мой номер телефона
28548
341
Крыска
Жить с нелюбимым - аморально :-)

Это как раз высокоморально. Аморально - это поиски новой/нового п.5 на стороне.
Padre_Miguel
А если без поисков нового? Просто расстаться?
stich
Ну ты же знаешь мне слова мусор
Ракода
Не по принуждению... но часто между "жениться" и "не жениться" выбирают именно "жениться".
Подразумевая, что "не понравится - разведусь".
И дети могут быть вовсе не инициативой того, кто женится по такому принципу. И даже генетически не его, если уж на то пошлО.
Ракода
А я понял.
Это когда короче "время пришло рожать" или "чтобы дома баба была" выскакивают за первого встреченного, или берут в жены первую кто дала, мол, стерпится-слюбится.
Ну а дальше понеслась - градус "любви" повышается до нестерпимого, милый/милая постылеют на глазах в геометрической прогрессии, и закономерный финал оттягивает конец. В том смысле, что самое время вспомнить, что ты - неповторимая личность и свободный человек, и на кой п.5 тебе эта кошелка с отвисшими сиськами (ну или потягивающий пивко за танчиками пузан), и вперед - на оперативный простор, на вольные хлеба...
Ракода
Я знаю одно: если человек начинает много времени проводить на форуме, убеждая всех, что у него в жизни всё хорошо, это значит, что на самом -то деле всё хреново. Даже если он сам себе пока не хочет в этом признаваться *помусорила остатками попкорна*
Padre_Miguel
Со вторым пунктом согласна.

А с первым... Одна моя подруга говорила: "Я за секс, но это п.5-ство" ©
Так вот неважно, в браке или нет, если секс без любви, то это оно самое. И не надо паспортом прикрываться, тоже мне, листок фиговый...
stich
А если без поисков нового? Просто расстаться?

Как это - "просто"?
Крыска
Я очень уважаю честность в людях.
В первую очередь, перед самим собой.
Крыска
если секс без любви, то это оно самое
-----------------------------------------------------
+100
Я это характеризую как домашнюю проституцию: ложиться в постель с нелюбимым заради любимых старых тапок... да пусть даже заради детей... да заради чего угодно - это она и есть.
Офигеть, как морально :bad:
Padre_Miguel
Ну просто.
Есть же у тебя знакомые, которые раньше были друзьями вроде как, а потом всё меньше и меньше близости, общения, и сейчас только смс-ку в ДР шлёшь в лучшем случае?
Крыска
так товарки осудят. скажут ты стремный товар на брачном рынке раз не замужем. как с этим жить...
Padre_Miguel
Вычеркнем слово "просто", скорректируем.
Расстаться с нелюбимым не с целью замены партнёра. А потому, что с ним конкретно невыносимо жить.
GuimpLena
В пень таких подруг. И жить спокойно :-)
stich
Это мне камень? ) я призадумаюсь, обещаю!
Крыска
скоро очень скоро вы все до меня произойдете...
GuimpLena
Чёт я не поняла, что ты сказала.

Лично мне всегда было по барабану, замужем мои подруги или нет, и если замужем, то за кем. Это не моё дело. Моё дело - быть на их стороне. Всегда.
Padre_Miguel
Я таких не встречала если честно.
Крыска
даже если они не правы?
stich
Вот так вот вчера было все нормально, а сегодня - конкретно невыносимо? Или это как то с годами накапливается? Или может он с самого начала бы "конкретно невыносим", но на это по ряду причин глаза закрывала?
Крыска
Что скоро ты поднимешься до уровня Гуимплены и перестанешь руководствоваться по жизни мнением товарок.
свет
Да. Особенно в этом случае.
Пока какие-то возможности обсуждаются, я скажу своё мнение, но когда решение принято - обсуждать тут больше нечего. Как тактик я могу помочь советом, даже если стратегия не моя.
Крыска
Нет, я не об этом. наример, если подруга делает подлость кому-то, например. Не важно кому. Приняла решение и делает. Все равно на ее стороне?
Ne budu ni kem
Вы хотите от меня рационального объяснения физиологических изменений?
Если бы я знала, то поди силой воли и умственным напряжением поборола бы это явление и жила в браке долго и счастливо.
Как возникает любовь? Не всегда же раз - и с первого взгляда. Обратный процесс тоже по-разному поди у разных людей.

Здесь напрасно пытаются пришпилить категории типа "мораль" к телесным, не поддающимся сознательному контролю, трансформациям.
Пытаться давить это телесное - можно и в ящик сыграть преждевревременно, как выше Таша написала.
Психосоматику многие всерьёз не учитывают, а зря.
stich
А... как коньяк по утрам, да?..
Крыска
Это плохой пример, не отражающий суть ситуации.
stich
невыносимо прекрасного уровня. моего!
Стича прям лапушка... а лет нацать назад тоже всех замужъ гнала...
Padre_Miguel
Вполне отражающий. Просто просыпаешься в один прекрасный день - мозг просыпается, не тело - и понимаешь с такой кристальной чёткостью, что вот он, конец.
Это когда самая сложная проблема легче решится без него, чем самая простая - с ним... Что без него - лучше, вот лучше, и всё тут. Накопились изменения в отношениях и перешли в качество. В такое, что не отмахнёшься уже.

