иноеНу значит в России будет как в Италии, США, Испании и т.д. - мы не приучены к такому отношению. Дезинфекция общественных мест и транспорта у нас только на бумаге есть. Даже в мэрии (вчера был) работники дизенфицирующие средства покупают сами. Т.е. даже там полнейшее распигильдяйство в элементарных вещах.
в сотый раз: дезинфекция всего и вся постоянная
сейчас там еще нововвведение: все ручки, перила, поручни и т.д. не обрабатываются, а заклеиваются специальной дезинфицирующей бумагой, которая просто меняется
А я и не хамил, интонации другии в моём узбагойзе, совсем другие.
Чем форум и плох, читаем всяк своё и ты не исключение.
Чем форум и плох, читаем всяк своё и ты не исключение.
Постоянная дезинфекция всего и вся не бывает сама по себе, ею кто-то должен заниматься.
- государство в лице специальных служб дезинфекции
- отдельные граждане
Кто, по-твоему, осуществляет дезинфекцию в Корее?
Твой основной тезис, - что в Корее люди чаще моют руки, чем в любой другой стране мира?
- государство в лице специальных служб дезинфекции
- отдельные граждане
Кто, по-твоему, осуществляет дезинфекцию в Корее?
Твой основной тезис, - что в Корее люди чаще моют руки, чем в любой другой стране мира?
Меня не читают от слова совсем (с)
Я хочу услышать твое мнение о том, что такое "дезинфекция всего и вся постоянная".
Как и кем это осуществляется на практике? И почему ты считаешь, что в Корее дела с этим обстоят лучше, чем в других странах?
Я хочу услышать твое мнение о том, что такое "дезинфекция всего и вся постоянная".
Как и кем это осуществляется на практике? И почему ты считаешь, что в Корее дела с этим обстоят лучше, чем в других странах?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
281035
227
Перерегистрация авто
90623
21
Кошки из очередного замурованного подвала
64789
478
иное
"С другой стороны, не могу сказать, что “вообще ничего не изменилось”. Людей вообще-то стало поменьше на улицах, метро полупустое. Массовые мероприятия: концерты, конференции, выставки, спортивные матчи, фестивали и прочее отменяются одно за другим. Люди в целом стали реже общаться" - твой собственный корреспондент.
"С другой стороны, не могу сказать, что “вообще ничего не изменилось”. Людей вообще-то стало поменьше на улицах, метро полупустое. Массовые мероприятия: концерты, конференции, выставки, спортивные матчи, фестивали и прочее отменяются одно за другим. Люди в целом стали реже общаться" - твой собственный корреспондент.
ты мог бы взять фрагмент о том, что чемпионат 4-х континентов по фигурному катанию отменен не был ))))
или тот, где тот же корр рассказывает, что все живет, люди кушают в щиктанах, как обычно, встречаются и т.д.
я, когда рассказывала, не подбирала материал тенденциозно. я старалась показать именно со всех сторон
ну а так, кто что увидел, тот то и увидел
или тот, где тот же корр рассказывает, что все живет, люди кушают в щиктанах, как обычно, встречаются и т.д.
я, когда рассказывала, не подбирала материал тенденциозно. я старалась показать именно со всех сторон
ну а так, кто что увидел, тот то и увидел
Я могу взять и еще другой фрагмент, что чемпионат мира по шорт-треку таки отменен. Я все внимательно читаю.
Но я не собираюсь тенденциозно подбирать материал, я лишь указываю, на то, что когда ты опять упираешь исключительно на дезинфекцию, ты забываешь про остальное. Что корейцы - это не русские. И по неведомым (хм) причинам они почему-то стали меньше общаться, ездить в метро и выходить на улицы.
Но я не собираюсь тенденциозно подбирать материал, я лишь указываю, на то, что когда ты опять упираешь исключительно на дезинфекцию, ты забываешь про остальное. Что корейцы - это не русские. И по неведомым (хм) причинам они почему-то стали меньше общаться, ездить в метро и выходить на улицы.
