Санкции против России (часть 4)
253331
1000
о. Дерибаско предлагает повысить цены на электричество и жку населению Иркутской области. Для поддержания его "бизнеса". Так и сказал, что платят иркутяне в 4 раза меньше чем в среднем по стране. Хочется поздравить иркутян с очередной порцией пользы. web-страница
Grieg
"Любишь кататься - люби и саночки возить" или нет и значительно веселее разжигать недовольство людей?
Wildfree
Зачем - разжигать?
Тем более - есть статья. За разжигание.

Разжигать не надо.
Всё, что надо, уже разожглось само.
Надо вести организационную работу.
:улыб:
Ну вот, бумаги En+ подорожали на 7%.
К тому же -
"Министерство финансов США 31 мая продлило срок продажи доли в En+ и UC Rusal для инвесторов до 5 августа. Ранее продать доли было необходимо до 5 мая, позднее этот срок продлили до 7 июня. Также американским и иностранным компаниям продлили крайний срок завершения сделок со структурами Дерипаски до 23 октября".

web-страница

Неужто таки Ротшильды действительно помогают?
Канцлер Австрии подчеркнул, что Австрия "является активным членом ЕС" и разделяет решение о санкциях в отношении РФ.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5265413
Это сухой остаток от встречи путина в австрии... а сколько в наших сми орали, что Россия нашла друга в ЕС, теперь то мол санкции уж точно снимут... :mafia:
viktor_venskiy
Это сухой остаток от встречи путина в австрии...
web-страница Австрия стала держателем самого длинного на данный момент контракта в портфеле «Газпрома».(с)
web-страница «OMV полностью поддерживает проект «Северный поток — 2», — заявил официальный представитель концерна Андреас Ринофнер(с)
И то что у Вас, это не сухой остаток, а жидкий наброс.
vran
опять подмена понятий - речь у меня шла о санкциях.
а насчет бизнеса - сухой остаток по осени пересчитаем... :morning:
viktor_venskiy
речь у меня шла о санкциях.
Речь у Вас шла о результатах визита Путина. С чего Вы взяли что целью визита была отмена санкций, а не газовые договоренности?
США с 22 августа вводят новые санкции против Москвы из-за якобы использования Россией химоружия в Солсбери.
Предполагается, что ограничительные меры будут состоять из двух пакетов. Первый, который вступит в силу через 15 дней, предусматривает запрет на поставку в Россию продукции двойного назначения.
Ограничительные меры второй волны, которые могут ввести через 90 дней, включают в себя возможное снижение уровня дипломатических отношений, запрет на полеты в США российской авиакомпании "Аэрофлот" и почти полное прекращение американского экспорта. При этом США заявляют, что готовы отказаться от второго пакета санкций, если Россия даст гарантии неприменения химоружия и разрешит наблюдателям ООН провести проверки "на местах".
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180809/1526208770.html
Вот интересно, как наше руководство в очередной раз будет оправдываться в том, чего не было? Разрешим "наблюдателям" посетить все наши химические предприятия? - Хороший способ получения разведданных... :morning:
Иван_Грозный
Это всего лишь дымовая завеса, для прикрытия бегства капиталов. Не устану повторять, нет никаких перспектив у России быть передовой капиталистической экономикой, у нас есть прекрасный опыт безудержного роста в течении нескольких десятилетий, провести работу над ошибками и вперед, по социалистическим рельсам.
Akademik
Т.е., прошлый, неудачный опыт вы считаете хорошей перспективой?
У вас совсем нет памяти или её вместилища?
ad_infinitum
Неудачный опыт закончился революцией в 17-ом, в 91-ом, людей просто надули.
зы. То что ваших на форумы выпустили, уже говорит о существенном кризисе системы, на подтасовках и имитации далеко не упрешь. Я вам обеспечил бизнес ланч на сегодня, пожалуй хватит.
Grieg
Дерибаско предлагает повысить цены на электричество и жку населению Иркутской области. Для поддержания его "бизнеса". Так и сказал, что платят иркутяне в 4 раза меньше чем в среднем по стране. Хочется поздравить иркутян с очередной порцией пользы
Это закономерно, санкционное давление перекладывают на плечи россиян.
Например та прыть с которой педалируют пенсионную реформу, напрямую завязана на очередной готовящийся пакет санкций в отношении российских долговых бумаг, как вы думаете чьими денежками будет поддерживаться рай для спекулянтов )).., да, а народу надо больше работать, и еще не ныть..
Akademik
А то, что в вашей вожделенной системе людей с иным мнением никуда не пускали - это, надо полагать, высочайшее её достижение и уж ни о каком кризисе этой системы говорить не приходилось, ага? ))
Некоторые вон до сих пор от страха по привычке только на своих кухнях с фигой в кармане митингуют да иногда тут тайком пованивают. ))
ad_infinitum
С иным мнением и сейчас никуда и никого не пускают. И не только в РФ. С введением global data это стало до безобразия просто.
Akademik
Не правда. Людей как надули в 17-м, также надули и в 91-м. Первое надувание кончилось трагедией Гражданской войны, во второй раз народ на эти грабли не встал. Вся разница.
Akademik
у России есть прекрасный опыт роста в течении нескольких десятилетий, провести работу над ошибками и вперед, по социалистическим рельсам.

