А вот скажите... если не боитесь
62948
295
Кью
Не «если здесь никому не нужен, то и там не нужен». Там просто ты без необходимости, то есть не нужен, без всяких если. Никому. Кроме фирмы, которая тебя пригласила на работу. Главный вопрос, насколько это нужно лично тебе. Если тебе нужно, то можешь стать нужным там, а можешь и не стать. Все зависит от тебя
GuimpLena
Вот-вот. Страдальцы создают информационный фон, но сами никуда свою задницу не сдвинут. Реагируют на этот фон только самые больные.
Upjohn
нп
из чего взято, что если человек ноет-поднывает, то он никому не нужен нигде и ни в чем не востребован?
Это странный вывод.
GuimpLena
я честно не вижу такой вот уж повальной миграции и уж тем более, чтобы был повод для грусти.
А как ты можешь это увидеть?) Это, во-первых, определенный круг людей. Во-вторых - возрастная категория.
У меня тоже из моего круга никуда не уехал. Или? Стой! А ведь на Фейсбуке наших с тобой знакомых с Дневников и Форума НГС минимум полтора десятка людей там живёт. Чорд!
И из моего выпуска с Прикладной математики НГТУ процентов 20 тоже там.
Вот же блин)
А тут еще и вводят упрощенный способ получения Российского гражданства. Похоже американцы и европейцы к нам ломанулись жить!!! Но зачем для них создавать такие простые условия получения гражданства? Или это не для них, а для бывших братьев-азиатов? Что бы ими заполнить бреши убывающего в России населения?

Блин, столько вопросов, на которые нет простых однозначных ответов ни у тебя, ни у меня. Но, если пытаться логично размышлять, то какая-то хрень происходит)
iddqd
У тебя другой круг знакомых видно.
Показать спойлер
Однокурсников моих геологов не очень много уехало, из 50 - человек пять. Но вот среди детей, такой впечатление, что почти у каждого второго
Показать спойлер
Ne budu ni kem
Так вот и я о том же - стоит посмотреть чуть шире своего основного узкого круга и выяснится, что у многих уже давно за границей дети/родители, братья и сестры и т.д.

А машин с киргизскими номерами в Новосибе всё больше и больше. В нашем доме с недешевой арендой в каждом подъезде уже по 5-6 квартир с "азиатами". И постоянно меняются. Я даже не удивлён, что к нам ломилась группа сотрудников ФСБ с пилой - дверь на две квартиры уже хотели пилить. Видимо среди наших соседей искали террористов.
iddqd
Я теперь мимо твоего дома и ходить боюсь:хммм:
Ne budu ni kem
Ну может и не террористов, а наркокурьеров. ХБЗ. Но я хоть впервые в жизни увидел силовиков с пилой для взламывания металлических дверей))
iddqd
А без неё куда сейчас :dnknow: Даже во двор не въедешь
iddqd
А тут еще и вводят упрощенный способ получения Российского гражданства. ... Или это не для них, а для бывших братьев-азиатов? Что бы ими заполнить бреши убывающего в России населения?
Мигранты и россияне в плане труда не взаимозаменяемы. Братья-азиаты идут на низкоквалифицированный труд на те зарплаты, куда русского палкой не загонишь. Но они готовы мыть туалеты и разгружать фуры, чтобы потом перевезти сюда жен и детей, выучить их тут, "поступить" детей в вуз. И если их ребятишки окажутся более перспективными абитуриентами, чем наши - вот это будет упс.
Про упрощенку - да, вероятнее всего, это для них. Потому что число трудовых мигрантов из ЦА в России снижается с 2018 года. Потому что они тоже люди, и вот такие кульбиты им не интересны. И, скажем, в прошлом году киргизы и таджики с куда большим энтузиазмом ехали в Южную Корею, чем в Россию, хотя им там намного солонее, чем здесь приходится.

