иноеНу значит в России будет как в Италии, США, Испании и т.д. - мы не приучены к такому отношению. Дезинфекция общественных мест и транспорта у нас только на бумаге есть. Даже в мэрии (вчера был) работники дизенфицирующие средства покупают сами. Т.е. даже там полнейшее распигильдяйство в элементарных вещах.
в сотый раз: дезинфекция всего и вся постоянная
сейчас там еще нововвведение: все ручки, перила, поручни и т.д. не обрабатываются, а заклеиваются специальной дезинфицирующей бумагой, которая просто меняется
А я и не хамил, интонации другии в моём узбагойзе, совсем другие. 
Чем форум и плох, читаем всяк своё и ты не исключение.
Чем форум и плох, читаем всяк своё и ты не исключение.
Постоянная дезинфекция всего и вся не бывает сама по себе, ею кто-то должен заниматься.
- государство в лице специальных служб дезинфекции
- отдельные граждане
Кто, по-твоему, осуществляет дезинфекцию в Корее?
Твой основной тезис, - что в Корее люди чаще моют руки, чем в любой другой стране мира?
- государство в лице специальных служб дезинфекции
- отдельные граждане
Кто, по-твоему, осуществляет дезинфекцию в Корее?
Твой основной тезис, - что в Корее люди чаще моют руки, чем в любой другой стране мира?
Меня не читают от слова совсем (с)
Я хочу услышать твое мнение о том, что такое "дезинфекция всего и вся постоянная".
Как и кем это осуществляется на практике? И почему ты считаешь, что в Корее дела с этим обстоят лучше, чем в других странах?
Я хочу услышать твое мнение о том, что такое "дезинфекция всего и вся постоянная".
Как и кем это осуществляется на практике? И почему ты считаешь, что в Корее дела с этим обстоят лучше, чем в других странах?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275906
227
Перерегистрация авто
89134
21
Просто дозор
37212
999
иное
"С другой стороны, не могу сказать, что “вообще ничего не изменилось”. Людей вообще-то стало поменьше на улицах, метро полупустое. Массовые мероприятия: концерты, конференции, выставки, спортивные матчи, фестивали и прочее отменяются одно за другим. Люди в целом стали реже общаться" - твой собственный корреспондент.
"С другой стороны, не могу сказать, что “вообще ничего не изменилось”. Людей вообще-то стало поменьше на улицах, метро полупустое. Массовые мероприятия: концерты, конференции, выставки, спортивные матчи, фестивали и прочее отменяются одно за другим. Люди в целом стали реже общаться" - твой собственный корреспондент.
ты мог бы взять фрагмент о том, что чемпионат 4-х континентов по фигурному катанию отменен не был ))))
или тот, где тот же корр рассказывает, что все живет, люди кушают в щиктанах, как обычно, встречаются и т.д.
я, когда рассказывала, не подбирала материал тенденциозно. я старалась показать именно со всех сторон
ну а так, кто что увидел, тот то и увидел
или тот, где тот же корр рассказывает, что все живет, люди кушают в щиктанах, как обычно, встречаются и т.д.
я, когда рассказывала, не подбирала материал тенденциозно. я старалась показать именно со всех сторон
ну а так, кто что увидел, тот то и увидел
Я могу взять и еще другой фрагмент, что чемпионат мира по шорт-треку таки отменен. Я все внимательно читаю.
Но я не собираюсь тенденциозно подбирать материал, я лишь указываю, на то, что когда ты опять упираешь исключительно на дезинфекцию, ты забываешь про остальное. Что корейцы - это не русские. И по неведомым (хм) причинам они почему-то стали меньше общаться, ездить в метро и выходить на улицы.
Но я не собираюсь тенденциозно подбирать материал, я лишь указываю, на то, что когда ты опять упираешь исключительно на дезинфекцию, ты забываешь про остальное. Что корейцы - это не русские. И по неведомым (хм) причинам они почему-то стали меньше общаться, ездить в метро и выходить на улицы.
Объясни, как мытье рук и проспиртованные перила метро помогут, когда в лифте едут 10 человек, и один из них, больной коронавирусом, чихнет на всех? Ты воздушно-капельный механизм передачи инфекции совсем отрицаешь?
