tonim
ну всех не свинтят
твёрдых не подмять :yess: :bb:
Показать спойлер
...Одновременно христиане должны уклоняться от абсолютизации власти, от непризнания границ ее чисто земной, временной и преходящей ценности, обусловленной наличием в мире греха и необходимостью его сдерживания. По учению Церкви, сама власть также не вправе асболютизировать себя, расширяя свои границы до полной автономии от Бога и установленного Им порядка вещей, что может привести к злоупотреблениям властью и даже к обожествлению властителей. Государство, как и иные человеческие учреждения, пусть даже и направленные на благо, может иметь тенденцию к превращению в самодовлеющий институт. Многочисленные исторические примеры такого превращения показывают, что в этом случае государство теряет свое подлинное предназначение. ...
Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям. ...
Имея различные природы, Церковь и государство используют различные средства для достижения своих целей. Государство опирается в основном на материальную силу, включая силу принуждения, а также на соответствующие светские системы идей. Церковь же располагает религиозно-нравственными средствами для духовного руководства пасомыми и для приобретения новых чад.
Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства. Ради беспрепятственного и внутренне свободного проповедования истины Церковь не раз в истории терпела гонения от врагов Христа. Но и гонимая Церковь призвана с терпением переносить гонения, не отказывая государству, преследующему ее, в лояльности. Правовой суверенитет на территории государства принадлежит его властям.
Следовательно, они и определяют юридический статус Поместной Церкви или ее части, предоставляя им возможность нестесненного исполнения церковной миссии или ограничивая такую возможность. Государственная власть тем самым перед лицом Вечной Правды выносит суд о себе самой и в конце концов предрекает свою судьбу. Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению.
...
Показать спойлер
согласно новости - это мирное гражданское неповиновение )))
На остановке Ломоносова проверяют масочный режим, полицай :bad: плюс клоун с надписью Правительство Новосибирской области :bad:
Алексий
На остановке Ломоносова проверяют масочный режим, полицай :bad: плюс клоун с надписью Правительство Новосибирской области :bad:
надеюсь штрафы выписывают?
Алексий
Если бы из выступления Кинчева убрать весь бред про "преступления перед человечностью" то был бы сильный ход. А так испортил все.
И вообще, выступление Путина, в части избирательности ограничений, чисто ИМХО, должно было вызвать больший батхерт.
Оправдать проведение чемпионата международными обязательствами, сразу после внесения соответствующего изменения в Конституцию... это фиаско братан(с)
vran
:dnknow: вот Вас не спросил, что сказать, что убрать :biggrin: маркировка qr-кодами - это на самом деле сродни цифровой маркировки нацистских концлагерей

обращение эмоциональное, оно идёт с заголовком накипело, что думает, то и говорит
он не задумывается про "сильный ход" или нет, он музыкант, он просто на белом свете живёт

отклики на обращение от Бранимира и от Новой газеты, да мысли Александра Устюгова:

Показать спойлер
очень хороший коммент от Бранимира

Из-за гнусного пасквиля клеветника у группы «Алиса» начались всевозможные проверки. И неизвестно, чем эта история закончится. Вообще, когда я слушал видеообращение Кинчева, возник вопрос в пустоту. А разве нынешняя нервная обстановка в стране не толкает музыкантов уходить в подполье? Неизбежное расслоение общества на «привитых» и «непривитых», отсутствие возможности делать легальные мероприятия для всех желающих, избирательный подход к запретам, много артистов сидит без уверенности в завтрашнем дне, никакой осязаемой помощи от государства. И с такими темпами всем рокерам по ходу опять придется играть своим фанатам на кухнях за портвейн.

