Ощущение возраста
61794
405
aglow
именно возможно
то есть, стереотип в голове работодателя велик
или просто отговорился, не назвав настоящую причину
Пилюля
поясню: ты специалист первого уровня с большой физической нагрузкой и тупиковым развитием. Молодежи такая работа не интересна, они на нее идти не хотят.
Девочка
Моей кузине здесь сказали : вы слишком опытная, и знаете себе цену, а нам надо девочку, которая будет глядеть нам в рот, которой мы спокойно сможем помыкать, и которая будет , в отличие от вас, всего на треть понимать, что она делает

Она сначала тоже расстроилась, а теперь работает в Питере, там, оказывается, профи нужны
Сифон
а я не увидела отсутствие самоуважения
увидела констатацию факта, не более
Девочка
да не в бояться дело. просто не хотят возрастных. не нужны возрастные.
Сифон
обычное дело
только не в местности дело, а в конкретной компании и стоящих перед работником задачах

Вопрос точного соответствия задач и исполнителя. Зачем из пушек по воробьям?
думаете в Питере возьмут опытную звезду на должность оператора?
Сифон
Бог есть и он меня любит, наконец то! :biggrin:
Мне прямым текстом вынесли: завышенные амбиции, но это же относительно этого места, значит пробуем себя в другом.
Я люблю во всем, в работе, в отношениях честность, и работать на нелюбимом месте, в неприемлемой тебе должности ~ это ложь работодателю в первую очередь, или отбрасывай рога и возлюби свое место, или ищи шапку по сеньке.
GuimpLena
я слышала, что так говорят
это обще распространенная такая поговорка
но все реальные примеры моего окружения говорят о другом
да, может предпенсионерка искать работу...на двух предприятиях ей откажут и в качестве отказа приведут возраст (а вопрос на отговорка ли?), а потом она находит прекрасную работу
Ну а молодежь же тоже ищет и не сразу везде берут...
среди моих знакомых не работает тот, кто реально не хочет по какой-то причине...
ну просто наработался и даже искать не пытается и отклоняет все звонки по этой теме...
и это работа по специальности, в должностях, не вахтерами...

да, согласна, что при прочих равных...
и что на рабочем месте, где требуется скорость и нестандартность (мышления ли, движения ли) и тд. - там да. возраст актуален
но большинство-то...
GuimpLena
Какое у тебя примитивное представление о моей работе...
Сифон
Блин

Сережа, я на этот вопрос вам в другом топике ошибочно ответила
Ну там, где отлибидилась роща золотая
Вы мне все более симпатичны. очень даже). у вас ничего не олибиделось). На уровне по крайней мере моего восприятия. я прочел и ответил там же)
Пилюля
у меня абсолютно объективное представление о твоей работе, а ты можешь представлять себе сколько хочешь
Chamois
Мне комфортно, интересно со всеми, неважно сколько лет. Но особый кайф от тех, кто на 10 лет моложе. С ними весело и они разговаривают на темы, которые воодушевляют.
Значит ты " перевалила" и успешно)
Девочка
но все реальные примеры моего окружения говорят о другом
да, может предпенсионерка искать работу...на двух предприятиях ей откажут и в качестве отказа приведут возраст (а вопрос на отговорка ли?), а потом она находит прекрасную работу
а я что писала? я писала, что не хотят работать с возрастными. а кто-то никак к этому относится
Ощущение возраста. Место в транспорте не уступают, бабки в 8 автобусе с сиденья постоянно сгоняют, мол молодой еще, постоишь. Дискомфорта в общение не ощущаю да же при разговоре со своими студентами.
У тебя профессиональное. Но. ты сможешь им на какое то время короткое хотя бы вот прямо "стать своим",? Я вот сомневаюсь... без обид. Очень много менторства в тебе.. даже здесь, по сути среди сверстников. И не только менторства..)
Пилюля
Мне до определенного возраста место в транспорте не уступали.
А вот в течение последнего года- очень часто уступают...
Думаю, что это показатель воспитанности нашей молодежи, да и моей старости, чего уж там! :)))
Комфортно себя ощущаю в окружении людей самого разного возраста.
Мне интересно со всеми.
Что ж такое то))). При чем тут - "в транспорте место уступают или , наоборот - я не уступаю"??)) НАРОД!! Я ВООБЩЕ ТО ПРО ОБЩЕНИЕ НА РАВНЫХ СРЕДИ ВСЕХ))
Или вы кроме транспорта( касается всех, кто про это написал)), вообще не мыслите общения с людьми РАЗНОГО с вами возраста?)))
Хохма вообще))
Очень много менторства в тебе..

