Ситуация в России. (часть 15)
226380
1000
Михаил_II
Да, поменялось.
Неужели так сильно?
И чего ж тогда на сайте нгс.ру по прежнему написано черным по белому:
"В Марте 2013 года компания НГС вошла в группу компаний ИнтерМедиаГруп/Hearst Shkulev Media".
Поясняю, специально для непонятливых мужчин:
Если нгс.ру вошла в какую-то группу компаний, то она управляется Советом директоров этой группы компаний.
Остальное см. по предыдущей ссылке - ничего не поменялось! :pilot:
mvolkonskaya
Да какая хрен разница, кто собственник, если редакционная политика нормальная?
А так-то по цепочке из российских юридических лиц в итоге ООО Сеть городских порталов замыкается на ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ИНТЕРНЭШНЛ ПАБЛИКЕЙШНЗ ХОЛДИНГ (АЙ-ПИ-ЭЙЧ) Б.В., НИДЕРЛАНДЫ и ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ АЙ-ПИ-ЭЙЧ САБСИДИАРИ ХОЛДИНГ Б.В., НИДЕРЛАНДЫ
А уже от них, через ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "АЙ-ПИ-ЭЙЧ ХОЛДИНГЗ ВОСТОК", Россия, Москва, через ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЭЙЧЭСДИ ХОЛДИНГ", Россия, Москва, через ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ХЁРСТ ШКУЛЁВ ДИДЖИТАЛ МЕДИА", Россия, Москва, мы наконец-то выходим на ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "СЕТЬ ГОРОДСКИХ ПОРТАЛОВ", Россия, Новосибирск. :mauridia:
Но, собственно, в России так не только со СМИ, в России так со всеми отраслями... всё если не в Нидерландах, то на Кипре или Каймановых островах :biggrin:
Алексий
Но, собственно, в России так не только со СМИ, в России так со всеми отраслями... всё если не в Нидерландах, то на Кипре или Каймановых островах
Так это потому что государство народное. Действует в интересах Вас, Сарры,Венского и.т.д.. :злорадство:
mvolkonskaya
Вы совсем-совсем не в курсе Российского законодательства о иностранных капиталах в СМИ. Более того - совсем-совсем не хотите изучить ситуацию, о которой пишете.
mvolkonskaya
Ну тут как, либо Путин хороший...

Тут правельнее сказать, как говорил один из великих людй:" Далеки они от народа" , но делают вид что заботятся о нарде. В основном в пламенных речах и посланиях.
Алексий
...в России так не только со СМИ...

Тут проще Алексей сказать так, в Росси всё поделено и пренадлежит не нам. Нам только навязывают иноземную волю, пока мягко, но когда будет нужно то и грубо сделают.
прагматик
Т.е. у одних отбираем у других нет? А как делить то будете? По метражу-доходу на рыло или из личных симпатий?
Таки в ЧК есть досье на все капиталы. Известно их происхождение. Известно кто и где хапнул, куда вывозил и т.д..
а с ними вы что делать будете? под управление чиновников отдадите что бы прибыль в бюджет шла? так и идет она в бюджет, еще раз-по разным оценкам государству принадлежит от 50 до 80 % всего бизнеса.
Советы создавать придётся и "революционных матросов" управляющими ставить.
А статистика та от лукавого. Она обслуживает правящий класс и цифры подаёт нужные ему.
во дворцы поселите лучших представителе народа, а на яхтах будете катать их детей?
Ну были же при Советах всесоюзные здравницы, куда мог поехать любой слесарь по профсоюзной путёвке.
открою вам тайну, 90% банков государственные.
Уже даже не смешно! За нацбанк РФ и прочие банки здесь уже столько переговорено, что и говорить больше смысла нет.
а тут все 100% у государства.
А будут советами народных комиссаров управляться. :secret:
счета в офшорах
и раздать пенсионерам?
Всенепременно
Алексий
Таки вся российская "редакционная политика" в руках у дяди Сэма.
прагматик
Ага акции ушли втб, а контроль сша. Комерсант такой комерсант.
Ну ну, "независимые акционеры" вдруг встали по стойке смирно перед Баркером, и вдруг ни с того ни с сего подарили свою долю согласно его "плану" :улыб:
прагматик
открою вам тайну, 90% банков государственные.
Брехня, но не в этом суть.. хоть 100%, дело в том на каких принципах их работа выстроена. Тот же Сбер функционирует как полностью коммерческая организация, платит дивиденды англичанам, а здесь вытягивает прибыль удушая производство, тот же ВТБ душит процентом и пускает с молотка предприятия, в нашей области, а мог бы служить институтом развития.
прагматик
Т.е. у одних отбираем у других нет? А как делить то будете? По метражу-доходу на рыло или из личных симпатий?
Вы такой странный, а как во всем мире делят на тех кто больше налогов платит, а кто меньше? Разберемся, все по закону будет, а чтоб законы интересы большинства выражали, этому большинству надо как то постараться, и представить себя представительных органах, а не кивать в сторону того на кого начальник указал.
Алексий
Да какая хрен разница, кто собственник, если редакционная политика нормальная?
А она нормальная?
То-то я смотрю, тут, условно говоря, два пенсионера между собой переписываются! :ха-ха!:
Остальным неинтересно? Голосуют бегством или их выгоняют?