Новая газета: «А если надо, закрывайте по уголовке»
Кинчев защищает свободу даже тогда, когда она угрожает жизни


ekibastooz

Хорошего дня всем! В Москве, вроде как отменяют QR-код для посещения ресторанов. Праздник-то какой! Мэры фигачат указы противореча себе и здравому смыслу, крупнейший в России фестиваль поп-музыки Белые ночи? Да пожалуйста! Фестиваль рок-музыки Kkinchevfest - это нельзя, - обстановка в стране нездоровая. Пришло письмо обязывающее меня вакцинироваться до 15 июля, либо закроют ИП, арестуют счета, потом выяснилось, что я Питерский предприниматель, и сказали, - ну тогда ладно, ходи пока… Вакцинированные ругаются с не вакцинированными… не одно застолье уже без этой темы не обходится… уф… а у нас концерт 30 июля в hi-hat ссылка в сториз. #ekibastuz #александрустюгов #питер
Показать спойлер

В любом случае, количество просмотров такое, если все каналы просуммировать, что может кого-то лишний раз заставит задуматься, что вообще происходит? :biggrin:
Алексий
маркировка qr-кодами - это на самом деле сродни цифровой маркировки нацистских концлагерей
насильно маркируют?
Алексий
количество просмотров
Самый главный показатель, для любого революционера. :ха-ха!:
маркировка qr-кодами - это на самом деле сродни цифровой маркировки нацистских концлагерей
Я нащупал в кармане электронный пропуск, и начал нервничать от осознания. А когда вспомнил, что дети открывают ворота благодаря цифровому ID - вообще фаломорфировал. :ха-ха!:
vran
:biggrin: Кинчеву на количество просмотров - :book: я просто констатирую факт, что совершенно разной направленности каналы обращение растащили тиражом в сотни тысяч реальных просмотров
ему своей аудитории хватает, и так с ограничениями нет шансов чтоб в один день всех вместить теперь на концерт
вопрос не в элекронных пропусках и цифровых айди
вопрос в принудительной маркировке людей и поражении их в правах без отсутствия соответствующей метки
transs
не, добровольно
но не промаркируешься - уволен, в кабак - не пойдёшь, на концерт - тоже
скоро они это ещё на общественном транспорте зафигачат влёгкую, кабаки это так, неудачный эксперимент, после выборов развернутся
Алексий
вопрос в принудительной маркировке людей
Чо, прям под дулом автомата?
поражении их в правах без отсутствия соответствующей метки
Тут нужно поднять вой о существовании понятия "специальное право" вообще. Потом резко вспомнить, что это разновидность "трудового права", и как водится у приличных оппозиционеров, дать заднюю. :ха-ха!:
vran
см. выше ответ transs
без метки ты - человек второго сорта
попраны Конституция, Федеральные и местные законы
беспредел
Алексий
попраны Конституция, Федеральные и местные законы
Обскурантизм - детектед. При чем высшей пробы. Без "специальной метки"(тм) вас даже к токарному станку не подпустят. Лет уже 100 как. При чем во всех работающих государствах мира.
Еще бы в интернет пускали по справке от психиатра, вообще хорошо бы было.
Алексий
попраны Конституция, Федеральные и местные законы
вроде уже мильён раз перетёрли - права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены в той мере, в какой это необходимо в целях защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц.
transs
Больше улыбает акцент на QR. Люди родились, выросли, а многие и прожили жизнь в условиях существования и применения специального права. Только ID были бумажные. И вот, 20-е годы 21-го века. Революционеры ведут кампф против цифрового ID. Осталось дождаться пока начнут бороться с самобеглыми тележками, и объявят электричество инструментом порабощения. :ха-ха!:
transs
:biggrin: кто определяет меру, в какой это необходимо в целях защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц? :dnknow: почему после прививки не до конца изученными вакцинами человек считается безопасным 12 месяцев, а после болезни лишь 6 месяцев? почему именно 72 часа человек считается безопасным после мазка из носоглотки? :dnknow: если он всё равно может быть опасен, то кто выгодоприобретатель от всего этого движняка? :dnknow:
Алексий
кто определяет меру,
специально для этого назначенные люди.
а кто должен определять - референдум?
transs
:biggrin: а кто их назначил? ты доверяешь Хальзову, например? я - нет
в стране тотального вранья иначе невозможно
vran
замени QR на штрих-код, какая разница