Вообще Вы где то высказали здравую мысль. Только вопрос, а позволят ли России сново в социализм? Кап. страны сейчас счикают Россию великим злом, а при социализме вообще мы будим врагами.
nansib
У меня есть подозрения, что возвращение коммунистов к власти в нашей стране, может быть выгодно не только народу России, но и американским промышленникам. :улыб:
Akademik
Удивляюсь, как в Вас одновременно уживается "нелюбовь к коммунистам" и "социалистические принципы"?

Прямо по Фостеру (роман "Проклятые"), как-то так: -"Люди - скорее недоразвитая Цивилизация .. Только у Вас, людей есть выражения "Борьба за Мир", "Война ради Мира". Только Вы в пылу спора за гуманизм способны убить оппонента .. нигде к Галактике такого больше не встретить .. "
Akademik
провести работу над ошибками и вперед, по социалистическим рельсам.
ну, дык и я о чем говорю :agree:

Ошибок было много, но главное необходимо нивелировать, минимизировать саму возможность ошибки руководства. Создать эффективный контроль системы управления.
Иван_Грозный
До Вас так и не дошло различие "куда" двигал страну Сталин и куда те, кто пришел после него. Для справки: Андропов попытался "провести работу над ошибками"..
tolstopuz
Андропов попытался "провести работу над ошибками"..
Этот тезис неплохо было бы развернуть. Ибо Андропов, образно говоря пытался "лечить алкоголизм наркотиками". А Вам, как большому любителю всяких теорий заговоров будет интересно вспомнить кого из руководителей республик назначил Андропов, и кто из этих назначенцев быстро переобулся и начал работать на развал СССР. Да и вообще роль ставленников Андропова в формировании субъектности республик. Начните с Алиева или Шеварднадзе.
В рамках теории заговора больше похоже что Андропов, ради личной власти заручился поддержкой таких же властолюбцев в республиках, и передал им власть, забрав его от центра, что и привело к центробежным процессам, позволившим в дальнейшем разорвать страну на куски. А вишенкой на торте является роль американцев в событиях при смене генсека. Брежнев как то вовремя умер, а Щербицкому как то вовремя не дали вылететь из США.
Ну и про смерть Суслова парой месяцев ранее не стоит забывать.
В ракурсе этого, очень интересно узнать, что же именно Вы понимаете под "работой над ошибками" и ради чего, да и кого ее делал Андропов.
Akademik
У меня есть подозрения, что возвращение коммунистов к власти в нашей стране, может быть выгодно не только народу России, но и американским промышленникам. :улыб:
За возвращение социализма можно и не местать, перебьют всех желающих жить при социализме.
vran
Не сильно в курсе андроповских перестановок и делегации власти на периферию, тут Вы наверное лучше знаете.
Речь была за экономическую составляющую вроде бы. Вот те самые "андроповские рейды", дела и посадки - очень хорошо запомнились. Но, пожалуй соглашусь про "лечение алкоголизма наркотиками", хорошая аналогия.
tolstopuz
До Вас так и не дошло различие "куда" двигал страну Сталин и куда те, кто пришел после него.
И какая щас разница куда он двигал?
Сильное гос-во было построено.
А дальше надо было менять методологию управления и развития гос-ва. А не почевать на лаврах, как Брежнев. .. И тут более уместен вопрос, кто пришел к власти после горбачева, а не сталина.
КРОНОЦКИЙ ЗАПОВЕДНИК (Камчатский край), 10 авг – РИА Новости. Дальнейшее усиление санкций против России можно будет расценить как объявление экономической войны, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на встрече с сотрудниками Кроноцкого государственного заповедника.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180810/1526290241.html
Мне вот интересно, он только сейчас понял, что экономическая война с их стороны идет еще со времен СССР и никогда не переставала иметь место? :morning:
Иван_Грозный
Большая и очень.

