Куда это там Иран скатился? Это ж процветающая страна)
Если человек понятия не имеет про Иран, то "скатился" или "не скатился" - это уже риторика
мы и так интегрированы по самое не могу. ввели против нас санкции и сразу западные экономики лихорадить начало, в отличие от ирана и кореи.
Мне хочется интеграции России в мировую экономику хотя бы на уровне братской СербииХотеть то не вредно. Но у Европы не было планов помогать России интегрироваться в мировую экономику. У Европы и амеров были планы подсадить Россию на свои технологии, чтобы в один удобный момент обрушить российскую экономику, сделать страну полностью зависимой от запада бензоколонкой, из которой они бы задаром качали природные богатства.
Все 90-е они с помощью Гайдаро-Чубайсов грабили страну, создавали в стране класс продажных олигархов, которые все пёрли из страны на запад. А что теперь? Запад ограбил наших беглых олигархов.
Они уже запустили санкции, им казалось, что ещё чуть-чуть и страна с богатейшими ресурсами падёт к их ногам, на разграбление победителя.
Но получился фиг-вам! Путин запустил процесс обрушения доллара. Этого амеры стерпеть не могли и натравили на нас укров, которых ЦРУ и МИ-6 создавали с момента развала СССР.
Мне хочется интеграции России в мировую экономику хотя бы на уровне братской Сербиине дай бохххх, уровень жизни в Белграде (а это столица если что) хуже Новосибирска
Мне хочется интеграции России в мировую экономику...Сегодня другие времена, развитие собственной промышленности - это не скатывание куда-либо. Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией, в том числе и самолётами. А встраивание в мировую экономику - это потеря части суверенитета, да и место для России в мировой экономике предоставили не завидное. Было время глобализации экономики, пришло время деглобализации, это, как пример с камнями - есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать. Пришло время собирать собственную промышленность.
Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией, в том числе и самолётами.Пока не способна удовлетворить свои собственные потребности. Вся отрасль разрушена. То, что выпускается и в ближайшее время будет выпускаться в гражданском самолётостроении, не покроет наших нужд.
И станкостроение у нас в загоне. Строительную, дорожно-строительную технику почти не производим, всё закупали.
И мы в цейтноте. Нужны деньги, которых не хватает и время, которого у нас нет.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
90459
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
280338
227
Теплицы под поликарбонат - отзывы
1078265
814
Вся отрасль разрушенане вся конечно, да и СССР не все производство было на территории РФ, часть в республиках
В том то и дело. Где они эти республики теперь?
Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукциейАга. На уровне потребления конца 19 века.
А какая разница? Или принципиально возрождать производственный цикл времен СССР?
Беда в том, что нехватка времени на возрождение/создание заставит нас делать закупки в Китае, что не даст возможности возродить/создать.
Смотря что 
Думаете в другой стране вот так запросто произведут за месяц 300 самолетов? производственный цикл почти везде одинаковый, время нужно
Думаете в другой стране вот так запросто произведут за месяц 300 самолетов? производственный цикл почти везде одинаковый, время нужно
Китай не выпускает многоместные самолеты
ERJ 135 (37 пассажиров), ERJ 140 (44 пассажира) и ERJ 145 (50 пассажиров), а также Legacy 600 (бизнес-джет), и R-99 (военная модификация)
ERJ 135 (37 пассажиров), ERJ 140 (44 пассажира) и ERJ 145 (50 пассажиров), а также Legacy 600 (бизнес-джет), и R-99 (военная модификация)
Ага. На уровне потребления конца 19 века.Ресурсов не хватит? Или ваши подзащитные чиновники, просравшие 300 млрд долларов, помешают? Хотя да, они уже крепко помешали, подарив Западу валютные резервы, вместо того, чтобы вложить их в развитие промышленности.
Скорее времени, все же пробелы с получением рабочих специальностей и обучение оным есть
...пробелы с получением рабочих специальностей и обучение оным есть.Проблемы только в том, что трудно устроить обучаемых на практику, ибо многие заводы не функционируют полностью, а ещё проблема с трудоустройством выпускников. И ещё проблема в инженерных кадрах, хоть ВУЗы их и выпускают, однако перенимать им опыт не у кого, да порой и устроиться на работу тоже некуда.