А главное темы обсуждаете суперважные - от них прям зависит вся жизнь россиян бедных и несчастных!
Ну-ну.
nansib
Тут правельнее сказать, как говорил один из великих людй:" Далеки они от народа"
М-даа, если народ остался на уровне 1915 года и по взглядам и по грамотности, то цель пролетариата уже никогда не будет достигнута!
Да, собственно, и пролетариата, в том марксистском смысле, уже давно нет - есть офисный планктон и сотрудники заводов и фабрик!
Это же надо за 30 лет так опустить планку гражданина великой страны :queen:
mvolkonskaya
Да, собственно, и пролетариата, в том марксистском смысле, уже давно нет - есть офисный планктон и сотрудники заводов и фабрик!

Нет, Вы не правы. Рабочие есть, причем эксплуатация некоторых на уровне рабов. Вы просто не знаете.
Е ли говорить о форуме, то тут да офисные работники и пенсионеры, учащиеся.
Из рмбочих специальностей работающие во вредных условиях: шахтёры, горняки, буровики, гольваники, сварьщики, работники атомных электростанций, а есть и ещё много рабочих которые от вредности не доживают до 60 лет.
По поводу пролетариата, он был и есть, это обычные рабочие, например, каменьщики, сантехники, разнорабочие, грузчики и др.
vran
...внутреннее производство сыров в 17-18 году просело.
------
Ну и? Попробуйте объяснить иначе чем отсутствием спроса. Чо эта наши производители расхотели бабло зарабатывать?...
Взять то они бы взяли, да кто им даст (с)
Это относится и к потребителям и к производителям. Корень проблемы не в упавшем спросе (типа, приелись сыры, все перешли на пирожные) а в падении реальных доходов населения и экономики в целом (отрицательном росте, как Путин выражается) . Тут не до сыров (большинству) хоть ипортозамещённых, хоть оригинальных.
Сарра
...в толк не возьму, почему же ВВП так прошляпил момент утечки капиталов за бугор? Поток-то хлынул при Ельцине, а Путин то пришёл с явным осознанием необходимости перекрыть кислород новым олигархам...
Вы перепутали ролями Буратину и Карабаса Барабаса. Путин не народом был избран, а назначен ИО, кланом Ельцина (дальнейшие переизбрания не более чем фарс, также и Ельцина "переизбирали" пока он не устал) . Неужели верите, что без всяких условий и "честного благородного" Путину доверили управление "кукольным театром" ? Он же давно сказал, что результаты приватизации неприкосновенны. Отрываются на холопах: повышение пенсионного возраста, налогов, тарифов, цен на монопольные ресурсы, мусор, ужесточение финансового законодательства в пользу олигархата (например: презумпция ВИНОВНОСТИ по коммуналке, потреблённым ресурсам, долги по наследству, нотариальное и ростовщическое лобби и т.д. )
Realtor
Путин не народом был избран...