Да откуда в Ече менторство? Честная, принципиальная позиция. Менторство - это обезличивание и хамство, а в Ече этого нет.
GuimpLena
только мне все поклонялись
----
Чо то я не удивился)). Правда)
По поводу " мультиков разных" - вот и фишка моего топика. А ведь как то люди умеют до конца жизни и с начала ее( специально поменял хронологию) - умеют быть в одной вводе со всеми возрастами и на равных практически! Пусть и спустя какое то время адаптации
и я никогда не жалел, что мне не 25. Честно! Почти что). Уже давно)
Мне ни места не уступают, нифига, никаких плюшек, скидку по соцкарте дают только после предъявления карты :cray-1:
А в общении - я люблю свой возраст, мне в нем комфортно, как в удобной одежде :бебе:
Наконец то. Хоть одной не уступают и хоть одна не корчит рожи, чтобы не уступать в свою очередь
GuimpLena
только это не нужно. я четко поняла: мы кончились. это больше не наш мир, и делать вид, что "а я еще огого, даже хорошенькая" - глупо. Ездить на воды и сопеть в тряпочку. А молодые будут жить в этом мире.
Бред. Перестань
Ундинa
во многих ипостасях проффессионализм и опыт больше ценятся, нежели ноль повдоль
Судя по твоим поверхностным суждениям, ты не осознаешь реалий эры цифровизации жизни. Именно жизни в целом, а не отдельных отраслей. Глобально и полномасштабно. Она уже наступила, мы все учаснтики переходного этапа, кто-то как объект, кто-то как субъект... а ты всё скачешь.... на обочине.
К твоему утешению на обочине практически все близкого с тобой года выпуска и старше за редким исключением.
И дело не в состоянии туловища, а в уровне развития, доступе к ресурсной базе и в программном обеспечении.
Точно абсолютно. Только я, к примеру, наверное тут вообще - раритет в пыли. Или может глас Совести ( сгожусь ли?)))
iddqd
Капец, какие же вы все старые нытики!
ША!! Я то тут при чем!? СТРЕЛЯТЬСЯ, СУДАРЬ!
Своим среди 20 летних - конечно не стану. Слишком велика дистанция. Но среди 30-40 летних чувствую себя вполне нормально. Сложнее с теми, кто старше меня лет на 20. Правда в их компании я и не попадаю.
Ну и вот. А задача - стать среди 20 летних своим. Как, примеру Виктор Гюго. Причем ВО ВСЕХ отношениях
А что с Гюго? Не в курсе его биографии. Только романы его читал. Но по "Отверженному" разве можно что он был своим в это время среди ровесников Козетты.
Олимпио, или Жизнь Виктора Гюго
Моруа Андре
Девочка
нет, мы говорили откровенно и как равные. При этом должность была в федеральной конторе которую они обслуживали на аутсорсинге. Т.е. практически я был бы их работник. Полностью контролируемый ими. При этом на тот момент я с избытком соответствовал. Если не возраст, то что?
У меня были случаи, когда не брали боясь, что подсижу. Но это не тот случай... Потому думаю реально по возрасту. И я думаю он прав. Я сам заметил, что копать знания становится трудне... Потому я забросил подкидную доску и дауншифтился...
Совершенно была такого же мнения как и ты. Но вот реально один визит в офис и все поменялось. Молодежь очень хорошая, и креативная, и уважительная, и сильно не глупая и работящие, но вот уже на равных не приходится. Я не буду лежать на подоконнике в офисе или сидеть на полу с кофе и читать. а они именно такие... не выпускают из рук гаджеты.
Больше скажу у меня еще и воспитательная миссия была. У меня в питере два племянника с разницей в четыре года, так вот старший честно признается, что не догоняет младшего.
Ne budu ni kem
Но среди 30-40 летних чувствую себя вполне нормально
а они чувствуют тебя своим?
Девочка
____думаете в Питере возьмут опытную звезду на должность оператора?____