Хотя .. смотря с какой "кочки зрения" и "целей куда идти" смотреть, конечно.:улыб:

Если смотреть с колокольни "возрождения России" и спасения уцелевших славян-ариев (забавно, что Гитлер поднял поход против них, встав под их знамена, при том что только восточные немцы являются арийцами - граница по Эльбе) .. то очень большая. Потому как Сталин, хорошо понимал кто, зачем субсидировал коммунистов, он очень хорошо понимал что война неизбежна, ибо противостояние систем приведет к выживанию только одной из них. На планете нет места ДВУМ разным принципам жития... и он шел в этом направлении, возвращая СССР имперский статус РИ, как победителей в прошлой ядерной стычке (а ведь были и "проигравшие").

но .. это же не Ваш путь, не ваша колокольня, верно?:миг:
tolstopuz
Сильно сомневаюсь, что он сознательно шел к империи в вышеозвученных целях.
Чем ты больше и сильнее, тем легче выживать - вот и все его имперские замашки.
Я так полагаю.
Иван_Грозный
Там, понимая истоки всех этих "коммунячих" телодвижений, больше двигаться было просто НЕКУДА. Или противостоять в Большой Игре английской короне (что заметьте при его жизни делалось очень успешно) или подаваться в вассалы. Третьего не бывает, как говорится.. (* не, можно дальше с крестиком и без трусов прыгать, но надо же понимать, что все т.н. "космополиты" - тупо служат прикрытием для делишек Английской короны с незапамятных времен, не более того. Этакие "мальчики для битья всеми остальными *)
tolstopuz
а кто спорит? и космополиты и зеленые, и голубые и глобалисты иных мастей...
Иван_Грозный
он только сейчас понял, что экономическая война с их стороны идет еще со времен СССР и никогда не переставала иметь место?

А Вы не помните Бориса Ельцина: "Бил друг, США надежнй партнер". Растерзали СССР вот и вся дружба.
nansib
На планете, по-крупному, сосуществуют три империи, три разных взгляда на жизнь:
"Русский мир" - как способ жизни в виде взаимоуважения, взаимопринятия и взаимопомощи. "Ты - такой же как я. Дикий и Вольный" (анархист, который САМ принимает решения, САМ их исполняет, меняет мир вокруг себя, САМ же пожинает плоды своих трудов как хорошие так и плохие - это и есть Ответственность. И тут Зависть - великий грех.)

"Китайский мир" - как способ, читаем Конфуция .. тут лучше не скажешь.

"Западная Цивилизация" (романо-германское или ещё римское рабовладение). Способ жизни Хозяев и Одомашненных. Ты, домашний, о тебе заботится Хозяин (государство, корона, цезарь), ты ни за что не отвечаешь, если послушен и исполнителен и не суешься в остриженную с тебя Хозяином шерсть. И тут Зависть - главный движитель и способ управления рабами.

Так вот первые два - вполне могут уживаться с кем угодно. А вот третий способ управления - нет. Он может существовать только в единственном экземпляре. Отсюда и сам термин "Большая Игра", введенный опять же сторонником "Английской короны".
Ну какой тут может быть "дружбан"?:улыб:
Иван_Грозный
Хороший текст Максима Калашникова.