Смотря чтообеспечить себя промышленной продукцией(с) означает обеспечить себя промышленной продукцией. Т.е. то, что нужно. На уровень потребления и уровень жизни 19-го века, да, наверное может. На уровень потребления принятый в 21-м веке развитыми странами, никак и никаким бортом.
за месяц 300 самолетовС таким дилером хоть кто министр промышленности.
Ресурсов не хватит?Рынков.
подарив Западу валютные резервы, вместо того, чтобы вложить их в развитие промышленностиЕще помешают идиоты, считающие что доллары можно вложить как-то иначе, чем купить на них долларовую продукцию.
Т.е. то, что нужно. На уровень потребления и уровень жизни 19-го века,А обосновать своё "умозаключение" можете?
Технологии это долларовая продукция?
Рынков.С фига? В СССР была одна авиакомпания, но она летала на советских самолётах, в СССР было несколько станкостроительных заводов, но большинство станков на предприятиях были советского производства. В СССР было несколько автозаводов, однако автомобилей не хватало для покупки всеми желающими.
Еще помешают идиоты...А более культурно вести дискуссию вы не умеете?
...доллары можно вложить как-то иначе, чем купить на них долларовую продукцию.На доллары можно покупать средства потребления, а можно средства производства и технологии. А ещё можно их держать в западных банках, поддерживая таким образом западную экономику.
Технологии это симулякр. Вы либо осваиваете технологии, т.е. обучаетесь, внедряете в пр-во и работаете, совершенствуя процесс, либо скачете по форумам вопя "нам не продают технологии!!!" Либо покупаете продукцию.
Чтоб технологии осваивать и развивать, нужно производить продукцию, сегодня, завтра, через год... А для этого, эту продукцию нужно продавать. Т.е. нужен рынок. И чтобы производить, допустим станки по производству "деталей" нужен рынок на все произведенные этими станками "детали". А если вы возжелаете производить станки по производству станков, то, о ужас, вам нужен рынок на все произведенные "детали" всеми произведенными станками.
На сегодня, даже мировой рынок во многих местах окучивается монополистами при росте издержек. Т.е. даже мирового рынка не хватает, чтоб поддерживать производство определенных видов промышленной продукции.
Но есть дурачки, вопящие, что 2% населения, вот точно сможет обеспечить себя промышленной продукцией.
Это клиника.
Чтоб технологии осваивать и развивать, нужно производить продукцию, сегодня, завтра, через год... А для этого, эту продукцию нужно продавать. Т.е. нужен рынок. И чтобы производить, допустим станки по производству "деталей" нужен рынок на все произведенные этими станками "детали". А если вы возжелаете производить станки по производству станков, то, о ужас, вам нужен рынок на все произведенные "детали" всеми произведенными станками.
На сегодня, даже мировой рынок во многих местах окучивается монополистами при росте издержек. Т.е. даже мирового рынка не хватает, чтоб поддерживать производство определенных видов промышленной продукции.Но есть дурачки, вопящие, что 2% населения, вот точно сможет обеспечить себя промышленной продукцией.
Это клиника.
Тем не менее на приобретение технологии деньги необходимы. Изначально промышленный Сталинский рывок использовал в том числе и этот механизм
В СССР былаВ СССР был дефицит всего и вся. И обеспечить себя СССР мог только небольшой частью номенклатуры промышленной продукции.
На доллары можно покупать средства потребления, а можно средства производства и технологии.Средства производства, без системы воспроизводства оных, это такой же продукт потребления.
держать в западных банках, поддерживая таким образом западную экономику.Адепты, после этого лозунга крестятся или передергивают???