Ну и наконец. Самая большая ошибка - это считать, что только Россия такая дурная, пускает к себе мигрантов работать. Это очень распространенная практика, мы далеко не лидеры в этой части. И, ей-богу, пусть лучше таджики зарабатывают себе на жизнь, строя дороги в России, чем гоняют к соседям и везут оттуда наркоту на продажу - куда? - правильно, опять к нам.
iddqd
Ну вот и живет и возвращается, есть и такие примеры.
А то что тетки уезжают взамуж ибо здешние мужчины не подходят для такого, ну здесь уж точно не вопрос реализации и выпускники какого вуза они (эти тетки) дело десятое.
GuimpLena
Люди с профессией после пяти лет за границей не возвращаются. И тут дело даже не в том, что там лучше, а просто уже лень срываться с места еще раз, тем более ради непонятной перспективы.

Тетки замуж уезжают не работать, а на иждивение. Та еще перспектива.
Диего
ну их же тоже посчитали
Диего
Тетки замуж уезжают не работать, а на иждивение. Та еще перспектива.
Вы даже не представляете, как вы ошибаетесь.
Шелест
нет. это нормальный вывод. если человек востребован, то ему на нытье нет ни времени ни причин. Если человеку плохо там, где он есть, но он ооооочень нужен там где хорошо и где его прям ждут, то что ныть?
Thierry
Мы прям как арабы - титульная нация за счёт нефтедоходов жирует, а работают за них всякие мигранты.))

Вот только одно смешно зачем создавать упрощенную систему для получения ГРАЖДАНСТВА??? Пусть рабочие визы упрощенные получают и работают. Нахрена нам эти граждане, которые чаще всего не хотят ассимилироваться и создают свои общины. Мало кто бывает в районее Хилокского рынка? На остановки посмотрите в час пик - там на одно русское лицо два десятка бывших наших братьев. Из которых многие даже по-русски не говорят.
iddqd
У нас такси с русским сейчас редко встретишь. Ездят ужасно. Могут практически встать в любом ряду и смотреть в телефон. Если авария, то практически обязательно с участием такси. А сейчас к нам ломанутся и те, кто вчера видел осла у себя в ауле.
Что киргизских номеров стало резко больше тоже внимание обратил)
Upjohn
Позавчера прям посреди перекрестка такой киргиз встал, включил аварийку и начал смотреть в телефон.
свет
два дня назад какой-то русский идиот в новокузнецке стал с кольца съезжать с внутренней полосы... а я и так в новокузнецке по навигатору в телефоне езжу...
GuimpLena
А ты в Новокузнецк на машине приехала?
iddqd
>мы тут боремся с высоким евро и вечным перзидентом

Ну что сказать?
Цели высокие и благородные. А борьба с вечным президентом требует не менее вечного аппонирования.
Жить будем долго и с еврами.
Куда же лучше?!
Upjohn
Что киргизских номеров стало резко больше тоже внимание обратил)
Уже и армянских становится заметно на дорогах
GuimpLena
Я тоже в кузне по навигатору только. Но он же тебе голосовыми помогает, можно не отвлекаться на "посмотреть" куда поворачивать (ну кроме кругового движения".
Upjohn
я про барана русского, который из крайней левой полосы стал с кольца съезжать...
нонэйм
Ребят, подскажите, скоро буду ехать в Новокузнецк. Куда можно пойти покушать и вообще, что можно интересного посмотреть?
iddqd
"Вот только одно смешно зачем создавать упрощенную систему для получения ГРАЖДАНСТВА??? "

У меня сегодня карма какая-то адвокатом дьявола работать, ну да ладно.
Насчет гражданства. Наверное, лучше на этот вопрос ответят люди, знакомые с бухгалтерией. Лиц без российского гражданства мало куда можно официально трудоустроить. Может, есть определенные сферы деятельности, где можно только с гражданством, и мне повезло в них вписываться. Но такой факт имеет место быть.
Пример с Хилком - это как пример с гей-клубом. Если ввалиться в него в пятницу ночью, выяснится, что вокруг сплошь пи....сы. Это верно для конкретного места и времени, но некорректно, если смотреть на страну вообще.
Про номера машин. Я не автовладелец, но мне доводилось слышать, что при покупке номер машины не надо перерегистрировать. Может это касается только номеров внутри страны, а может, кто-то русский купил машину в Бишкеке и гоняет на ней, не заморачиваясь с номерами.

