Ситуация в России. (часть 34)
133359
958
Ушелец
Так это батенька вторая производная. Инфляции официальной нет
Так это все, инфляция, которой нет. С самого начала. А что до 85-го, так я и сказал, разумно брать 70-80.
Ни фактического, ни номинального снижения не было.
Да, был отложенный спрос, он же целевые накопления. Остальное все инфляция(которой нет) и интенсивный рост экономики.
Ушелец
Вот Дропшот и был ответом на подобные опасения.
Ответом на подобное опасение было бы укрепление территории Европы, а не разработка плана тотального уничтожения СССР. Так можно договрить и до того, что план Барбаросса тоже был разработан из опасения агрессии СССР.
Да верю я вам, что у вас все магнитофоны работали исключительно как часы.
Ну не совсем, как часы, т.к. они были куплены в Юном технике за половину цены, и пришлось приложить руки, чтобы они хорошо зазвучали. Но это были проблемы отнюдь не с механикой.
vran
Так это все, инфляция, которой нет. С самого начала.
Да, я же говорю или отложенный спрос или явная инфляция. Я же с этого начал, что причиной отложенного спроса являлась именно экономическая политика, в которой официальная инфляция равна нулю.
Ладно, забили. Уже кругами ходим.
Ушелец
Я же с этого начал
Вы начали с необеспеченного текущего спроса. При чем конкретно на потреб товары.. Иначе бы и спора не было. :dnknow:
Malvar
Ответом на подобное опасение было бы укрепление территории Европы,
Так и это тоже делали. В свое время вполне рабочей идеей было заминировать часть территории ФРГ ядерными фугасами. Но в 1949-1960 вполне очевидно было, что как не укрепляй Европу, но 10 млн отмобилизованной армии с современной боевой техникой (Т-54 аналогов долгое время не имел, Миг 15 - был вполне конкурентен Сейбрам) все равно пройдут до Ла-Манша за 2 недели. Поэтому вариант был только такой - ответный удар, который бы заставлял СССР задуматься прежде чем начать обычную войну. И вполне себе работало. В Корею мы не полезли в явном виде. И потом еще почти 40 лет ядерное сдерживание работало с обеих сторон.
план Барбаросса
Ну вот как найдете в плане Барбаросса умоминание о том, что войну Гитлер начинать собирался только лишь после агрессии СССР против Германии, так и поговорим. ищите
vran
необеспеченного текущего спроса. При чем конкретно на потреб товары..
Ну и вы пока нигде не доказали, что этого спроса не было. :улыб:
Какие целевые накопления были в объеме 200-300 млрд в 1985 году на вкладах и наличке? На что?
Ушелец
Необеспеченный спрос на отдельные товары был, а вот лишних денег, которые, по Вашей теории, население складывало в сберкассу, точно не было. Накопления, в основном объясняются инфляцией, а в период 70-85, ростом производства/подажи авто, в 5 раз, и целевым накоплением на авто. И все там сходится, плюс/минус.
Не говоря о том, что в Вашей теории, покупатель - неадекватный идиот, который из-за отсутствия возможности купить "плеер Сони" складывает деньги в сберкассу, а не покупает доступные товары.
Ушелец
Так и это тоже делали.
Нацелив ракеты с ядерными боеголовкаи на города России?
...ответный удар, который бы заставлял СССР задуматься прежде чем начать обычную войну.
А СССР собирался начинать войну против бывших союзников? Тогда было бы выгоднее сделать это весной 1945-го, когда Черчилль свой план разрабатывал. Ведь сил у СССР вполне хватило бы на это, если бы сил не было, то сработал бы план "Немыслимое" - от него ведь отказались именно потому, что у СССР было достаточно сил для того, чтобы противостоять, ну и выбить союзников из Европы, а отнюдь не из-за миролюбия британцев и американцев.
vran
Накопления, в основном объясняются инфляцией, а в период 70-85, ростом производства/подажи авто, в 5 раз, и целевым накоплением на авто
1. Какие целевые накопления на авто? Весь авторынок в год 7 млрд. Накопления на вкладах и наличка 200-300 млрд. Вы всерьез полагаете, что копили на 30-40 лет автомобилей вперед?