Да, для ускорения развития разумно использовать сторонние ресурсы. (в обмен на свои)
Но, это никак не меняет того, что все упирается в рынки. В СССР 1920-х был колоссальный запас потенциального спроса и предельно низкий уровень промышленного развития. Т.е. пресловутая низкая база. У РФ 2020-х такого нет, в соответствующих масштабах. Варианта всего два. Либо захватывать рынки, либо искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.
Но, это никак не меняет того, что все упирается в рынки. В СССР 1920-х был колоссальный запас потенциального спроса и предельно низкий уровень промышленного развития. Т.е. пресловутая низкая база. У РФ 2020-х такого нет, в соответствующих масштабах. Варианта всего два. Либо захватывать рынки, либо искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.
Не везде был дефицит и не всегда.А не надо везде и всегда. Сам факт дефицита, хоть где и хоть когда, говорит о том, что промышленной продукцией СССР себя не обеспечивал.
И даже СЭВ не обеспечивала.
А самое главное, обеспечить на какой уровень потребления. 60-х годов прошлого века? Или 20-х нынешнего?
Сейчас спроса нет?Очень маленький потенциальный спрос, для заявленных претензий. В начале 20-го века в СССР потребление росло на порядок, а то и на порядки. А сегодня, хорошо если Вы сможете поднять потребление россиян раза в три. Но думаю не больше чем в два. Дальше ищите рынки на стороне.
Где то не было, а где-то запасы лежали.
В самолётах или авто потребности нет? Это шутка такая? Пока на запасах все живут
Алексий
ходит дурачок по лесу
Замечательно всё "обсудили" А глобальная проблема вот в чём, прочитаем полностью материал из Известий, который привёл Malvar:
Все рассказывают о том, как всё хорошо, и как будет ещё лучше. В автократии невозможно по-другому. Никто не может сказать - "у нас вот здесь проблема, тут мы были не правы, Владимир Владимирович, а вот тут Вы, и как бы нам эту проблему решить?" Не, будем рисовать параллельную реальность, докладывать о прожектах, в которых лёгким движением руки материализуются сотни самолётов, и будем в верить в эту нарисованную параллельную реальность. Разбирая на запчасти часть боингов и эйрбасов (вопрос чьих?), чтобы другие боинги и эйрбасы смогли летать (вопрос где, куда и зачем?) Так и живём, так и будем жить, пока не умрём, а если мы живём вот так - значит, так надо!
А глобальная проблема вот в чём, прочитаем полностью материал из Известий, который привёл Malvar:Показать спойлер
Группа «Аэрофлот» планирует заключить контракт на закупку 323 российских самолетов, 40 из которых — Ту-214. Об этом глава компании Сергей Александровский сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным 26 августа.
«Мы планируем законтрактовать всего 323 воздушных отечественных судна, из них 73 — Sukhoi Superjet, 210 — МС-21 — это уже в новом облике с российскими двигателями импортозамещенные самолеты, а также 40 воздушных судов Ту-214», — приводятся его слова на сайте Кремля.
Александровский уточнил, что потребуются дополнительные ресурсы. Так, необходимо будет привлечь дополнительно 3,5 тыс. пилотов под эту программу, приобрести восемь полнопилотажных тренажеров.
Судов на вас нет: в России предложили ограничить число Airbus и Boeing
Но прямо сейчас заместить их будет нечем, предупреждают эксперты
В свою очередь, глава государства отметил, что такого заказа давно не было.
«Это безусловно: таких заказов не было, на моей памяти точно не было. Но это обоюдная работа и авиакомпании, и промышленности, потому что, кроме того, чтобы произвести самолет, нужно его еще правильно ввести в эксплуатацию», — ответил глава компании.
Также на встрече российский лидер сообщил, что на поддержку «Аэрофлота» власти РФ предусмотрели 50 млрд рублей. Средства предназначены для покрытия операционных расходов по пассажиропотоку.
Министр транспорта РФ Виталий Савельев 9 июля рассказал, что в парк «Аэрофлота» поступит самолет МС-21. Это сверхпередовой самолет, который может занять хорошую нишу, считает он. По его словам, воздушное судно обладает большими иллюминаторами и багажными полками, а также широким пространством в салоне.