+++++++++++++++++++++++
Максим Калашников

Слушать блеяние пресс-секретаря Самого, Пескова, по поводу новых волн американских санкций, просто смешно. Паника налицо. Рубль подешевел. А отвечать нечем.

Нечем - и все тут. В рамках их идиотского курса. Рынок американских трежериз обрушить Кремль не может. Китай не поможет: это только в бредовых писаниях кремлепропраганды в Пекине грезят о том, как бы вместе с Владимиром Владимировичем завалить доллар и США. В жизни китайцы сильно зависят и от доллара, и от американского рынка. Они предпочитают торговаться с Вашингтоном.

Не поставлять урановое топливо в США? Те купят его у Франции. Не продавать Америке ракетные двигатели РД-180? Тогда погибнет химкинский "Энергомаш". То же самое - и с поставками титана. Ядерную войну Путин с Соединенными Штатами не начнет: те в любом случае успевают ответить своими ракетами. Это мы, советские русские, знали еще в 80-х. В Кремле это тоже знают.

Интересно, скорбные головой, вы когда вступали в противостояние с Западом в 2007-м и брали Крым в 2014-м, думали о том, что Запад нанесет удар именно по вашему гнилому экономическому тылу? У вас было (если считать еще и послекрымские годы) - 11 лет! Разве за эти годы (а у Сталина перед войной с 1929 г. было примерно столько же) вы сделали РФ менее уязвимой к такому удару?

Разве вы построили свой супербанк, который может вести расчеты в рублях и валюте, минуя корсчета американских банков? Перевели расчеты за нефть и газ в рубли или в евро? Разве вы хоть начинали проектировку системы клиринговой внешней торговли, когда расчеты ведутся без реальных денег?

Нет!

Разве вы сели и посчитали, по каким направлениям страна недопустимо и позорно зависима от долларового импорта? Хотя и дураку ясно: это - электроника, многие виды двигателей, научное оборудование, лекарства, гидравлика, точная механика, промышленные роботы и станки (обрабатывающие центры), малотоннажная химия, мосты и коробки передач для автомобилей, системы связи, медтехника, авионика, гражданские суда. Селекционно-генетический материал для сельского хозяйства. Агро- и дорстроймашины.

Вы что-то толковое сделали за эти годы, чтобы наладить производство всего этого здесь, слабоумные? Нет. Вы истратили:
- 90 млрд. долларов (почти 5,5 трлн. рублей по нынешнему курсу) на ваши совершенно бесполезные "имиджевые мегапроекты" - саммит АТЭС во Владивостоке в 2013-м, сочинские игрища и футбольный чемпионат. Вы, идиоты, всерьез считаете, что успехи в футболе заменят провал по части производства электроники? Или ваши дуры бетонные, стадионы, будут давать вам современные моторы?
- Не менее 1 триллиона (65 трлн. рублей) долларов вы увели в оффшоры.
- На 0,5 трлн. долларов вы скупили недвижимость в Лондоне.
- Не менее триллиона вы прогнали через ваши финансовые резервы, на игры Набиуллиной, на вложения в западные ценные бумаги - в результате чего эти деньги пропали втуне, так и не пойдя в строительство современных отраслей производства.
- Никак не менее нескольких триллионов рублей ушли на ваши дворцы и поместья, и эти средства тоже были вытащены из производительной экономики.
- 4 триллиона рублей вы напечатали и закачали "на оздоровление" банков. Из этой суммы процентов тридцать было украдено, и вообще ничего не попало в развитие реального сектора страны, в импортозамещение.

Ну, а теперь вы, не умеющие видеть дальше собственного носа, получаете по полной программе. Экономическую Цусиму. Сталин подготовку к схватке с Западом не ограничивал парадами, маршами физкультурников и горами пропаганды. Он реально создал вторую индустриальную силу планеты и реально ПРОИЗВОДИЛ. Вы - только болтали и делали вид, и кинулись в схватку с Америкой с голым задом. Вот вам и нынешний итог. Ваши стадионы, замки и поместья, яхты и личные самолеты попросту утопили РФ.

Пока вы забегали, как тараканы.

