
.. ну и т.д.
Кстати, я правильно понимаю, что для "перехвата управления" надо, чтобы на дроне был приёмник управляющего радиосигнала? Тогда сканер частот + более мощный передатчик = перехват управления. Тогда управление дронами (хотя бы на конечном этапе) подразумевалось оператором по видеосигналу, а не по gps.
Но ведь если по координатам программу задавать - зачем вообще возможность управления? На земле программу зашил, нажал "вкл" - и пусть летит без всякой возможности перехвата управления.
Но ведь если по координатам программу задавать - зачем вообще возможность управления? На земле программу зашил, нажал "вкл" - и пусть летит без всякой возможности перехвата управления.
Да фиг его знает что там за дроны использовались .. если бы кто заснял посаженные дроны да выложил в сеть ..
Приемник ставят на все дроны как-бы по умолчанию .. мало ли что, те же тестовые полеты облетать, или ишо зачем. Перехват более мощным передатчиком не всегда действует, достаточно сложно кодируется сигнал, и приемник вполне способен его держать в условиях сильных помех, да и часто такие полетные контроллеры заранее программируются на переход в автоматический режим при потере сигнала передатчика. Часто на "возврат домой" или "срочное приземление". Тут палка о двух концах.
Кстати и для возврата домой далеко не всегда ставится GPS .. дрон вполне может тупо помнить куда и как он рулил и просто отзеркалить свои действия с учетом ветра и/или компаса. Гиродатчики с гирокомпасом и альтиметром входят в базовый комплект такого пилотного контроллера по умолчанию - отслеживать и компенсировать отклонения в полете, хотя бы для выравнивания. Они даже на комнатных вертолетиках ставятся.
Приемник ставят на все дроны как-бы по умолчанию .. мало ли что, те же тестовые полеты облетать, или ишо зачем. Перехват более мощным передатчиком не всегда действует, достаточно сложно кодируется сигнал, и приемник вполне способен его держать в условиях сильных помех, да и часто такие полетные контроллеры заранее программируются на переход в автоматический режим при потере сигнала передатчика. Часто на "возврат домой" или "срочное приземление". Тут палка о двух концах.
Кстати и для возврата домой далеко не всегда ставится GPS .. дрон вполне может тупо помнить куда и как он рулил и просто отзеркалить свои действия с учетом ветра и/или компаса. Гиродатчики с гирокомпасом и альтиметром входят в базовый комплект такого пилотного контроллера по умолчанию - отслеживать и компенсировать отклонения в полете, хотя бы для выравнивания. Они даже на комнатных вертолетиках ставятся.
Или таки надо технаря, и такого, который шарит?Вы усложняете проблему. Покупается готовый продукт типа такого Выдирается электроника и колхозится на деревянный бомбер. С задачей справляется школьник 8-9 класса.
Там ДВС стоит на планере - примерно такие же были в бытность Нормы Джин Бейкер сборщицей БПЛА. Прикидываете, сколько годков этим технологиям?Автоматика для ДВС сложная задача, да еще и для планера. Тут по кротчайшей не вернешся на курс, нужно сложное маневрирование, с учетом ветра итп.![]()
Я таких БПЛА любительских вообще не видел.
А точность да, какова там точность карт по координатам? Бармалеям же надо сбросить на конкретные цели а не куда то туда, по карте гугл.Чем Гугль не устраивает?
А вы бы встали там с прибор ГПС да посмотрели бы, с какой точностью координаты совпадут.
Это сидя на форуме все просто, а когда реально начинаешь делать, увы и ах.
Кстати, я правильно понимаю, что для "перехвата управления" надо, чтобы на дроне был приёмник управляющего радиосигнала? Тогда сканер частот + более мощный передатчик = перехват управления. Тогда управление дронами (хотя бы на конечном этапе) подразумевалось оператором по видеосигналу, а не по gps.Я тоже склоняюсь что дроны управлялись удаленно, а не автоматически.
Т.е. должно было какое то количество опытных операторов. Что опять же возвращает к технологиям.
Но ведь если по координатам программу задавать - зачем вообще возможность управления? На земле программу зашил, нажал "вкл" - и пусть летит без всякой возможности перехвата управления.Это на самом деле на коленке не собрать, много тонкостей. Например, если они летели толпой, то за 50 км, как то должны были между собой не столкнутся итд итп.
viktor_venskiy
чеширский кот
Да фиг его знает что там за дроны использовались .. если бы кто заснял посаженные дроны да выложил в сетьну по ТВ один такой показывали:
- размер (размах крыльев) примерно с письменный стол (в длину)
- моторчик внутреннего сгорания... после чего у некоторых спецов появились вопросы по его управлению...
ну и чтобы идти по GPS дрон, насколько я понимаю, должен постоянно сверяться с его сигналом..., т.е. приемник сигналов точно должен быть..