Это что такое? Не поняла
GuimpLena
Совершенно была такого же мнения как и ты. Но вот реально один визит в офис и все поменялось. Молодежь очень хорошая, и креативная, и уважительная, и сильно не глупая и работящие, но вот уже на равных не приходится. Я не буду лежать на подоконнике в офисе или сидеть на полу с кофе и читать. а они именно такие... не выпускают из рук гаджеты. Больше скажу у меня еще и воспитательная миссия была. У меня в питере два племянника с разницей в четыре года, так вот старший честно признается, что не догоняет младшего.
------------------
Хорошо. Я если что - вообще про другое. Насколько комфортно понимать, не более .. , если ты .. воспринимаешь молодых. как равных.., совсем не значит сидеть с ними на подоконнике и на полу. Совсем не значит .. быть с ними в инфо потоке..Это не возможно.. разные точки старта были и тут уже ничего не поделаешь.
Но! Даже в работе. Они ведь при том очень уязвимы, если ты гораздо опытней. если нет, то нет. Но я вообще про другое. Про ПОНИМАНИЕ нас - с НИМИ, И МЛАДШЕ , и СТАРШЕ. Как мы с этим справляемся?
я их не понимаю. договариваемся как-то, но т очно не на равных
и еще... мне кажется, что сейчас и среди молодых идет раскол и он очень заметный: ребята, которые живут куда-то вперед и полуовощи с засахаренными (или закакаными) мозгами. хотя... и среди бабок с дедками такое же
Но для это надо неплохо сначала стать Гюго, или, хотя бы, тем же Пелевиным.
А внимание к среднестатистическому " старикану" за полтос среди молодежной аудитории, оно несколько.. сдержанней, мягко говоря.
Ага
И главное "Зачем"?

К полтосу от нарциссизма уже как то априорно следует избавиться ))
чтоб не вызывать чувства острой жалости
Сифон
Вы пишете, что опытного человека в Новосибирске не взяли, а в Питере взяли, приводя город как единственную причину ситуации. Я поняла её так: Новосибирск отсталый, не видит нужности, а Питер передовой, сразу все разглядел.
На самом деле ситуаций может быть много, как и такая: опыт Вашей родственницы был чрезмерен для должности в Нске, на которую она претендовала. А в Питере опыт соотвествовал.
И если бы в Питере она претендовала на должность, на которой её опыт был чрезмерен, её бы тоже вполне могли отклонить. Для простоты изложения я назвала родственницу опытной звездой, а должность, которая не соответствовала Вашей родственнице - операторской.
Показать спойлер
Хотела сократить время написания, сдуру полагая, что все понятно изложила. В итоге только себе усложнила задачу ))))))))) :ха-ха!: Извините.
Показать спойлер
Пилюля
Видимо , это брезгливая и креативно-альтернативно одаренная молоденькая девочка-врач с модным фонариком в руке, упорно меня колола мильгаммой в течение недели, утверждая, что у меня банальный прострел, авторитетно отказывая мне хотя бы в общем анализе крови для начала, потом я просила рентген, тут уже на меня совсем хмурились и губы дули
А я помирала, как тот лось у водоема, потом вспомнила, что у меня флюорография не деланная, кое как туда пришла, и как оказалось : тяжелая плевропневмония, рентгенолог из кабинета за мной выскочил, в коридор, где я на стуле вяла)

Вторая молодая брезгливая, делая мне узи - не могла у меня найти, сорри, яичники, пока ее за космы носом по клаве и монитору старшая коллега не повозила, замдиректора клиники, сгорая со стыда за кадры))

Вообще, мерзость очередная все эти ярлыки-формулировки, про брезгливых
Не обращайте внимания
А я что-то теперь при виде молодого и оччень перспективного, несомненно, молодого медспеца просто делаю полицейский разворот на каблуках

Вообще все идиотски вывернули наизнанку, а люди, взрослые, благородные, образованные принимают эту хрень за данность. Да уж, не было времен подлей

Можно , конечно , и восток, и кавказ, и мусульман прочих совать в пример с их уважением к опыту и возрасту старших, что обеспечивает их общую сплоченность и живучесть
Но и европа там же. Три фабрики Италии, с которыми мы работали , которые уже не одно столетие делают предметы интерьера для королевских домов в том числе, и там в ключевом руководстве реально аксакалы, с непререкаемым авторитетом, мало того, что он профессор архитектуры, он он и сам аристократ крови, потому что их продукция это не просто результат некого производственного цикла, это философия, это класс культуры, это дух, история и одновременно при этом функциональная утилитарная вещь, которую не сделаешь с незрелыми мозгами
aglow
Я думаю, что думать так, как удобно думать - это и есть один из признаков старения. И о возраста не зависит. Успокоенность. Упокоенность.
А вот постараться думать, как неудобно - тревожить себя, теребить, критиковать, искать варианты какие-то (причин в том числе) - это признак, какой-никакой, живости...
Ну, это я так думаю...имхо-имхо-имхо