Предположим, ну давайте выберем другого народом. Кто мешает.
Дело не в личности президента, в любом государстве страной управлчет элита. В России сейчас медленно, болезненно, но идет замена элиты. Этот процесс эволюционный. Подождем.
Realtor
насколько те доходы то сократились, что бы на сыре экономить стали? Я уже не говорю о том, что сократились доходы бизнесменов, а не рядовых граждан. Да и у бизнесменов они сократились не столько от экономической ситуации, сколько от того, что в черную-серую стало работать ну очень опасно.
прагматик
Да и у бизнесменов они сократились не столько от экономической ситуации, сколько от того, что в черную-серую стало работать ну очень опасно.
Это, разумеется глупость. Черные доходы на то и черные, что не контролируются, и в статистику не попадают априори.
прагматик
Вот на столько и сократились, что народ не может теперь себе сыр позволить в прежнем объёме.
На величину скрытой инфляции о которой нам врут, что она де 4%; на реально вздутые цены на ЖКХ; на раздутые цены на товары народного потребления, в стоимость которых те бизнесмены-пройдохи закладывают свои не то что реальные, но и "возможные потери".
И народу глубоко наплевать на доходы "бизнесменов", а по торгашей.
vran
ну почему же, например стал платить зп в белую работникам, издержки выросли-доходы уменьшились.
nansib
Предположим, ну давайте выберем другого народом. Кто мешает...
Это фантастика.
Даже неадекватного, бухающего Ельцина не дали переизбрать, а Путина всеми силами пиарят, что еще шевелится, с клюшкой бегает, на Камазе катается, удочка из рук не выпадает и т.п. хрень (не имеющую к президентству отношение, но оправдывающую его нежелание на пенсию уйти) .
Realtor
Ельцина не дали...Ваш же, красный сходил в посольство сша и дал заднюю. Или ваш, который явлинский? Отказался от должности в свое время, что бы не нести ответственность?
прагматик
Из упомянутых, мне ближе "наш" Явлинский, но и от "красного" Грудинина не отказался бы (даже понимая, что кое что могу потерять, т.к. к пролетарскому классу не отношусь и, как минимум, могу под прогрессивную шкалу налогов попасть) . Только в этот раз Грудинину медвепутинские церберы дали такую "заднюю" , что не факт дальнейшее участие, а Явлинского уже давно вышибли из медийного пространства и он набирает % сопоставимые со статистической погрешностью. Так что, раздел фантастики не в этой ветке - имеем, то что имеем.
Касаемо "отказался от должности" . Предлагали мне как-то возглавить отдел продаж новостроек ЖСК "Держава" , я тоже отказался и не жалею, ибо могло закончиться вот так: тынц. Явлинский, видимо, тоже имел свои умозаключения и причины отказаться (это даже плюс ему в карму и репутацию, имхо) .
прагматик
Бизнес с доходностью +/- 36% к фот это о-о-очень узкая прослойка, и в основном МСП. Существенной роли в экономике страны он не играет, и его влияние на процессы измеряется в промилле.
Автоинформатор
а чё не отмечаем 20-летие ВВП у власти?
transs
Откуда Вы знаете что не отмечаем? Может мы уже с кремлевскими кураторами набухались в хлам, за здоровье.... :ха-ха!:
ЗЫ: С юбилеем Владимир Владимирович Путин! :bday:
Realtor
Даже неадекватного, бухающего Ельцина не дали переизбрать, а Путина всеми силами пиарят...

Я Вам пытаюсь объяснить, что не важно кто президент, важно кто ЭЛИТА. Это она управляе Россией.
Ну будет другой президент, что Крым отдадим, нет. Что США "зад лизать" будем, нет. Я думаю Вам это понятно.
А внутренние проблемы народа, это от ещё незрелой, воровитой, коррупционной элиты.
vran
Откуда Вы знаете что не отмечаем? Может мы уже с кремлевскими кураторами набухались в хлам, за здоровье.... :ха-ха!:
ЗЫ: С юбилеем Владимир Владимирович Путин! :bday:
Не надо подождать праздновать, вот исполнится четверть от века вот тогда праздновать будим, подведем итоги, а 20 лет это мало.
nansib
В России роль личности у власти велика как нигде. Нельзя сказать, что Путин/Ельцин/Сталин/Брежнев/Горбачёв/Петр 1... всем рулили, многое решали/продавливали и "элиты" , но во все времена у нас тот кто у руля, тот и выбирает основное направление, стараясь не растрясти по дороге интересы "элит" , чтобы не вышибли. А на народ (про государство отдельная тема) - всем в три кучи (вопрос только в размере) При Брежневе "золотой век" интересов большинства народа был, имхо.
Realtor
В Англии бабушка Лиза уже лет 70 у власти. И многие думают, что - она ничегонне определяет.
А у французов - де Голльь, Миттеран, Жискар д.Эстен...