Объясни, как мытье рук и проспиртованные перила метро помогут, когда в лифте едут 10 человек, и один из них, больной коронавирусом, чихнет на всех? Ты воздушно-капельный механизм передачи инфекции совсем отрицаешь?
Согласно Википедии в год в мире от ОРЗ умирает больше полумиллиона человек.
А от Кавид19 умерло на сегодняшний день 10 тыс. Я ничего не понимаю, почему такая паника...
Ну да, кавид19 добавит к 500 тысячам ещё сто тысяч максимум.
Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится.
Все чаще на ум приходит фраза из сказки: "А король-то голый!"
А от Кавид19 умерло на сегодняшний день 10 тыс. Я ничего не понимаю, почему такая паника...
Ну да, кавид19 добавит к 500 тысячам ещё сто тысяч максимум.
Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится.
Все чаще на ум приходит фраза из сказки: "А король-то голый!"
при коронавирусе не чихают
да и азиаты в принципе маски носят и когда надо, и когда не надо
как я ржала над своим любимым японским гитаристом, когда увидела его фотку за столом в кафе - перед ним тарелка лапши и пепельница с окурками, а он в маске ))) Как, спрашивается, курил и жрал...
да вон и сейчас выступает - прямо на сцене в маске или шарфом морду замотав.
да и азиаты в принципе маски носят и когда надо, и когда не надо
как я ржала над своим любимым японским гитаристом, когда увидела его фотку за столом в кафе - перед ним тарелка лапши и пепельница с окурками, а он в маске ))) Как, спрашивается, курил и жрал...
да вон и сейчас выступает - прямо на сцене в маске или шарфом морду замотав.
и Сеул Фэшн Вик тоже отменили и что?
что-то отменили, что-то нет
кто боится короны - сидит дома, кто не боится - разгуливает
кто-то в масках, кто-то без масок ну так там и так обычно кто-то в масках, кто-то нет
что ты мне пытаешься доказать?
да, я говорю, что Корея не вводила тотальный карантин, там карантин только на цепочки
более того, если ты просто хочешь обследоваться на корону и у тнбя нет показаний, то будешь платить. если в результате у тебя корону найдут -деньги вернут.
и что постоянно обрабатывается все и вся
что-то отменили, что-то нет
кто боится короны - сидит дома, кто не боится - разгуливает
кто-то в масках, кто-то без масок ну так там и так обычно кто-то в масках, кто-то нет
что ты мне пытаешься доказать?
да, я говорю, что Корея не вводила тотальный карантин, там карантин только на цепочки
более того, если ты просто хочешь обследоваться на корону и у тнбя нет показаний, то будешь платить. если в результате у тебя корону найдут -деньги вернут.
и что постоянно обрабатывается все и вся
там карантин только на цепочкиАга, значит, тотальный контроль государства и исполнительность корейцев играют первостепенную роль! А ты продолжаешь настаивать, что там нет эпидемии, потому что корейцы моют руки.
во-первых, очень низкая вероятность того, что в лифте едет больной - цепочки тщательно исследуются и заразившиеся на домашнем карантине (про спец приложения на телефоне писала не только я, но и Еч. а сейчас и прибывающим иностранцам они ставятся принудительно)
во-вторых, контактировавших уже около 300 000 (столько тестов сделали), а реально заразившихся 10000. То есть, если в лифте едет 30 чел и 1 заразный, шанс заразиться есть только у 1.
в третьих- пропаганда "чихай в локоть" и если у тебя есть признаки болезни, носи маску или сиди дома тоже работает, хоть и не всегда.
ну а если все-таки , то да, все едущие в лифте войдут в цепочку, а кто-то из едущих вместе в лифте, заболеет...
во-вторых, контактировавших уже около 300 000 (столько тестов сделали), а реально заразившихся 10000. То есть, если в лифте едет 30 чел и 1 заразный, шанс заразиться есть только у 1.
в третьих- пропаганда "чихай в локоть" и если у тебя есть признаки болезни, носи маску или сиди дома тоже работает, хоть и не всегда.
ну а если все-таки , то да, все едущие в лифте войдут в цепочку, а кто-то из едущих вместе в лифте, заболеет...
Я ничего никому не пытаюсь доказать. Там выше уже все написано.