2. Инфляция, а по факту ее номинированное отсутствие и есть причина этого самого необеспеченного спроса. Ну некуда было потратить деньги, количество товаров ограничено, цена фиксирована, а денег больше, чем стоимость товаров.
который из-за отсутствия возможности купить "плеер Сони" складывает деньги в сберкассу, а не покупает доступные товары
Какие доступные? Ну вот жеж... Выдали условному населению доходов на 270 млрд рублей, а товаров и услуг в год произведено на 260 млрд. Куда десятку девать? Спекуляция в СССР под статьей, несмотря на наличие таковой. Покупатель - не идиот, ему просто купить нечего. Тупо нечего.

1985 год. Справка ГБ СССР В ЦК КПСС
"В народном хозяйстве образовалась большая сумма денежных средств, которым не противостоит материальный эквивалент."
"Образование избыточных денежных средств у населения, вызванное неполным удовлетворением спроса населения на товары и услуги, имеет особо острые социально-экономические последствия."
"Остатки денежных средств населения в форме наличных денег, средств на вкладах в сберегательных кассах и в других формах на 1 января 1986 года оцениваются в размере 320 млрд. рублей против 33 млрд. рублей на 1 января 1966 года. Таким образом, за 20 лет они увеличиваются в 9,6 раза при росте розничного товарооборота и платных услуг в 3,1 раза (в фактических ценах)."
"По оценке Госбанка СССР, избыток наличных денег в обращении к началу 1986 года определяется в сумме 25–30 млрд. рублей (более 35–40% общей суммы денег в обращении)" (Это простите, только оборот, без учета сумм вкладов - прим мое).
"Напряжение в денежном обращении является следствием нарушений пропорций в развитии экономики, которые особенно проявились в семидесятые годы; они не преодолены и в текущей пятилетке." (Ой, спасибо Ильичу - прим мое)
"Прирост фонда оплаты труда в сфере материального производства на 1% прироста
национального дохода,
используемого на потребление и накопление, составил за 1966–1984 годы 1,05,
а с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления – 1,14, в том числе за 1981–
1984 годы соответственно 1,30 и 1,34
."
Показать спойлер
СПРАВКА ГОСБАНКА СССР «О ФИНАНСОВОМ ПОЛОЖЕНИИ
И КРЕДИТНО-ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЯХ В СТРАНЕ», 1985 ГОД
ЦК КПСС
ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ОТДЕЛ
Последние два десятилетия развитие кредитно-денежных отношений в стране проходило в условиях
значительного увеличения масштабов общественного производства. В то же время на их развитие оказала
отрицательное влияние растущая напряженность в формировании и использовании финансовых ресурсов
государства.
В народном хозяйстве образовалась большая сумма денежных средств, которым не противостоит ма-
териальный эквивалент.
Опережающий рост денежных средств по сравнению с хозяйственным оборотом происходит как у пред-
приятий и организаций, так и у населения. Образование избыточных денежных средств у населения, вы-
званное неполным удовлетворением спроса населения на товары и услуги, имеет особо острые социально-
экономические последствия.
Остатки денежных средств населения в форме наличных денег, средств на вкладах в сберегательных
кассах и в других формах на 1 января 1986 года оцениваются в размере 320 млрд. рублей против 33 млрд.
рублей на 1 января 1966 года. Таким образом, за 20 лет они увеличиваются в 9,6 раза при росте рознич-
ного товарооборота и платных услуг в 3,1 раза (в фактических ценах).
По оценке Госбанка СССР, избыток наличных денег в обращении к началу 1986 года определяется в
сумме 25–30 млрд. рублей (более 35–40% общей суммы денег в обращении). Кроме того, часть денежных
сбережений на вкладах имеет вынужденный характер и является результатом отсутствия нужных товаров
в торговой сети.
По официальным данным ЦСУ1 , индекс цен государственной и кооперативной торговли составил в
1984 году 107,5% к уровню 1965 года. В то же время покупательная сила рубля снизилась в большей сте-
пени, так как произошло косвенное, не санкционированное повышение цен промышленностью под видом
изменения и обновления ассортимента и в результате прекращения или сокращения производства недоро-
гих товаров. Наряду с этим растет уровень цен на сельскохозяйственные продукты на колхозных рынках,
который в 1984 году был вдвое выше, чем в 1965 году. За продукты, купленные на рынке в 1984 году,
население уплатило на 5 млрд. рублей больше, чем эти продукты стоят в государственной торговле.