Согласно Википедии в год в мире от ОРЗ умирает больше полумиллиона человек.
А от Кавид19 умерло на сегодняшний день 10 тыс. Я ничего не понимаю, почему такая паника...
Ну да, кавид19 добавит к 500 тысячам ещё сто тысяч максимум.
Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится.
Все чаще на ум приходит фраза из сказки: "А король-то голый!"
А от Кавид19 умерло на сегодняшний день 10 тыс. Я ничего не понимаю, почему такая паника...
Ну да, кавид19 добавит к 500 тысячам ещё сто тысяч максимум.
Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится.
Все чаще на ум приходит фраза из сказки: "А король-то голый!"
при коронавирусе не чихают
да и азиаты в принципе маски носят и когда надо, и когда не надо
как я ржала над своим любимым японским гитаристом, когда увидела его фотку за столом в кафе - перед ним тарелка лапши и пепельница с окурками, а он в маске ))) Как, спрашивается, курил и жрал...
да вон и сейчас выступает - прямо на сцене в маске или шарфом морду замотав.
да и азиаты в принципе маски носят и когда надо, и когда не надо
как я ржала над своим любимым японским гитаристом, когда увидела его фотку за столом в кафе - перед ним тарелка лапши и пепельница с окурками, а он в маске ))) Как, спрашивается, курил и жрал...
да вон и сейчас выступает - прямо на сцене в маске или шарфом морду замотав.
и Сеул Фэшн Вик тоже отменили и что?
что-то отменили, что-то нет
кто боится короны - сидит дома, кто не боится - разгуливает
кто-то в масках, кто-то без масок ну так там и так обычно кто-то в масках, кто-то нет
что ты мне пытаешься доказать?
да, я говорю, что Корея не вводила тотальный карантин, там карантин только на цепочки
более того, если ты просто хочешь обследоваться на корону и у тнбя нет показаний, то будешь платить. если в результате у тебя корону найдут -деньги вернут.
и что постоянно обрабатывается все и вся
что-то отменили, что-то нет
кто боится короны - сидит дома, кто не боится - разгуливает
кто-то в масках, кто-то без масок ну так там и так обычно кто-то в масках, кто-то нет
что ты мне пытаешься доказать?
да, я говорю, что Корея не вводила тотальный карантин, там карантин только на цепочки
более того, если ты просто хочешь обследоваться на корону и у тнбя нет показаний, то будешь платить. если в результате у тебя корону найдут -деньги вернут.
и что постоянно обрабатывается все и вся
там карантин только на цепочкиАга, значит, тотальный контроль государства и исполнительность корейцев играют первостепенную роль! А ты продолжаешь настаивать, что там нет эпидемии, потому что корейцы моют руки.
во-первых, очень низкая вероятность того, что в лифте едет больной - цепочки тщательно исследуются и заразившиеся на домашнем карантине (про спец приложения на телефоне писала не только я, но и Еч. а сейчас и прибывающим иностранцам они ставятся принудительно)
во-вторых, контактировавших уже около 300 000 (столько тестов сделали), а реально заразившихся 10000. То есть, если в лифте едет 30 чел и 1 заразный, шанс заразиться есть только у 1.
в третьих- пропаганда "чихай в локоть" и если у тебя есть признаки болезни, носи маску или сиди дома тоже работает, хоть и не всегда.
ну а если все-таки , то да, все едущие в лифте войдут в цепочку, а кто-то из едущих вместе в лифте, заболеет...
во-вторых, контактировавших уже около 300 000 (столько тестов сделали), а реально заразившихся 10000. То есть, если в лифте едет 30 чел и 1 заразный, шанс заразиться есть только у 1.
в третьих- пропаганда "чихай в локоть" и если у тебя есть признаки болезни, носи маску или сиди дома тоже работает, хоть и не всегда.
ну а если все-таки , то да, все едущие в лифте войдут в цепочку, а кто-то из едущих вместе в лифте, заболеет...
Я ничего никому не пытаюсь доказать. Там выше уже все написано.