обложка альбома группы АлисА 2003 год, Сейчас позднее, чем ты думаешь:
Алексий
Мне вот интересно, Вы уже выбросили В/У? Диплом? Банковские карты? Или это другое(тм)??? :злорадство:
Алексий
:biggrin: а кто их назначил?
тот кого мы выбрали.
Алексий
Пойдем дальше. А как у Вас с паспортом??? Там номер :злорадство:
vran
:biggrin: водительского у меня никогда не было, дипломы и сертификаты все при мне, карт нет - есть кэш

это другое
transs
:biggrin: или кого нам фактически назначил солнцеликий?
vran
:agree: мало того, что номер, ещё и буквенно-цифровая абракадабра, для проверки подлинности :biggrin: но он бумажный и без биометрии :tease:
Алексий
, дипломы и сертификаты все при мне
Честно было бы выкинуть. От трудовой тож избавится, ибо тоже ID. Ну начать с себя, а потом уже другим пытаться сделать мозг беременным.
Давайте уже, избавьтесь от ВСЕХ ID, и рсскажите как жизнь. Может людям понравится, и они Вас поддержат. :ха-ха!:
но он бумажный
Т.е. я был прав, обскурантизм во всей своей красе.
vran
О! точно, трудовую надо поискать! :biggrin: ИНН забыл и СНИЛС :ухмылка:
Алексий
от ВСЕХ ID(с) -Я. :злорадство:
ЗЫ: А вместо QR справку предъявить, бумажную, религия не позволяет???
ЗЫЫ: Пенсионное удостоверение ID. :злорадство:
vran
:biggrin: не позволяет, у меня нет справки :злорадство: и той, о которой все подумали, тоже :ха-ха!:
Алексий
Занимательно то, что всю эту вакцинофилию и различные извращения в ограничениях, через либеральные ресурсы заливают, и вот уже секта, главная тема которых свободолюбие, выстраивается в очередь за татуировками, сидят месяцами под домашним самоарестом, требуют всячески карать инакомыслие.
vran
и объявят электричество инструментом порабощения. :ха-ха!:
Против электрических стульев, не означает против электричества, вы так смешно пытаетесь манипулировать. :tease:
transs
в целях защиты здоровья, прав и законных интересов других лиц.
Есть чудодейственная вакцина, вот и колись сам, чего к нормальным людям привязался, дай другим помирать так, как они того пожелают.
Razin
Есть чудодейственная вакцина, вот и колись сам, чего к нормальным людям привязался, дай другим помирать так, как они того пожелают.
Ты зря себя к нормальным то причисляешь. Нормальные люди вакцинируются и не истерят от необходимости сделать простую банальную вещь.
Как это делали много раз до этого.
Дать тебе помереть так как ты хочешь? Ехай в заброшенную деревню и там мри так как нравится.
Туберкулезников запирают в диспансеры и ограничивают в перемещении.
Спидоносцев судят за причинение вреда здоровью другим.
На заре медицины, до вакцин, при эпидемиях народ разгоняли с рынков, церквей и площадей.
А тут ты такой нарисовался свободолюбивый, якобы нормальный, и альтернативно мыслящий.
Таких как ты надо лишать доступа в сеть, чтобы дурь свою из мозголв не расплескивали.
Ну и да ссылать в умершие деревни, там реализовывать свой эгоизм и самостийность.
Razin
Занимательно то, что всю эту вакцинофилию и различные извращения в ограничениях, через либеральные ресурсы заливают, и вот уже секта, главная тема которых свободолюбие, выстраивается в очередь за татуировками, сидят месяцами под домашним самоарестом, требуют всячески карать инакомыслие.
То что ты тут пишешь, яркий маркер тупости и сектантского мышления.
Если ты вакцинофоб, лечись и учись.
Инакомыслящий нашелся, твоя инаковость в данном случае признак дури.
Алексий
О! точно, трудовую надо поискать! :biggrin: ИНН забыл и СНИЛС :ухмылка:
Ты главное забыл.
Запись метрики при рождении в ЗАГСе, и при крещении, тебя в книжечку записали и номер порядковый присвоили.