У немцев - Аденауэр, Коль, Шрёдер..

Но, похоже - да.
В настоящее время нужны клоуны. Буквально.
Причём - всем слоям.
Spirit
Она не правит. Её дело "на троне сидеть"!
Realtor
В России роль личности у власти велика как нигде.

Роль личномти в истории никто не отрицает, это в любом государстве, во все века признавалось, Россия не исключение.
Другое дело конкретный случай. Путин окружил себя, так сказать, своими людьми, которые естественно выптлняют его волю. Но основная, я бы сказал дериктивная линия диктуется всеже элитой. Это делается так, что обывателю даже незаметно. Ведь послания, вопросы к президенту, законы, все подчинено одной воле, воле элиты. Только когда элита "повзрослеит" и начнет думать не только о себе, но и о народе, тогда и наше обшество станет зрелым.
Сарра
Это самый эффективный мировой политик в настоящее время.

А полномочий у неё хватает. Даже формально. Причём, как бы даже для иностранных государств. Например - она назначает генерал-губернаторов в Австралию и Канаду, где является... главой государства.

Есть такое понятие - непрямое управление.
Но в данном случае - не такое уж оно непрямое...

Как всё это относится к России?
Скажем так - есть точка зрения, что РФ это криптоколония именно группы, возглавляемой бабой Лизой.
Spirit
Если перейти на ваши формулировки, таки РФ является "криптоколонией" мировой наднациональной корпорации.
По моим сведениям не Елизавета в ней играет главную роль.
И главное в определении роли Елизаветы является словосочетание - формальное управление.
Все её действия театральны и формальны, для настоящего управления большого значения не имеющие. Ею самой управляют серые кардиналы, возможно, представители той же наднациональной корпорации.
Сарра
Ею самой управляют серые кардиналы,
А короля всегда делает свита. И это справедливо всегда и везде, и в РФ в том числе.
Но вот в чем Вы правы, так это в том, что значение королевы не стоит преувеличивать.
Хотя интриги и спецслужбы это ее епархия. Так что за дело Скрипалей знаете кого благодарить.
Автоинформатор
Приходится слышать от многих левых сетования на пассивность рабочего класса. Но это не пассивность пролетариев, это Ваша пассивность. Да, Вы готовы выйти на митинги, на демонстрации, даже на баррикады. Но это ли нужно рабочим? Им нужно другое.
Им нужна непосредственная помощь, прямой контакт, участие и содействие.
Рабочий коллектив не может даже защищать свои права как юридическое лицо. Таковы законы нашей страны. Так жить нельзя. Следует ломать это нетерпимое, подчиненное, почти рабское положение,
Активность пролетариата связана с его организацией
Вы думаете, что пассивность трудящихся в отстаивании своих прав связана с обстоятельствами их жизни? Нет, причина это отсутствие организации. Каждый индивидуум без поддержки хотя бы небольшой части общества сдерживает выражение своих мыслей. Отсутствие поддержки это наша вина дорогие товарищи..
Организованный пролетариат, прежде всего, должен иметь свою организацию. Широкую и сплоченную.
Революционной ситуации не будет без широкой, постоянной борьбы трудящихся за свои права. А объединение пролетариев и есть главная предпосылка для такой борьбы.
У пролетариев в своей массе недостаточно сознания, чтобы отказаться от принципиальной возможности разбогатеть за счет других. Значит нужно , чтобы появилось у них это сознание..
А просто передать сознание нельзя, он должен захотеть принять его.
Значит лучший способ донести до пролетариев марксистскую идеологию это организация их борьбы , организация пролетарского движения.
Нельзя внести в пролетариат самосознание, можно внести только идеологию, а самосознание пролетариат вырабатывает сам в борьбе.
Самосознание и единство нельзя привнести извне, они вырабатываются только в процессе совместной борьбы за свои права. А важнейшим условием организованной совместной борьбы является наличие широкой массовой организации.
antonovyury
Как выяснилось - марксизм-ленинизм это прикол.
Карл Марк прикалывался.