И последнее, даже если бы вдруг сшасты тут оказались не причем (что мало вероятно), полагаю потролить их этой ситуацией, ну сам бог велел!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
опытных операторов.Тут вааще заржал.
подразумевалось оператором по видеосигналу, а не по gps. Я тоже склоняюсь что дроны управлялись удаленно, а не автоматически.Купите уже дрон на алиэкспрессе и полетайте. Дистанционное управление оператором не отменяет GPS, а прога автопилота есть у всех дороже 5тыр.
Тут вааще заржал.Я могу дать вам аппарат куда попроще и попросить выполнить не сложные маневры. 100% уверен, ржать будут наблюдающие.
Сударь, у меня с десяток было и 3-4 есть. Сын осваивает полет за 1 час. Ну я криворукий, мне 2 часа надо.
Еще раз, купите литак на алиэкспрессе и развейте свои иллюзии.
Еще раз, купите литак на алиэкспрессе и развейте свои иллюзии.
viktor_venskiy
чеширский кот
на вопрос ведущего к экспертам можно ли такие дроны купить в интернет... все спецы хором заржали, потом, когда отдышались, пояснили, что нельзя - не того уровня и не чета почтовым "голубям" в открытом доступе...
Сударь, у меня с десяток было и 3-4 есть.Вы про квадрокоптеры или про планеры на двс?
И коптеры и планеры. Только не на ДВС. Управление не отличается.
Zastabilov
veteran
- моторчик внутреннего сгорания... после чего у некоторых спецов появились вопросы по его управлению...Да-а, спецы то у нас уже не те..
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Ну вот же, рынок сбыта:Россия, Китай, Ирак
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
viktor_venskiy
чеширский кот
Кстати, на то, что это подготовлено спецурой сша, указывает один железобетонный факт:
при атаке дронов на нашей базой летал навороченный самолет-разведчик сша...
Случайно? - Или вы, как разумный чел, понимаете, что самолет сканировал наши радиочастоты, анализировал радиперехват и т.п.?
при атаке дронов на нашей базой летал навороченный самолет-разведчик сша...
Случайно? - Или вы, как разумный чел, понимаете, что самолет сканировал наши радиочастоты, анализировал радиперехват и т.п.?
Zastabilov
veteran
Наверняка в это время еще и боевые пауки кругом бегали ![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
БДА
guru
Да-а, спецы то у нас уже не те..Спецы как раз те, вам и сказали что такое собрать могут в развитых странах.
Это качественный дрон, сделанный командой инженеров.
Только не на ДВС. Управление не отличается.Одна эта фраза говорит о том что вы врете. Управление ДВС отличается сильно, он инертен.
Короче еще один гуманитарий.
viktor_venskiy
чеширский кот
Наверняка в это время еще и боевые пауки кругом бегалине понял, вы считаете, что система защиты нашего аэродрома не способна засечь самолет разведчик, который крутится над базой?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Zastabilov
veteran
Это качественный дрон, сделанный командой инженеров.В окопе?
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Zastabilov
veteran
Так и не ответили, могут ли бармалеи купить подобный аппарат и использовать его в своих коварных замыслах, обязательно присутствие разработчика в окопе?
БДА
guru
Так и не ответили, могут ли бармалеи купить подобный аппарат и использовать его в своих коварных замыслах, обязательно присутствие разработчика в окопе?В том то и дело что могут получить только готовый. Сами собрать нет, об этом и речь.
До вас только сейчас стало доходить?
он инертен.Чо Вы ерунду городите. Правда купите современную, не очень дорогую модель и попробуйте. Во-первых, мы не соревнование по "высшему пилотажу" готовим, где сотые доли секунды решают. В остальных случаях разницы нет от слова "совсем". Во-вторых, ДВС может вообще не управляться. ДВС заводится, автоматически выходит на рабочие обороты, и автоматически поддерживает тягу. Остальное управление 100% электрическое и 100% зависит от планера. Управляется точно так же как и с эл мотором. Более того, за исключением взлета и посадки управление совершенно идентично
Самое главное, что все это без проблем купить на али, как в составе готовой игрушки, так и отдельно по зап. частям. ДВС пожалуйста, электроника пожалуйста, батареи пожалуйста, топливная аппаратура пожалуйста.
Все современные игрушки до предела автоматизированные. Есть даже с автоматом взлета.
А Вы все в каком то 18 веке живете.
vran
old hamster
что самолет сканировал наши радиочастоты, анализировал радиперехват и т.п.?Есть нехилая вероятность что обеспечивал связь с дронами. Во всех этих поделках самая большая проблема это дальность связи. Если оператор может иметь мощный наземный узел (теоретически), то сам дрон ограничен в мощности и требует ретрансляторов.
Так вам о том и говорят, что уши американцев торчат и если они обеспечивали связь, то наверно и беспилотники дали и координаты сами ввели, а может и сами управляли.
Нет сударь, мне тут говорят что купить и построить такой дрон невозможно, а управлять так и вааще. Это конечно чушь.