Хочешь думать, что дело в возрасте - думай.
nfnecz
Если есть желание общаться и с молодежью, как я понимаю.
Сергей ещё добавил "во всех отношениях", что бы это ни значило..))
Сифон
А меня молоденький на ноги (в буквальном смысле) поставил.
Краснозерка и этот молоденький доктор.
И я только нему теперь.
Не в возрасте дело.
Ага
ПВО кстате ни с кем не общается ))

если человеку с самим собой интересно - то потребности идти в мир за признанием не возникает
Девочка
Для этого специальные усилия и не нужны, сама жисть бодрит и мобилизует, потому что все меняется очень быстро и на все изменения нужно реагировать.
Моя ИМХа по поводу возраста и работы - если говорить о приеме на работу, то да, возраст работает как отсекающая характеристика, начиная с уровня резюме. Стереотипы, юные боссы и все такое прочее. Все, кто искал работу в зрелом возрасте, это подтверждают.
Но внутри организации возраст никакой роли не играет, если человек справляется со своей частью общей работы. И проблем в коммуникации 20+ с 50 + тоже не наблюдаю, в рабочих условиях
GuimpLena
Тяжелый случай.. Если встретимся вдруг, я тебя научу.. как не запить и как не постареть
nfnecz
Это дополинно неизвестно, насколько я понимаю.
Эта закрытость и неприступность автора прекрасно играет на подъем его авторитета (и гонорара) и неотъемлемая часть его имиджа.
Ага
Но для это надо неплохо сначала стать Гюго, или, хотя бы, тем же Пелевиным.
А внимание к среднестатистическому " старикану" за полтос среди молодежной аудитории, оно несколько.. сдержанней, мягко говоря.
Конечно сдержанней. ты не жди, что тебя встретят они, как Гюго или Палевина( не помню про него точно, м=ссылаюсь на тебя), не встретят. и ИХ ТАКЖЕ НЕ ВСТРЕЧАЛИ. Пока они, конечно, не стали знаменитыми. и меня также поначалу встречают)) как не знаменитого)) НО. Главное - влиться в их тусовку. Умеешь - Палевин! Не умеешь - и за Гюго не сготишься
Главное - влиться в их тусовку
и тогда вопрос: нафига? тебе туда вливаться
Так они то своими произведениями/знаменитостью(что скорей) их очаровали, что люди сами и тянутся, словно мотыльки на свет.
А как ты действуешь, позволь спросить?)
Подходишь к тусовке молодежи и говоришь -
Изи, тян, хватит агриться, го чилить!
)))
Девочка
Нет
На идентичную должность здесь искали человека, чьими руками можно было бы делать все, что захочется

На идентичную должность в питере взяли спеца, чисто для эффективной работы
Ага
Он в своих произведениях дает ясно понять - ему неинтересны социальные игры - это развод )
Перечитайте ЖН - главу, где все лезут на гнилой пень, ну а Фудзи - практически Дзен )
Девочка
Не в возрасте дело ____


Океюшки
А чего здесь тогда третий час кукуют , что возрастные сплошь и рядом все замшелые маразматики, которым не место в современном мире?????

На сноуборде , мей би и не место, как в семидесятые директору крупного завода или института не обязательно было башкой трясти под битлз, но тем не менее их никто не выпихивал во второй сорт и на нижнюю палубу

И во все времена были , есть и будут молодые и старшие, и молодые будут всегда хотеть работать и тусить со сверстниками , а не в обществе матерых бухгалтеров . Это нормально.
Ненормально то, что в нашей стране подрощенное яжематерями-истеричками поколение эгоистично считает, что мир только для них, а всех старших на мыло или в портомойню
nfnecz
Безусловно, в его произведениях сквозит таки буддийским затворничеством, пишет он мастерски, так что веришь как себе, но вы ни разу не допускали мысль, что это всё-таки художественные произведения, а не хроники?
Я, конечно, не думаю, что он инкогнито может вести обширную светскую жизнь, но что его круг общения ограничен только им одним - это совершенно не факт.
Опять же, я приводил пример В.П. Сергею, как пример того, к кому бы бы потянулись миллионы поклонников разного возраста,( а не том, что он там как рыба в воде.)
Надеюсь, что и молодежь его читает. Говорю, но не знаю наверняка..