Мы же один раз уже сошлись на том, что ментальность немного разная. Что корейцы - это не русские. И решение не только в дезинфекции, но и в том, как люди относятся к проблеме в целом. Корейцам не нужен закон о тотальном карантине, а французы даже на карантин слегонца забили. Я со своими коллегами общаюсь, там отношение в среднем по стране примерно как у нас - "апох". Ну может быть чуть менее пофигистичное, чем у нас. Можно еще скво поспрашать.
Мы же один раз уже сошлись на том, что ментальность немного разная. Что корейцы - это не русские. И решение не только в дезинфекции, но и в том, как люди относятся к проблеме в целом. Корейцам не нужен закон о тотальном карантине, а французы даже на карантин слегонца забили. Я со своими коллегами общаюсь, там отношение в среднем по стране примерно как у нас - "апох". Ну может быть чуть менее пофигистичное, чем у нас. Можно еще скво поспрашать.
нет, я говорила про дезинфекцию
а то, что дезинфенция для тебя - это ТОЛЬКО мытье рук - ну это забавно, мягко говоря
кстати, никто не следит, сидят ли они дома, будучи носителями или нет
я приводила случаи, что и на работу ходят...мог прочитать
никакого тотального контроля нет
есть нормальная оперативная работа и рекомендации
а то, что дезинфенция для тебя - это ТОЛЬКО мытье рук - ну это забавно, мягко говоря
кстати, никто не следит, сидят ли они дома, будучи носителями или нет
я приводила случаи, что и на работу ходят...мог прочитать
никакого тотального контроля нет
есть нормальная оперативная работа и рекомендации
да, согласна, ментальность все же разная
с этим не поспоришь
с этим не поспоришь
Мне одноклассник сегодня, который немец, и который каждый год сматывается из неметчины в Австралию, сегодня прислал : -=Поздравляю себя с первым днём общественного Новозеландского маразма "lockdown".=-
Это и есть исполнительный корейский менталитет - начальник приказал, подчиненные тут же и молча исполняют.
Слушай, а в Корее как с наличкой? Большинство как расплачивается - безналом или нет?
И с телефонами. Нерезидентам продают?
В Японии нал в большом ходу. А вот телефон продают только резидентам, с паспортом, и я не уверена, что при этом не нужно сдавать старый. Нерезидентам - только тем, у кого виза не менее чем на полгода. Просто приехав на какое-то время, можно купить симку только для интернета, звонить с неё не сможешь. Или взять в аренду вайфай-роутер.
Это я про отслеживание при желании. По телефону там отследить просто. А вот по банковской карте - сложнее.
У нас безнал, по ощущению, больше распространён сейчас. Я сама только в двух местах плачу налом - в прачечной и в пункте выдачи по каталогам )
Зато телефон могу вообще не брать или взять старый кнопочный, на который никакое приложение не установишь )
И с телефонами. Нерезидентам продают?
В Японии нал в большом ходу. А вот телефон продают только резидентам, с паспортом, и я не уверена, что при этом не нужно сдавать старый. Нерезидентам - только тем, у кого виза не менее чем на полгода. Просто приехав на какое-то время, можно купить симку только для интернета, звонить с неё не сможешь. Или взять в аренду вайфай-роутер.
Это я про отслеживание при желании. По телефону там отследить просто. А вот по банковской карте - сложнее.
У нас безнал, по ощущению, больше распространён сейчас. Я сама только в двух местах плачу налом - в прачечной и в пункте выдачи по каталогам )
Зато телефон могу вообще не брать или взять старый кнопочный, на который никакое приложение не установишь )
Так об этом тебе диего и пытается сказать. Что корейцы спокойно относятся к добровольно-принудительной установке приложений, контролирующих их перемещение. А тем же европейцам это можно сделать только после закона, потому что для европейца нужен закон. А иначе - это "тотальный контроль".
что касается покупки тела, симок, аренды роутера, то да, в Корее так же. Однако, я думаю, вариант с кнопочным решится так: ещё недавно, когда ещё не было в России 3джи, то стандарты связи были разные, поэтому ты по прилету сдавал свой телефон, платил какую-то сумму страховую и получал тел корейский. Когда летел назад, все менял на свое. Думаю, что как-то так могут решить вопрос и при нынешней ситуации.