Что теперь делать? То, на что вы не решитесь. Нужно немедленно делать то же самое, что и Трамп - вводить протекционизм. Как самый первый шаг. Покровительственные пошлины и субсидии производителям-передовикам - вот с чего надо начинать.

СлАбо?
+++++++++++++++++++++++
https://m-kalashnikov.livejournal.com/3579903.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Spirit
Не во всем калашников прав, но зерно истины есть.
Spirit
Хороший текст. И всё это было ясно и считалось ещё в 2013-м, когда веселились на Олимпиаде. Когда жахнула первая ласточка в декабре 2014-го - можно было ещё попытаться "прикрыть голый зад" .. только КТО это будет делать?!? Там жеж некому..

Да и сейчас .. ну какой нафиг "протекционизм", какие "пошлины" с кого? А субсидии - Вы что, серьезно .. вот так вот взять и .. подарить?!? :ха-ха!:

Да и ваще .. нагнетаете. "Электроника" .. у меня смартфон - есть, пашет .. зачем мне ещё третий?:миг:
tolstopuz
Хороший текст
Бред отборный. Буквально первые строки читаешь, и начинает передергивать. Чувак, сначала на правах телепата много лет вещает хрень о том что думает Путин и Ко, а когда его же выдумки оказались бредом, начинает рассказывать что Путин чувствует от этого.
Калашников походу диллер местных вундеркиндов. Ну или они с одной точки препараты берут.
vran
Я уже видимо встроил в глазки фильтр всего того, что Вас там зацепило, тупо даже не заметил что там такое есть.:улыб:

Выкиньте все глюкавые эмоции автора, и перечитайте содержательную часть. Она - коротка: за все это время не сделано ни одного полезного шага в направлении защиты российской экономики. Что мы и наблюдаем.

А то что там содержательная часть перемежается с влажными фантазиями автора .. ну так это его проблемы. Читать можно и промеж них.
tolstopuz
Проблема в том, что под "полезными шагами", автор сего опуса подразумевает такие выподверты, что лучше не думать. Это опасный и умелый лоховод, а не какой-то Венский, которого пинать можно.
Но технически, автор прав. Даже не в экономике проблема, а в глобальных вопросах. Не сделано ничего.
vran
У меня складывается такое ощущение, что нынешние коммунисты слились в любовном экстазе с прожжёнными либерастами, да так, что друг от друга их уже не отличить, и совместно злорадствуют над т.н. "санкциям", всё время преувеличивая их значение.

Есть такой старый анекдот про худой колхоз и фанеру. Так вот, я думаю, что надо не фанеру закупать и улетать куда подальше, а всерьёз ракетостроение осваивать! Затем построить большую-большую ракету, посадить туда всех коммунистов и отправить на... освоение других земель! :biggrin: Вот пусть они там свои эксперименты над людьми и проводят, а Великую Россию своими ручонками не поганят.
Было бы хорошо. :улыб:
МастерСерПог
Ну, пока что, в экспериментах над людьми замечены не колумнисты.
)))
vran
Ну вот Вам ещё аналитика по ситуации. И тут ровно тоже самое, хоть и иными словами: "не сделано ничего".. А. Халдей "Конец компрадорского капитализма"
tolstopuz
Знаете, я эту статью не буду называть ахинеей, там много достаточно верных утверждений. Но вся эта огромная логическая конструкция, с кучей маленьких, мягко говоря ошибочных деталей,, как тот тонель, который начинают рыть навстречу друг другу. Упс, и не совпало.
Все эти аналитики грешат одним и тем же, они не суть смотрят, а наносное и поверхностное. Обертку. И по свойствам обертки пытаются судить о содержимом.
У нас с Вами было много баталий на тему развала СССР. И Вы всегда, в качестве основных ценностей приводили единое гос-во и заводы. Это то, что Вам искренне жаль, и то что Вы считаете важнейшим и нужнейшим. Так вот, все это вторично. И этого же не могут понять разные аналитики.
То что в результате холодной войны мы потеряли государство и "заводы", это фигня. Мы понесли более страшные потери проиграв битву за пассионариев. Самое поганое, что за в процессе становления РФ, так и не создано условий, чтобы пассионарии собственного производства не убегали, про привлечение со стороны вообще стыдно заикаться.
Так вот
Путина отрезают не от доллара, а от пассионариев живущих и работающих за пределами РФ, и от результатов их труда. Система отторгающая созидателей столкнулась с потребностью в созидении, а некому.
Вот это суть, а не всякое фуфло про которое в статье написано. Дальше Путину строить страну с Венским и Саррой. А Гейтс и Дуров недоступны. Вот от этого реально мурашки по коже, и не только у Пескова.
vran
И кто же выиграл пассионариев?