Если у тебя так не было, тебе трудно это понять. Да, в общем, и дай-то Бог, чтобы не было.
свет
Такого вроде не было... Но в любом случае - на стадии обсуждения я бы высказала всё. А дальше...
Если человек принял решение, значит, принял.
Это всё пройдёт... и тогда всё равно понадобится поддержка близких.
Крыска
Воооот! Я всегда говорю что выбросьте своё сердцО и душу к чертям сабачьим. Когда ты головой принимаешь решения то потом не будет внезапных открытий противных за выбор, скажем полового органа.
Крыска
думаю, у большинства в браке перед разрывом так и происходит -вдруг озаряет :agree:
Ракода
А два решения головой принять никак невозможно?.. Только одно? :-)

Браки по расчёту распадаются точно так же. Люди просто понимают, что отношения себя изжили.
GuimpLena
Да, моё развитие не есть косный продукт, не подлежащий изменениям на основе анализа своего опыта и особенно окружающих :biggrin:
Я-то ладно. А как ратовала за брак в своё время МП)) Прям меня гранатами позора закидывала, размахивая флагом супружества. Круче только Сима размахивал, да...
stich
Не обязательно рулит физиология. Может вполне себе рулить психология. В качестве собирательного примера - женятся два студента. Влюбленных студента, все, как положено. Рождается ребеночек. И немедля из провинции выписывается теща для скорой и неотложной помощи молодой матери. И поселяется с молодым семейством в однокомнатной квартирке. А то и в комнате аспирантской общаги. Как в дальнейшем выясняется, поселяется навек. И че? И все. Теща принимает живое участие во всех ссорах. Именно с тещей советуется жена, покупая шторы и диваны. Теща принимает конечное решение по поводу воспитания ребенка. Теща попросту - везде. По итогу, лишним оказывается именно муж, потому что у жены с тещей гармоничная семья из однополой пары, дружно воспитывающая общего детку. И трутня незаметно так боками двигают на выход. Должен ли трутень тосковать о разлуке с диваном, который выбрала теща, если таки наконец допрет, чего от него по-настоящему хотят(денег по почте) и уйдет?
stich
с ним конкретно невыносимо жить

То есть, "стало невыносимо жить", судя по всему.
stich
"Психосоматику многие всерьёз не учитывают, а зря. " - золотые слова. Жаль что это не учитывают те кто настойчиво утверждает что "невозможно заниматься сексом без любви"
Крыска
Как показывает практика одновременно решения марсиане не принимают
Padre_Miguel
Скажи мне отче вот на такой попутный тут вопрос: Как думаешь, детям лучше все таки, чтобы предки жили вместе, но в постоянной атмосфере напряженности и прямого или молчаливого скандала, или всё таки лучше разойтись и общаться цивилизованно?
Пeппи
Это ещё одна новая ветка обсуждения, доказывающая, что примитивный подход к рассматриваемому вопросу изначально ошибочен))
Так-то примеров куча. И про приход из армии с застилающим мозг спермотоксикозом. А потом спадающей пеленой, когда уже один-два ребёнка копошаться в той же студенческой общаге, а мама в Улан-Удэ.
И про исход из деревни имени Мавзолея Ильича и выпрыгивании замуж за городские квадратные метры. И русский народный вариант "залёт по пьяни". И много чего ещё...
И всё это с благими намерениями "стерпится - слюбится"... То есть все старались. Честно. Получилось не у всех.
Отец Тук
а можно я скажу? Если бы мои родители разошлись до того, как мне исполнилось лет 14, то это бы меня убило.
Отец Тук
Представь, в моём роду ни по материнской ни по отцовской линии никто не расходился, за исключением одной пятиюродной сестры которая психическая. Я прям сейчас их всех перебирала
Отец Тук
Сложный вопрос, но в целом, я за то, чтобы жили вместе. Ракода верно написала - детей надо воспитывать еженощно, а не по воскресеньям.
Андрей1979
Вдруг не озаряет.
Копится годами усталость. Но пока есть силы - нужно барахтаться.
Padre_Miguel
К тому-же если это не маргиналы последние не станут же они между собой эври дэй биться или орать беспрестанно. Один фик будут вести себя пристойно. Сына без отца не вырастить мужиком, он есесена вырастет но перекосы однозначно будут _ факт
Отец Тук
я и говорю, ккопится и терпится, а потом озаряет что дальше уже терпеть невозможно
когда силы иссякают
Ракода
У меня тоже никто не расходился. У меня умирали.
Но вот как-то многие друзья-товарищи на глазах, ну и родня всякая тоже...
Выводы не всегда однозначные.
Про еженощное воспитание - наверное верно. Только оно ж в первую очередь - собственным примером и поведением.
Ne budu ni kem
Это женское утверждение, да?
*опасливо, а то вдруг опять обвинят в гендерном шовинизме*
Отец Тук
Я написала выше. Может трахаться с постылой/ым и не станешь, но за обед то поди без поножовщины сядете и погулять семей без ора пойдете
stich
Самый популярный рецепт крушения домашних Титаников - не договорились. А учитывая, что в нашей культуре для мужчин не уметь определять свои эмоции, не уметь их называть и не уметь выстраивать конструктивные диалоги это, типа, доблесть, так оно и понятно, что с разговорами-договорами - швах.