Мы же один раз уже сошлись на том, что ментальность немного разная. Что корейцы - это не русские. И решение не только в дезинфекции, но и в том, как люди относятся к проблеме в целом. Корейцам не нужен закон о тотальном карантине, а французы даже на карантин слегонца забили. Я со своими коллегами общаюсь, там отношение в среднем по стране примерно как у нас - "апох". Ну может быть чуть менее пофигистичное, чем у нас. Можно еще скво поспрашать.
Мы же один раз уже сошлись на том, что ментальность немного разная. Что корейцы - это не русские. И решение не только в дезинфекции, но и в том, как люди относятся к проблеме в целом. Корейцам не нужен закон о тотальном карантине, а французы даже на карантин слегонца забили. Я со своими коллегами общаюсь, там отношение в среднем по стране примерно как у нас - "апох". Ну может быть чуть менее пофигистичное, чем у нас. Можно еще скво поспрашать.
нет, я говорила про дезинфекцию
а то, что дезинфенция для тебя - это ТОЛЬКО мытье рук - ну это забавно, мягко говоря
кстати, никто не следит, сидят ли они дома, будучи носителями или нет
я приводила случаи, что и на работу ходят...мог прочитать
никакого тотального контроля нет
есть нормальная оперативная работа и рекомендации
а то, что дезинфенция для тебя - это ТОЛЬКО мытье рук - ну это забавно, мягко говоря
кстати, никто не следит, сидят ли они дома, будучи носителями или нет
я приводила случаи, что и на работу ходят...мог прочитать
никакого тотального контроля нет
есть нормальная оперативная работа и рекомендации
да, согласна, ментальность все же разная
с этим не поспоришь
с этим не поспоришь
Мне одноклассник сегодня, который немец, и который каждый год сматывается из неметчины в Австралию, сегодня прислал : -=Поздравляю себя с первым днём общественного Новозеландского маразма "lockdown".=-
Это и есть исполнительный корейский менталитет - начальник приказал, подчиненные тут же и молча исполняют.
Слушай, а в Корее как с наличкой? Большинство как расплачивается - безналом или нет?
И с телефонами. Нерезидентам продают?
В Японии нал в большом ходу. А вот телефон продают только резидентам, с паспортом, и я не уверена, что при этом не нужно сдавать старый. Нерезидентам - только тем, у кого виза не менее чем на полгода. Просто приехав на какое-то время, можно купить симку только для интернета, звонить с неё не сможешь. Или взять в аренду вайфай-роутер.
Это я про отслеживание при желании. По телефону там отследить просто. А вот по банковской карте - сложнее.
У нас безнал, по ощущению, больше распространён сейчас. Я сама только в двух местах плачу налом - в прачечной и в пункте выдачи по каталогам )
Зато телефон могу вообще не брать или взять старый кнопочный, на который никакое приложение не установишь )
И с телефонами. Нерезидентам продают?
В Японии нал в большом ходу. А вот телефон продают только резидентам, с паспортом, и я не уверена, что при этом не нужно сдавать старый. Нерезидентам - только тем, у кого виза не менее чем на полгода. Просто приехав на какое-то время, можно купить симку только для интернета, звонить с неё не сможешь. Или взять в аренду вайфай-роутер.
Это я про отслеживание при желании. По телефону там отследить просто. А вот по банковской карте - сложнее.
У нас безнал, по ощущению, больше распространён сейчас. Я сама только в двух местах плачу налом - в прачечной и в пункте выдачи по каталогам )
Зато телефон могу вообще не брать или взять старый кнопочный, на который никакое приложение не установишь )
Так об этом тебе диего и пытается сказать. Что корейцы спокойно относятся к добровольно-принудительной установке приложений, контролирующих их перемещение. А тем же европейцам это можно сделать только после закона, потому что для европейца нужен закон. А иначе - это "тотальный контроль".
что касается покупки тела, симок, аренды роутера, то да, в Корее так же. Однако, я думаю, вариант с кнопочным решится так: ещё недавно, когда ещё не было в России 3джи, то стандарты связи были разные, поэтому ты по прилету сдавал свой телефон, платил какую-то сумму страховую и получал тел корейский. Когда летел назад, все менял на свое. Думаю, что как-то так могут решить вопрос и при нынешней ситуации.