А уши американцев пока не торчат никак. Обеспечение связи в зоне может быть как вообще случайным (тапочники случайно использовали), так и условно-случайным, (слили время). Но самое главное, что это только вероятность, т.е может и не так быть. Может вообще по визуальному наведению поделки управлялись. А может по GPS, а может по сотовой связи.
А уши американцев пока не торчат никак. Обеспечение связи в зоне может быть как вообще случайным (тапочники случайно использовали), так и условно-случайным, (слили время). Но самое главное, что это только вероятность, т.е может и не так быть. Может вообще по визуальному наведению поделки управлялись. А может по GPS, а может по сотовой связи.
Злыдь
волнистый бугагайчик
какой самолет-то? Авакс что ли? Ради полутора десятков дронов?
Михаил_1
v.i.p.
Не над базой, а над морем, в сторонке.
Одно дело, если таковых полетов никогда не было. Другое дело, если такой разведчик там Ежедневно... просто периодически летает. Про это есть информация?
Вообще, сейчас стал обращать внимание - наши "эксперты" и "источники Минобороны" работают не на получение и анализ информации, взаимодействие со сторонами конфликта, выдачу рекомендаций военным (наверное, кто-то всем этим и занимается, но)... хотя бы просто разумный анализ. А работают на публику. Причём так агитационно... Как будто всех сильно невзыскательными считают. Вот раньше было "хорошим тоном" "ржать" над Псаки... Вот уровень тот же.
Одно дело, если таковых полетов никогда не было. Другое дело, если такой разведчик там Ежедневно... просто периодически летает. Про это есть информация?
Вообще, сейчас стал обращать внимание - наши "эксперты" и "источники Минобороны" работают не на получение и анализ информации, взаимодействие со сторонами конфликта, выдачу рекомендаций военным (наверное, кто-то всем этим и занимается, но)... хотя бы просто разумный анализ. А работают на публику. Причём так агитационно... Как будто всех сильно невзыскательными считают. Вот раньше было "хорошим тоном" "ржать" над Псаки... Вот уровень тот же.
Михаил_1
v.i.p.
на вопрос ведущего к экспертам можно ли такие дроны купить в интернет... все спецы хором заржали, потом, когда отдышались, пояснили, что нельзя - не того уровня и не чета почтовым "голубям" в открытом доступе...на фотке Минобороны планёр, собранный "из г...а и палок". Начинка.... щас повангую... 99 шансов из 100 - мэйд ин чина. О! Так это китайцы!
Хотя качество сборки ни о чем особо не говорит, конечно - не проблема и нормальные комплектующие найти, и не проблема нарочито-кустарно сделать. Так что "хором заржали" - говорит лишь о качестве программы и уровне "экспертов".
Просто подумать: янки настолько тупые, что думали и стопроцентном возвращении успешно отбомбившихся дронов? И посылали аппараты, четко на что-то-там ихнее указывающие? Приятно представлять противника таким туповатым, считающим нас такими Ваньками в валенках с бутылкой самогона в обнимку с медведями?
А уши американцев пока не торчат никакНу да оружие поставляют, бородатых обучают, а вот дронов надо на али покупать, вам не смешно?
Приятно быть участником форума, где собираются куда лучшие эксперты чем на телевизоре и тем более в мин обороне. Кстати там не сказали, что это американцы или еще ктото, а сказали что это иностранное производство. Так и местные эксперты вроде сошлись во мнении, что бородатые сами такое сделать не могут, а вот раздобыть где-то вполне. Так что ваш комментарий о работе на публику мимо кассы, это скорее послание партнерам.
Естественно как минимум электроника не сирийского производства. Вроде и не соврали. А собрать из деталек и запрограммировать под силу любому интересующемуся с соображалкой.
Вы считаете всех террористов туповатыми дикарями, из детсада забранных в полевые лагеря? Т.н. "Умеренная оппозиция" - это получившая светское образование часть сирийского общества. Часть студентов из стран Востока получает образование в западных ВУЗах. Часть террористов - граждане европейских стран, образованные в том числе. Террористы из стран Средней Азии - вполне могли захватить советское образование. Где подобные планёры собирали в кружках юных техников.
В период "расцвета ИГИЛ", когда ещё не было масштабной операции, были статьи о жизни на подконтрольных территориях - где проживало много народа, чиновники работали...
Вы считаете всех террористов туповатыми дикарями, из детсада забранных в полевые лагеря? Т.н. "Умеренная оппозиция" - это получившая светское образование часть сирийского общества. Часть студентов из стран Востока получает образование в западных ВУЗах. Часть террористов - граждане европейских стран, образованные в том числе. Террористы из стран Средней Азии - вполне могли захватить советское образование. Где подобные планёры собирали в кружках юных техников.
В период "расцвета ИГИЛ", когда ещё не было масштабной операции, были статьи о жизни на подконтрольных территориях - где проживало много народа, чиновники работали...
ТОП 5
4