И главное. То что ты не получил номер на бумажке на руки, не означает, что его нет,
Так что ты посчитан и пронумерован многократно.


«Козлёнок, который считал до десяти»
Главный герой мультфильма — Козлёнок, научившийся считать до десяти и стремящийся применить своё умение на практике.

Гуляя по лесу, он начинает присваивать порядковые номера всем, кого встречает по пути: «…один — это я, два — это Телёнок, три — это Корова. Один, два, три!». На что посчитанные неизменно обижаются, жалуются друг другу и хотят наказать Козлёнка за самоуправство. Обидно им просто потому, что непонятно — какой-то Козлёнок без разрешения и объяснений произвел с ними непонятную процедуру, поставив их перед фактом. ... Они разозлились на юного грамотея и даже хотели его поколотить. Разъяренное стадо бросилось в погоню за быстроногим умником...
Вы, сектанты псевдоправославные, мне напоминаете это стадо, понятно что страхи ваши из Откр 13:12-18
но тогда будьте последовательны не всяких номеров бойтесь, а того что там описано.
Razin
Твой лидер привился еще в январе, лидер помельче - в марте, где твоя партийная дисциплина?
tonim
Его лидер представился, 26 мая 2017г.
Алексий
вопрос не в элекронных пропусках и цифровых айди
вопрос в принудительной маркировке людей и поражении их в правах без отсутствия соответствующей метки
Ложь как она есть.
Где маркировка? Где поражение в правах?
Водителей на предрейсовом осмотре тоже маркируют статусом Допущен? А если он бухал на кануне или у него глаза косят от температуры, то его в правах поражают?
Врачи обязаны ставить курсы прививок по календарю. Аусвайс прививочный это тоже маркировка? А если хирург принципиально не хочет делать флюрку, он такой свободолюбивый, что хочет узнать о своем туберкулезе только когда начнет на операции в кишки пациенту кровью харкать. А его такого свободолюбивого без флюрки отстраняют, это тоже поражение в правах?

Ты не путай тупость и свободу.

Алексей, еще раз если ты так болезненно воспринимаешь стандартные меры, то езжай в вымершую деревню, там ты можэешь болеть и помирать от чего нравится, и остальных на своей работе, по кабакам и на языческих шабашах Алисы заражать не будешь.
jack_solovey
Изыди :padre: :biggrin:

Вот именно, что ты хочешь создать резервации для тех, кто отличен от тебя.

Ты готов принять, что в Москве ИП приостановят деятельность и заморозят счета, если не уколешься. Но, при этом если ты ИП из Питера, но ведёшь деятельность в Москве - ничего, можно не колоться. :biggrin: В Нске отменяют день города, Кузбасс празднует три дня. Где логика, где разум?

Про флюорографию... а ты в курсе, как у нас более половины санитарных книжек вообще делается, "техосмотр без заезда"? :biggrin:
jack_solovey
Ложь как она есть.
Где маркировка? Где поражение в правах?
Про обязанность работодателей в минпромторг направлять отчёты - написал выше, ссылка на статью НГС. В Мск как бы добровольно якобы достигли уровня 60%. Ну так выбор - или колись, или увольняйся, или работать официально тебя не допустят, или ползи в вымершую деревню. Чёрный рынок справок сейчас понятно что развернётся, с занесением в базу данных, как положено. :bad:
Ты социал-дарвинист? :biggrin: Мы вымрем, тебе умному и красивому лучше станет?
Когда задуют наши костры, вас станет знобить
Алексий
Изыди :padre: :biggrin:
Только после вас
Вот именно, что ты хочешь создать резервации для тех, кто отличен от тебя.
глупая и не обоснованная ложь.