В Корее нал принимают везде, безнал не везде. Часто при покупке налом цена на 30% ниже, чем по безналу)))).
В Корее нал принимают везде, безнал не везде. Часто при покупке налом цена на 30% ниже, чем по безналу)))).
так и в Корее есть распоряжение, Еч чуть ли не номер его указывал (утрирую)
оно было принято ещё тогда, когда в стране мерц был
и сами корейцы без распоряжения даже на корону не будут брать
в стоый раз: та тетка из Синхонджи, от которой все и понеслось так массово в Тэгу,обратилась к врачу, так как заболела. Ей предложили провериться на вирус, она отказалась. Дважды предложили - она отказалась. Имеет право.
И только после этого случая приняли распоряжение или закон, ну в общем что-то, что давало право медикам брать анализ на корону принудительно.
оно было принято ещё тогда, когда в стране мерц был
и сами корейцы без распоряжения даже на корону не будут брать
в стоый раз: та тетка из Синхонджи, от которой все и понеслось так массово в Тэгу,обратилась к врачу, так как заболела. Ей предложили провериться на вирус, она отказалась. Дважды предложили - она отказалась. Имеет право.
И только после этого случая приняли распоряжение или закон, ну в общем что-то, что давало право медикам брать анализ на корону принудительно.
Ne budu ni kem
old hamster
"А от Кавид19 умерло на сегодняшний день 10 тыс." - вообще то уже 21300 и инфицированных более 470000.
Тебе не кажется что вот так вот говорить "Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится" - безнравственно?
Тебе не кажется что вот так вот говорить "Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится" - безнравственно?
Мишель
Эмпат
Тебе не кажется что вот так вот говорить "Но умирают-то те, в ком жизнь и так едва теплится" - безнравственно?
Ну да, звучит не очень нравственно, но как выразить эту мысль более лояльно я не знаю.
Нравственно или не очень это звучит, но я знаю, что умру и ты умрешь тоже. Это звучит еще более безнравственно, ибо не обезличенно, но увы, увы это так.
Здоровье у всех по капле, по чуть-чуть, но утекает с каждым годом и в 90 уже убить может простой сквозняк из форточки.
Полмиллиона жизней у тех, у кого здоровье послабже, ОРВИ заберет в этом году в любом случае. Причем если кавид19 в этом году снимет жатву в 100 тысяч, то на долю остальных респираторных вирусов скорее всего достанется не 500, а 400.
Ну да, звучит не очень нравственно, но как выразить эту мысль более лояльно я не знаю.
Нравственно или не очень это звучит, но я знаю, что умру и ты умрешь тоже. Это звучит еще более безнравственно, ибо не обезличенно, но увы, увы это так.
Здоровье у всех по капле, по чуть-чуть, но утекает с каждым годом и в 90 уже убить может простой сквозняк из форточки.
Полмиллиона жизней у тех, у кого здоровье послабже, ОРВИ заберет в этом году в любом случае. Причем если кавид19 в этом году снимет жатву в 100 тысяч, то на долю остальных респираторных вирусов скорее всего достанется не 500, а 400.
Тебе кажется разумным пустить всё на самотек и не оказывать помощь умирающим, говоря им и родственникам, что это естественный процесс?
Это смотря что подразумевать под словом "разумный"
С экономической и биологической точки зрения для страны именно такой сценарий самый разумный и есть.
Но с моральной самый неправильный.
С экономической и биологической точки зрения для страны именно такой сценарий самый разумный и есть.
Но с моральной самый неправильный.
Зря ты скрыл от Диего свою привычку лопать на завтрак младенцев, вот зря.
А как решать, кого лечить, а кого нет и его надо списать в утиль.
Ne budu ni kem
old hamster
Как я уже неоднократно говорил здесь, что эпидемия прекратится только в двух случаях:
1. Когда переболеют и получат иммунитет 60-70% населения, пример - испанка 1918-1920 г,
2. Создадут действующею вакцину против вируса и проведут массовую прививочную компанию.