В Корее нал принимают везде, безнал не везде. Часто при покупке налом цена на 30% ниже, чем по безналу)))).
В Корее нал принимают везде, безнал не везде. Часто при покупке налом цена на 30% ниже, чем по безналу)))).
так и в Корее есть распоряжение, Еч чуть ли не номер его указывал (утрирую)
оно было принято ещё тогда, когда в стране мерц был
и сами корейцы без распоряжения даже на корону не будут брать
в стоый раз: та тетка из Синхонджи, от которой все и понеслось так массово в Тэгу,обратилась к врачу, так как заболела. Ей предложили провериться на вирус, она отказалась. Дважды предложили - она отказалась. Имеет право.
И только после этого случая приняли распоряжение или закон, ну в общем что-то, что давало право медикам брать анализ на корону принудительно.
оно было принято ещё тогда, когда в стране мерц был
и сами корейцы без распоряжения даже на корону не будут брать
в стоый раз: та тетка из Синхонджи, от которой все и понеслось так массово в Тэгу,обратилась к врачу, так как заболела. Ей предложили провериться на вирус, она отказалась. Дважды предложили - она отказалась. Имеет право.
И только после этого случая приняли распоряжение или закон, ну в общем что-то, что давало право медикам брать анализ на корону принудительно.
Ne budu ni kem
old hamster
"А от Кавид19 умерло на сегодняшний день 10 тыс." - вообще то уже 21300 и инфицированных более 470000.
Тебе не кажется что вот так вот говорить "Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится" - безнравственно?
Тебе не кажется что вот так вот говорить "Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится" - безнравственно?
Мишель
Эмпат
Тебе не кажется что вот так вот говорить "Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится" - безнравственно?
Ну да, звучит не очень нравственно, но как выразить эту мысль более лояльно я не знаю.
Нравственно или не очень это звучит, но я знаю, что умру и ты умрешь тоже. Это звучит еще более безнравственно, ибо не обезличенно, но увы, увы это так.
Здоровье у всех по капле, по чуть-чуть, но утекает с каждым годом и в 90 уже убить может простой сквозняк из форточки.
Полмиллиона жизней у тех, у кого здоровье послабже, ОРВИ заберет в этом году в любом случае. Причем если кавид19 в этом году снимет жатву в 100 тысяч, то на долю остальных респираторных вирусов скорее всего достанется не 500, а 400.
Ну да, звучит не очень нравственно, но как выразить эту мысль более лояльно я не знаю.
Нравственно или не очень это звучит, но я знаю, что умру и ты умрешь тоже. Это звучит еще более безнравственно, ибо не обезличенно, но увы, увы это так.
Здоровье у всех по капле, по чуть-чуть, но утекает с каждым годом и в 90 уже убить может простой сквозняк из форточки.
Полмиллиона жизней у тех, у кого здоровье послабже, ОРВИ заберет в этом году в любом случае. Причем если кавид19 в этом году снимет жатву в 100 тысяч, то на долю остальных респираторных вирусов скорее всего достанется не 500, а 400.
Тебе кажется разумным пустить всё на самотек и не оказывать помощь умирающим, говоря им и родственникам, что это естественный процесс?
Это смотря что подразумевать под словом "разумный"
С экономической и биологической точки зрения для страны именно такой сценарий самый разумный и есть.
Но с моральной самый неправильный.
С экономической и биологической точки зрения для страны именно такой сценарий самый разумный и есть.
Но с моральной самый неправильный.
Зря ты скрыл от Диего свою привычку лопать на завтрак младенцев, вот зря. 
А как решать, кого лечить, а кого нет и его надо списать в утиль.
Ne budu ni kem
old hamster
Как я уже неоднократно говорил здесь, что эпидемия прекратится только в двух случаях:
1. Когда переболеют и получат иммунитет 60-70% населения, пример - испанка 1918-1920 г,
2. Создадут действующею вакцину против вируса и проведут массовую прививочную компанию.