Ты готов принять, что в Москве ИП приостановят деятельность и заморозят счета, если не уколешься. Но, при этом если ты ИП из Питера, но ведёшь деятельность в Москве - ничего, можно не колоться. :biggrin: В Нске отменяют день города, Кузбасс празднует три дня. Где логика, где разум?

Про флюорографию... а ты в курсе, как у нас более половины санитарных книжек вообще делается, "техосмотр без заезда"? :biggrin:
Какая же капуста у тебя в голове.
Ты делаешь выводы космического масштаба и космической же глупости об одном, а по сути недоволен другим.
А именно хаосом и не последовательностью в принимаемых мерах.
Ты уже определись и разложи по полкам капусту в своей голове.
jack_solovey
:biggrin: капуста в голове у вакцинофилов
Алексий
Ложь как она есть.
Где маркировка? Где поражение в правах?
Про обязанность работодателей в минпромторг направлять отчёты - написал выше, ссылка на статью НГС. В Мск как бы добровольно якобы достигли уровня 60%. Ну так выбор - или колись, или увольняйся, или работать официально тебя не допустят, или ползи в вымершую деревню. Чёрный рынок справок сейчас понятно что развернётся, с занесением в базу данных, как положено. :bad:
Ты социал-дарвинист? :biggrin: Мы вымрем, тебе умному и красивому лучше станет?
Когда задуют наши костры, вас станет знобить
Повторяю вопрос и разделю их
1. Где маркировка человека?
2. Где поражения в правах?

Ну так выбор - или колись, или увольняйся, или работать официально тебя не допустят...
Что ты кудахчешь как бабулька деревенская.
Чем тебе не нравится этот выбор?
Я вот половину 2020 просидел дома, решая все вопросы по удаленке, вместо того чтобы работать как обычно.
А в октябре запускали объект и пришлось присутствовать, так пришлось обучать сотрудницу заказчика, час мы сидели за одним компом, я проводил обучение, пока она не сказала, "Мне всё пофиг, я ничего не хочу уже, и вообще кажется я болею, у меня температура третий день уже, подозвеваю ковид.".
Человек работает в медицинской организации, и припирается на работу протемпературив все выходные в недельной затрепанной маске.
Ей даже начальница официально объявила, что она дура и погнала в лабораторию сдавать тесты.
Пара дней у меня было ожидание что ее тесты покажут. Через три дней я уже поскакал сдавать тест, потому что у тетки оказался ковид. Меня тогда пронесло, но как только так сразу в феврале, мы привились.

Вот если человеки ИДИОТЫ, то как прекратить каток ковида по стране?
На сознательность и здравый смысл полгода надеялись.
Но сектанты антипрививочники, и прочие безумные свободолбцы, плевать хотят на всех, они понирмают только из вод паки и вопли матом, типа "Ты чего дура .... такая .... приперлась ... сюда?!!! Быстро надела нормальную маску и в лабораторию бегом!!! Не на лифте дура!!! По лестнице!!!".

Ты социал-дарвинист? :biggrin: Мы вымрем, тебе умному и красивому лучше станет?
Предъява не по адресу абсолютно. Это к тебе вопрос. Похоже это ты за то чтобы выживали сильнейшие, а остальных готов списать в утиль.
Привика это знакомство организма с фрагменом-ми вируса. Но такие как ты вопят против прививок , а значи автоматом за то чтобы каждый получил и передал дальше злобный боевой вирус.
Это ты дарвинист и циник, просто по неразумности своей не понимаешь это.
Алексий
:biggrin: капуста в голове у вакцинофилов
По существу сказать не чего, начинаешь нести чушь?
Обоснуй капусту в голове у тех кто вакцинируется?
Обоснуй перенос разговора "о капусте в голове" с вопроса об ущемлении прав человека на основе хаотичных и неверных пандемических мер, на сторонников вакцинации.
Как твой капуста дала тебе сделать этот перескок? записи остались?