Карантин и другие жесткие меры самоизоляции, отслеживание цепочек, повальная дезинфекция - позволяют только отсрочить, но не победить заболевание. Выиграть время на создание вакцины и не допустить коллапса системы здравоохранения (Италия).
1. Когда переболеют и получат иммунитет 60-70% населения, пример - испанка 1918-1920 г,
2. Создадут действующею вакцину против вируса и проведут массовую прививочную компанию.
Карантин и другие жесткие меры самоизоляции, отслеживание цепочек, повальная дезинфекция - позволяют только отсрочить, но не победить заболевание. Выиграть время на создание вакцины и не допустить коллапса системы здравоохранения (Италия).
А ты что, про Италию не читал? давно все решено за нас: старикашек в утиль - молодым дорогу в жизнь.
Так же и у нас будет, если кривая заболевших резко пойдет вверх и больницы захлебнутся от потока тяжело больных.
Так же и у нас будет, если кривая заболевших резко пойдет вверх и больницы захлебнутся от потока тяжело больных.
Диего
old hamster
Сильным вакцина не нужна, а слабые все равно умрут.
Причем заметь: чем больше умрут сейчас, тем сильнее станет генофонд и тем меньше будет умирать потом.
это полки росгвардии и регулярных войск, и в других странах тоже подобные службы. у них нашивка на рукаве даже такая "три колечка неполноценных" понятно, что остальные службы будут на подхвате. Я вот их в городе увидела, если честно в форме первый раз. в отличии от охраны и всяких омонов они по городу не шастают в форме.
GuimpLena
Белая Госпожа
то есть ты всерьез считаешь, что в России испанкой переболели 60-70% населения, но как-то очень лайтово и не померли в отличии от европы?
Ne budu ni kem
old hamster
В России шла гражданская война, многие регионы были отделены друг от друга фронтами. Возможно поэтому не на всей территории была эпидемия, вот и получился такой же процент, как в Бельгии и Ирландии. Ну а только что отвоевавшею Францию и особенно голодающею Германии (1918-1920 г) накрыло максимально (из европейских стран).
GuimpLena
Белая Госпожа
вот и получился такой же процент, как в Бельгии и Ирландии.но в два раза меньше чем в европе в среднем. то есть у нас не переболели 70%, но эпидемия сошла на нет сама собой? а фронта. это я бы как раз поняла в спокойном состоянии, когда в некоторые города чужаки сроду не появлялись, а жители никогда дальше соседней деревни не выезжали. А при таком бурлении говн, как раз самое и распространение эпидемий.
особенно голодающею Германиину. а в россии как раз жратвы-то завались было: войны, революция, ешь - не хочу.
Ne budu ni kem
old hamster
Или часть больных испанкой умерли от бушевавшего тогда в России тифа.
Диего
old hamster
Кстати, Еч, у тебя подпись очень актуальная.
Ne budu ni kem
old hamster
В Германии умирали от голода в конце 1 мировой войны. В России - белый хлеб в Питер не подвезли из Сибири в октябре 17 .
Показать спойлер
твои познания в истории меня просто поражают
Показать спойлер
Диего
old hamster
То есть в России до октября 1917-го не голодали?
Ne budu ni kem
old hamster
Почитай источники
web-страница
web-страница
Диего
old hamster
Вы с Девочкой стали какими-то замкнутыми и недружелюбными после своей коллизии.
GuimpLena
Белая Госпожа
Еч, меня вот твои познания в погоде поражают, но это мелочи.
Испанка была в 18-19 годах по идее по всей России. ты приводишь данные, что в петрограде в 1917 все было нормально с хлебом.
Испанка была в 18-19 годах по идее по всей России. ты приводишь данные, что в петрограде в 1917 все было нормально с хлебом.
Как я понял Еча, у России вообще не было проблем до большевиков.
Жили богато, долго и счастливо, не болели.
Жили богато, долго и счастливо, не болели.
но вот только испанка она уже при большевиках стала. но все равно германия голодала, а в россии было хорошо, но год назад
ТОП 5
4