Рабочий класс так и не стал передовым.

То есть - он не стал источником системообразующих кадров. И не создал свою культуру.

По сути, марксизм больше подходит для менеджеров. Ментально и идейно.
Правда где-то в первом и втором поколениях.
В третьем поколении менеджер обычно ассоциирует себя с буржуазией.

И не удалась главная организационная задача - сделать из работяг менеджеров.

Что касается СССР, то фактически всю власть захватила партийная бюрократия, превратив марксизм в квазирелигию.
И превратившись в эксплуататорский класс.

Довольно забавно выглядит также фактически обуржуазивание рабочих в Западных странах.

Марксизм как революционная практика выдохся.

Что, кстати, видно отлично сейчас.
Нет вообще никаких теоретических трудов, развивающих марксизм-ленинизм в современных условиях. Ноль.
Spirit
Да устарел просто марксизм. Мать его, научно-технический прогресс его съел. Люди научились объединяться и разделять труд. Обществу стало нужно мало рабочих, а от этого рабочий класс скукожился и обесценился.
Прикольно что появляются персонажи-некрокопатели, и раз за разом выкапывают этот марксизм, и носятся с ним как с писаной торбой.
Еще бы уклад древних славян вспомнили. :dash:
vran
Ну, критику присвоения прибавочной стоимости можно было бы и развивать.

Это-то навсегда.
:улыб:
Spirit
Это один из фейлов теории, приведший к дефолту марксисткой идеологии.
Spirit
Нет вообще никаких теоретических трудов, развивающих марксизм-ленинизм в современных условиях. Ноль.

Тут Вы не правы. На последнем съезде коммунистической пмртии Китайской народной республике, было провозглашена программа по совершенствованию марксиско-ленинской теоории коммунизма. Совершенствованию методов упрасления и идиологии с китайской спецификой. С внедрением её в массы.
nansib
Каждый кулик своё болото хвалит (с)
При том, по крайней мере у наших пропагандистов, важнее всего не своё "болото" расхваливать, а чужие освистывать.
vran
Еще бы уклад древних славян вспомнили. :dash:
Хм, я могу и дальше копнуть, "разделяй и властвуй" или "хлеба и зрелищ"
nansib
В глазах нового поколения Поднебесной коммунизм не читается. Общество потребления по Западному образцу.
Автоинформатор
Кто-то думал, что в науке достигнуто дно? Нееет! Минобрнауки стучится снизу!
Realtor
Каждый кулик своё болото хвалит (с)
При том, по крайней мере у наших пропагандистов, важнее всего не своё "болото" расхваливать, а чужие освистывать.
Я не китаец, болото не мое. А о "китайском бодоте", его не освистывал, а наоборот пример научной работы над теорией коммунизма поивел.
TITAN999
В глазах нового поколения Поднебесной коммунизм не читается. Общество потребления по Западному образцу.
Вы видимо незнакомы с материалами съезда КП китая. В ней в частности сказано о ведущей и направляющей роли партии коммунистов. А про глаза нового поколения можно и у нас посмотреть, полно китайских туристов. Посещение мавзолей в Москве обязательная прцедура китайского туриста. Они отдают честь человеку осущестсившемв вековую мечту всего человечества. Слышал это лично от китайцев, был удивлет и если хотите даже рад, что так думают о нашем соотечественнике.
Автоинформатор
Мусорная реформа, п.5, в действии: свалка с птицами вблизи аэропорта. Да птиц в таком количестве, что у самолета все двигатели из строя вывели.

"Царица полей" помогла с учетом мастерства пилотов...