До этого, 16 июня, министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров заявил, что российские авиакомпании получат более тысячи самолетов для нужд гражданской авиации
«Мы планируем законтрактовать всего 323 воздушных отечественных судна, из них 73 — Sukhoi Superjet, 210 — МС-21 — это уже в новом облике с российскими двигателями импортозамещенные самолеты, а также 40 воздушных судов Ту-214», — приводятся его слова на сайте Кремля.
Александровский уточнил, что потребуются дополнительные ресурсы. Так, необходимо будет привлечь дополнительно 3,5 тыс. пилотов под эту программу, приобрести восемь полнопилотажных тренажеров.
Судов на вас нет: в России предложили ограничить число Airbus и Boeing
Но прямо сейчас заместить их будет нечем, предупреждают эксперты
В свою очередь, глава государства отметил, что такого заказа давно не было.
«Это безусловно: таких заказов не было, на моей памяти точно не было. Но это обоюдная работа и авиакомпании, и промышленности, потому что, кроме того, чтобы произвести самолет, нужно его еще правильно ввести в эксплуатацию», — ответил глава компании.
Также на встрече российский лидер сообщил, что на поддержку «Аэрофлота» власти РФ предусмотрели 50 млрд рублей. Средства предназначены для покрытия операционных расходов по пассажиропотоку.
Министр транспорта РФ Виталий Савельев 9 июля рассказал, что в парк «Аэрофлота» поступит самолет МС-21. Это сверхпередовой самолет, который может занять хорошую нишу, считает он. По его словам, воздушное судно обладает большими иллюминаторами и багажными полками, а также широким пространством в салоне.
До этого, 16 июня, министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров заявил, что российские авиакомпании получат более тысячи самолетов для нужд гражданской авиации
Показать спойлер
Все рассказывают о том, как всё хорошо, и как будет ещё лучше. В автократии невозможно по-другому. Никто не может сказать - "у нас вот здесь проблема, тут мы были не правы, Владимир Владимирович, а вот тут Вы, и как бы нам эту проблему решить?" Не, будем рисовать параллельную реальность, докладывать о прожектах, в которых лёгким движением руки материализуются сотни самолётов, и будем в верить в эту нарисованную параллельную реальность.
Разбирая на запчасти часть боингов и эйрбасов (вопрос чьих?), чтобы другие боинги и эйрбасы смогли летать (вопрос где, куда и зачем?) Так и живём, так и будем жить, пока не умрём, а если мы живём вот так - значит, так надо!Вам про одно, а вы опять стонать 
Рост рейсов на внутренних направлениях достаточно хороший, полёты на восток вообще никто не запрещал и они ограничены только COVID-19 и частично лизинговыми проблемами
Рост рейсов на внутренних направлениях достаточно хороший, полёты на восток вообще никто не запрещал и они ограничены только COVID-19 и частично лизинговыми проблемами
а с чего ты взял, что их на запчасти разбирают?
и частично лизинговыми проблемамиа что случилось? (с)
Отечественную самолетостроительную отрасль буржуйскими лизинговыми схемами развалил зять Ельцина
Вы преувеличиваете роль одного человека в истории...
В самолётах или авто потребности нет? Это шутка такая? Пока на запасах все живутВы на пост отвечаете, или сами с собой разговариваете? В третий раз. В третий, Карл!
"Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией"(с) Так вот,обеспечить себя промышленной продукцией НЕ МОЖЕТ. Не генерирует Россия спрос, на промышленную продукцию, достаточный для работы промышленности 21-го века.
Отдельно взятой номенклатурной единицей промышленной продукции- может.
Промышленной продукцией - НЕ МОЖЕТ.
Нет спроса/рынка.
Давно разобрано, этот вывод сделало одно агентство на основании того, что часть бортов не летает, а не потому что видели. Т.е. слухи, не более того.
я вот пару-тройку месяцев назад видел, что проблему с запчастями решили, только не говорят откуда. Тот же иран решил, летает и в ус не дует, хотя под санкциями уже 20 лет.