Карантин и другие жесткие меры самоизоляции, отслеживание цепочек, повальная дезинфекция - позволяют только отсрочить, но не победить заболевание. Выиграть время на создание вакцины и не допустить коллапса системы здравоохранения (Италия).
1. Когда переболеют и получат иммунитет 60-70% населения, пример - испанка 1918-1920 г,
2. Создадут действующею вакцину против вируса и проведут массовую прививочную компанию.
Карантин и другие жесткие меры самоизоляции, отслеживание цепочек, повальная дезинфекция - позволяют только отсрочить, но не победить заболевание. Выиграть время на создание вакцины и не допустить коллапса системы здравоохранения (Италия).
А ты что, про Италию не читал? давно все решено за нас: старикашек в утиль - молодым дорогу в жизнь.
Так же и у нас будет, если кривая заболевших резко пойдет вверх и больницы захлебнутся от потока тяжело больных.
Так же и у нас будет, если кривая заболевших резко пойдет вверх и больницы захлебнутся от потока тяжело больных.
Диего
old hamster
Сильным вакцина не нужна, а слабые все равно умрут.
Причем заметь: чем больше умрут сейчас, тем сильнее станет генофонд и тем меньше будет умирать потом.
это полки росгвардии и регулярных войск, и в других странах тоже подобные службы. у них нашивка на рукаве даже такая "три колечка неполноценных" понятно, что остальные службы будут на подхвате. Я вот их в городе увидела, если честно в форме первый раз. в отличии от охраны и всяких омонов они по городу не шастают в форме.
GuimpLena
Белая Госпожа
то есть ты всерьез считаешь, что в России испанкой переболели 60-70% населения, но как-то очень лайтово и не померли в отличии от европы?
Ne budu ni kem
old hamster
В России шла гражданская война, многие регионы были отделены друг от друга фронтами. Возможно поэтому не на всей территории была эпидемия, вот и получился такой же процент, как в Бельгии и Ирландии. Ну а только что отвоевавшею Францию и особенно голодающею Германии (1918-1920 г) накрыло максимально (из европейских стран).
GuimpLena
Белая Госпожа
вот и получился такой же процент, как в Бельгии и Ирландии.но в два раза меньше чем в европе в среднем. то есть у нас не переболели 70%, но эпидемия сошла на нет сама собой? а фронта. это я бы как раз поняла в спокойном состоянии, когда в некоторые города чужаки сроду не появлялись, а жители никогда дальше соседней деревни не выезжали. А при таком бурлении говн, как раз самое и распространение эпидемий.
особенно голодающею Германиину. а в россии как раз жратвы-то завались было: войны, революция, ешь - не хочу.
Ne budu ni kem
old hamster
Или часть больных испанкой умерли от бушевавшего тогда в России тифа.
Диего
old hamster
Кстати, Еч, у тебя подпись очень актуальная. 
Ne budu ni kem
old hamster
В Германии умирали от голода в конце 1 мировой войны. В России - белый хлеб в Питер не подвезли из Сибири в октябре 17 .
Показать спойлер
твои познания в истории меня просто поражают 
Показать спойлер
Диего
old hamster
То есть в России до октября 1917-го не голодали?
Ne budu ni kem
old hamster
Почитай источники
web-страница
web-страница
Диего
old hamster
Вы с Девочкой стали какими-то замкнутыми и недружелюбными после своей коллизии.
GuimpLena
Белая Госпожа
Еч, меня вот твои познания в погоде поражают, но это мелочи.
Испанка была в 18-19 годах по идее по всей России. ты приводишь данные, что в петрограде в 1917 все было нормально с хлебом.
Испанка была в 18-19 годах по идее по всей России. ты приводишь данные, что в петрограде в 1917 все было нормально с хлебом.
Как я понял Еча, у России вообще не было проблем до большевиков.
Жили богато, долго и счастливо, не болели.
Жили богато, долго и счастливо, не болели.
но вот только испанка она уже при большевиках стала. но все равно германия голодала, а в россии было хорошо, но год назад
ТОП 5
2
3
4