Чем ты обосновываешь свои заявления , а так же свое противление вакцине?
У меня пока только один ответ, противники вакцин просто глупые сторонник теории заговоров и люди с сектантским мышлением.
Не способны ни собирать информацию ни проверять, ее, там где нужно довериться какому-либо авторитету. выбирают самы уопротых и оголтелых дегенератов, наслушаются и даже не поняв ничего начинают вторить их бред.

Ну так что будут обоснования?
Алексий
Про обязанность работодателей в минпромторг направлять отчёты - написал выше, ссылка на статью НГС.
Хватит уже чушь молотить, всеми адекватными понято (потому что по-русски сказано), что это не обязательная отчетность, а мониторинг.
Чёрный рынок справок сейчас понятно что развернётся, с занесением в базу данных, как положено.
Это что - аргумент? Как развернется, так и свернется... случаи выявляются, дела заводятся, виновные привлекаются.
jack_solovey
И что, если сотрудница заказчика - Дура, то всех надо прививать? :biggrin:
Поведению надо учить. Любой признак ОРВИ - сиди дома.
Поражение в правах - прививайся, или увольняйся. Маркировка - не за горами, сейчас она в смартфонах или на бумаге, но не факт, что не начнут наносить, как те 400 придурков в Мск :biggrin:
jack_solovey
Повторяю вопрос и разделю их
1. Где маркировка человека?
2. Где поражения в правах?
Зачем? Это же бесполезно, он вас не услышит. Человек очевидно на грани истерики борется с голосами в своей голове и собственными внутренними демонами.
Алексий
И что, если сотрудница заказчика - Дура, то всех надо прививать? :biggrin:
Это был пример того что сознательность и здравый смысл отсутствуют у многих.
Очень у многих.
И что, потом в этой часной клинике которая (не буду называть) принимает людей каждый день пачками, после этой ситуации что-то поменялось? Там стали проверять сотрудников? Нет.

Поэтому да, пока в стране толпы таких ДУР и борзых ПРИДУРКОВ прутся чихая и кашляя с температурой, не смотря на весь инструктаж без масок, или в масках на подбородке, везде и всюду, чихают в кулак, и еще потом размазывают свое добро по поручням.
Пока большинство руководителей малого бизнеса просто делают вид и отчитываются о предпринимаемых мерах контроля за сотрудниками и потоками людей.
В тех же столовках, народ на раздаче без масок с обоих сторон прилавка, разговаривают на еду лежащую открыто.
То ДА надо ВСЕХ прививать (кому не противопоказано)
Поведению надо учить. Любой признак ОРВИ - сиди дома.
Учить бесполезно, тебя вот бесполезно учить тому, что только прививка способна остановить пандемию, и не дать эволюционировать новым штаммам. Но ты же НЕ понимаешь, и не хочешь разбираться в вопросе.
Поражение в правах - прививайся, или увольняйся. Маркировка - не за горами, сейчас она в смартфонах или на бумаге, но не факт, что не начнут наносить, как те 400 придурков в Мск :biggrin:
Еще раз, есть куча профессий где без определенных медицинских показаний тебя НЕ допускают, а могу и просто уволить.
Ты вообще в курсе что все кто работает в общепите, без медкнижки и медосмотра регулярного попросту НЕ имеет права работать. Сдавай анализы кровь из вены. кал, мочу, флюрку и прочее, и прочее.
Сдавай или увольняйся.
Это нормально потмоу что никто не хочет от контактирующих с едой котору светлоликому борцу за совбоду Алексею подают в его любимом кабаке.
А вот когда Алексею ставят условие, ты должен или быть переболевшим или поставить прививку, тут Алексей возмущается что его могу не пустить бухать в любимый кабак.
И по поводу работы.
Если ты таксист (я уже и не знаю чем ты себе на интернет зарабатываешь. то ты бомж, то ты безработный) то ни я никто другой не захочет ехать с тобой и стоять в пробке, если ты потенциальный разносчик заразы.
Так что не поражай людей в праве обойтись без ковида, прививайся или увольняйся.