зы ну и как водится источники у тебя помоечные.
я вот пару-тройку месяцев назад видел, что проблему с запчастями решили, только не говорят откуда. Тот же иран решил, летает и в ус не дует, хотя под санкциями уже 20 лет.
зы ну и как водится источники у тебя помоечные.
а что Вы делаете на форуме, принадлежащем первому из помоечных источников? 
Показать спойлер
MSK1.RU Сетевое издание «Москва онлайн» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—83224 от 12.05.2022 г.
Учредитель: ООО «Сеть городских порталов»
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—83224 от 12.05.2022 г.
Учредитель: ООО «Сеть городских порталов»
Показать спойлер
vran
old hamster
В .... авто потребности нет? Это шутка такая?А Вы уверены, что потребность в авто достаточная, чтоб хотя бы полный технологический цикл в автопроме содержать???
Я бы не положился.
Боюсь, что и тут, пафосное "обеспечить себя" будет выглядеть как "купить у буржуев разработку и оборудование и на этом производить", а кое что и подкупать у тех же буржуев.
Либо покупаете продукцию.Ваша позиция понятна - Россия должна продавать сырьё и покупать готовую продукцию. Только это путь в никуда.
Чтоб технологии осваивать и развивать, нужно производить продукцию, сегодня, завтра, через год...Совершенно верно! Но для этого надо работать! Надо покупать технологии, оборудование и т.д. Хотя чиновникам легче нефтедоллары вложить в западные банки, а в конечном итоге просто подарить их Западу, что в конечном итоге и произошло.
И чтобы производить, допустим станки по производству "деталей" нужен рынок на все произведенные этими станками "детали".Вот и прекрасно! Для производства российских самолётов нужны детали, для производства деталей нужны станки и т.д.
Но есть дурачки, вопящие...Да, есть дурачки, которые утверждают, что России не нужна промышленность, она должна обеспечивать Запад ресурсами и покупать у Запада готовую продукцию.
Полный технологический цикл сейчас никто из автопроизводителей не содержит, кроме люкс сегмента
Алексий
ходит дурачок по лесу
Неплохой обзор от AEX - На чём летать будем: 10 проектов отечественных самолетов для гражданской авиации России
Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается...
Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается...
В СССР был дефицит всего и вся.Дефицит - это признак ненасыщенности рынка.
И обеспечить себя СССР мог только небольшой частью номенклатуры промышленной продукции.Правда?! А я вот помню, когда работал на заводе, то там почти все станки были советского производства, инструмент - тоже, грузоподъёмные механизмы - отечественного производства, правда были электрокары болгарские. Автобусы, троллейбусы, трамваи, автомобили, самолёты - всё советского производства. Бытовая техника, электроника, в 70-е годы всё это стояло в магазинах. Была проблема с холодильниками, нехватало номеров на городской телефонной сети. Но это опять же признак ненасыщенности рынка! Почему рынок был не насыщен? Да потому, что в те годы были чиновники, которые считали, что это не нужно, как сегодняшние чиновники считающие, что России не нужна промышленность. Советские идеологи чисто по идеологическим причинам развивали производство средств производства в ущерб производству товаров потребления. Сегодняшние чиновники спихнули нефте- газодоллары на Запад, и эти доллары там заморозили, можно сказать отобрали.
Адепты, после этого лозунга крестятся или передергивают???А что не так? Что, не просрали более 300 млрд долларов валютных резервов? Что, на эти деньги нельзя было купить, например, оборудования для производства ЧИПов? Нельзя было производить чипы, а на их основе свои российские компьютеры?
...искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.Оставили России специализацию - продавать ресурсы.
Очень маленький потенциальный спрос...Угу, людям не надо есть, не надо одеваться, не надо ездить - поэтому маленький потенциальный спрос? А вы выйдите на улицу и посмотрите, какие автобусы бегают по улицам? Импортные или НЕФАЗы и ПАЗы? Хотя да, есть минские. Как же получилось, что Россия смогла обеспечить себя теми же автобусами?
ТОП 5
3
4