И Дурова совсем к пассионарным отнести нельзя, типичный медийный продук современного хайпа. Вы еще Чичваркина пассионарием обзовите.
БДА
И кто же выиграл пассионариев
Тот самый Запад. Ну немножко Израиль, хотя это одно и то же.
tolstopuz
Ну какой тут может быть "дружбан"?

Наш русский царь как то сказал:"У России может быть два союзника (дружбана) военоморской флот и армия". И ведь что интересно правильно сказал.
Spirit
Хороший текст Калашникова.

Понравилось. Предлогаю это внимательно изучить Путину и всему правительству. Сделать выводы. И повинившись уйти.
vran
Тот самый Запад. Ну немножко Израиль, хотя это одно и то же.
Тот самый запад, который, проигрывает в сухую востоку?
БДА
Не, не тот. Настоящий Запад, а не выдуманный вами.
vran
Не, не тот. Настоящий Запад, а не выдуманный вами.
Что значит настоящий запад? Это кто конкретно?
А то названные вами США и Израиль, сливаются с мирового Олимпа, так быстро, что разрываются изнутри.
vran
Ви знае-ете .. насчет пассионариев - это сильно мимо кассы. Если Дурова считать таковым, то это круто чё. Ну накатал он (и не один в общем-то) некую социалку .. такое накатать ну год работы в одно рыло, в реальности. Делов-то. Да и катали .. есть те же одноклассники. Есть куча иных разработок, не пошедших "в серию" (да сам вот кое что делал в свое время - выбросил, ибо опоздал). Такого рода "прожекты" - задача для программиста "средней руки" .. как там "developer" теперь.. А уж доступ к телу Д'Билла .. тут ваще надо молчать. Где бы он был бедняжка, если бы не его мамашка подсуетилась вовремя в IBM?

Показать спойлер
Созидать в стране "кому" более чем достаточно. Проблема страны в том, что у её руля стоят "либерасты-космополиты", которым это созидание нафиг никуда не вперлось (и это главная их проблема в прошлом, когда было потеряно то самое "царство Давида" .. увы, можно констатировать, что тот опыт пропал даром). Они спят и видят себя среди "мировой элиты". Только им вот показали фигу, да прямо в морду лица .. и отсюда и весь этот "вой", что калашниковых, что халдеев. "как жеж так .. мы так тщательно приседали" ... увы, но не вижу никаких противоречий.

Насчет созидателей: ещё в начале 2000-х, был на 25-и летии своего ВУЗа, собрались многие .. и знаете, вот смотрел я на своих однокурсников, тех кто выпустился позже .. вроде взрослые люди, а в глазах .. юношеский задор. НЕРЕАЛИЗОВАННОЕ ПОКОЛЕНИЕ. Да. да .. тех самых Созидателей. Кинь им клич .. к созиданию вернутся многие. А уж уровень образования - мама не горюй, впереди планеты всей.
Да и сейчас, вижу как очень много ресурсов идет на школьников: просто море программ, меценатства, грантов .. только делай, обучай! И там тоже полно и талантливых студентов, не только школа...

Нет, не могу согласиться: это все равно, что отрезать русских от русской смекалки.
Скорее и проще создать условия для уехавших тут, дать им финансовую возможность нормально вернуться (далеко не все уехавшие в состоянии!), попросить народ "закрыть глазки" и не докучать вернувшимся .. и это Запад с Омеригой в одночасье останется без пассионариев. Вот в это, я гораздо скорее поверю.
Показать спойлер