Трудности в реализации денежных заработков для удовлетворения личных потребностей вызывают потери
времени у населения при приобретении товаров и получении услуг и приводят к таким негативным явлениям,
как спекуляция, другие злоупотребления, образование у отдельных групп населения нетрудовых доходов.
Все это существенно тормозит повышение производительности и качества труда, создает дополнитель-
ные трудности в обеспечении народного хозяйства рабочей силой.
Напряжение в денежном обращении является следствием нарушений пропорций в развитии экономики,
которые особенно проявились в семидесятые годы; они не преодолены и в текущей пятилетке.
В 1981–1985 годах национальный доход был несколько выше задания пятилетнего плана. Однако про-
порции его использования отклонились от плана: фонд потребления по сумме пяти лет был ниже плана
на 56 млрд. рублей, тогда как денежные доходы населения несколько превысили плановые расчеты (на
сумму около 3 млрд. рублей).
Сложилось крайне неблагоприятное соотношение между ростом национального дохода и денежных
доходов населения. Прирост фонда оплаты труда в сфере материального производства на 1% прироста
национального дохода, используемого на потребление и накопление, составил за 1966–1984 годы 1,05,
а с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления – 1,14, в том числе за 1981–
1984 годы соответственно 1,30 и 1,34.
Все это привело к тому, что денежные доходы населения росли значительно быстрее, чем объем про-
изводства товаров народного потребления и розничный товарооборот. В 1985 году денежные доходы на-
селения увеличиваются против 1965 года в 3,3 раза, производство товаров группы «Б» – в 3,0 раза, роз-
ничный товарооборот в фактических ценах – в 3,1 раза (в сопоставимых ценах – в 2,9 раза), количество
наличных денег в обращении – в 5,6 раза, а все денежные средства населения – в 9,6 раза.
Имеющиеся у населения денежные средства соответствуют расходам населения на покупку товаров и
оплату услуг в течение 11 месяцев против 3,6 месяца в 1965 году.

Отрицательные тенденции в денежном обращении достигли к настоящему времени такого уровня, что
если не принять меры к исправлению положения в этой области, то это может неблагоприятно сказаться
на дальнейшем развитии экономики страны и решении социальных задач.
В целях создания необходимых условий для благоприятного развития экономики, поддержания стабиль-
ности денежного обращения Госбанк СССР считает необходимым:
2. Обеспечить полное сбалансирование текущих денежных доходов и расходов населения, а также
реализацию части не удовлетворенного ранее платежеспособного спроса населения.
Во всяком случае, повышение денежных доходов населения должно быть установлено в планах, со-
образуясь с возможностями государства по увеличению производства товаров народного потребления и
оказанию платных услуг населению.
При этом рост фонда оплаты труда в отраслях материального производства, как правило, не должен
превышать 0,6–0,7% на каждый процент роста национального дохода, используемого на потребление и
накопление.
9. В целях усиления контроля за расходованием средств на оплату труда в колхозах, совхозах и меж-
хозяйственных предприятиях и организациях поручить Госплану СССР и Советам Министров союзных
республик предусматривать для них ежегодно в Государственных планах экономического и социального
развития предельные нормы соотношений роста оплаты и роста производительности труда.
Выплачивать в течение года работникам и специалистам колхозов и совхозов, государственных межхо-
зяйственных предприятий, производственных объединений и других хозяйственных организаций, входящих
в агропромышленный комплекс, 80% начисленной им оплаты труда, а остальную часть – пропорционально
выполнению плана производства реализации продукции и оказания услуг по итогам года.
[второе полугодие 1985 года]
Председатель Правления
Государственного банка СССР В.С. Алхимов
Показать спойлер
Malvar
А СССР собирался начинать войну против бывших союзников?
Иранский кризис 1946. Берлинский кризис 1949. Против кого собирался там действовать СССР? Блокада Западного Берлина - она против кого была?
Нацелив ракеты с ядерными боеголовкаи на города России?
На города СССР. А другие варианты у них были остановить в случае чего военную мощь СССР?