Если честно, меня куда больше напрягают стада громких китайцев в "Ашане" в Меге. Очень радуюсь, что мне больше там бывать не надо, неприятная компания.
Thierry
много-много у нас киргизов, но у них двойное гражданство и новосибирск очень часто рассматривается как логистический хаб. в новосибе-то работы особо нет. Вот Дальний Восток! Вот это ужас-ужас.
GuimpLena
По-моему, это как-то иначе называется, не двойное гражданство... В-общем, у нас с ними отношения упрощены, потому что Кыргызстан - член чего-то... честно, не помню, без шпаргалки не восстановлю в уме. Потому их и больше, и устроиться им проще.
По численности после Московской и Ленинградской областей их было больше всего в Тюменской области. Не именно киргизов, а вообще мигрантов из Азии. Я помню, очень меня эти цифры удивили, но это были данные за 2018-й.

Меня вот что еще удивляет. Год на 2й-3й проживания в России мигранты начинают перенимать худшие качества местного населения. Вот пример: в двух шагах от моего дома есть микромагазин с фруктами и овощами. Он начинался буквально с трех ящиков: яблоки, лук, помидоры. Торговал киргиз, сам привозил, сам упаковывал, товар всегда высшего качества, цена копеечная. Торговал так, что уходила от него как от любовника (это метафора!).
Потом стал расти: пол киоска, киоск, сейчас микромагазинчик. Фрукты-овощи дополнили сухофрукты, всякие там рис для плова, маш, нут, соки, потом рахатовские конфеты, теперь еще и рыба мороженая на улице. В магазинчике трудится все тот же киргиз вся его семья. Но чем больше это все росло, тем ниже становилось качество товара, хуже сервис и выше ценник. А когда тот самый прежде любезный киргиз накидал в пакет откровенно гнилых помидоров, как-то совсем уныло стало...
Воздух у нас что ли такой?
Thierry
у нас люди (не путин и не депутаты) перестали уважать друг друга. и это плохо. азиаты уступают место женщинам в транспорте, помогают старшим, но вот очень быстро понимают, что это не обязательно... пока каждый из нас не начнет понимать, что главное это не нажратая жопа, а уважение к людям, ничерта хорошего не будет.
Thierry
А когда тот самый прежде любезный киргиз накидал в пакет откровенно гнилых помидоров, как-то совсем уныло стало... Воздух у нас что ли такой?

Тут не воздух виноват, а сам киргиз, и не наш менталитет виноват, а киргизский.
У него в стране зарплата нищенская, если работа вообще есть.

Сначала был счастлив любой зарплате и старался изо всех сил, а потом разбогател, понял что тут все нормально и стабильно, ну и начал выжимать из бизнеса по-максимуму
Мишель
Да и киргиз, именно как киргиз тут не причем. А просто обычный торгаш, даром что киргиз.
Это их суть. В не зависимости от места и национальности.
Мишель
Так с таким подходом он всю клиентуру растеряет же! Раз выжмет, два выжмет, а на третий бабульки потянутся к узбеку, который только лавочку открыл. Да, до него на 5 минут дольше идти, но он старается и пока еще не наелся и семью не накормил. Вот это вот "никуда не денетесь, сами ко мне прикатитесь и купите" - это овощной магазин из моего детства. Вот он реально был один на микрорайон и кроме банок с солянкой в нем ассортимента не было.
Thierry
Так с таким подходом он всю клиентуру растеряет же! Раз выжмет, два выжмет, а на третий бабульки потянутся к узбеку

Каждый торгаш решает сам, какую стратегию выбирать. Быстро обогащаются как раз вот такие бессовестные и наглые, а дальше как получится: овощи киргиз заменит на хозтовары или палатку перенесет на 500 метров дальше...
Яркий пример обратной политики - Китай: в девяностые годы он весь мир заполонил откровенными товарными отбросами по бросовой цене.
Все плевались, но покупали. А сейчас Китай стал выпускать товары экстра класса.
Thierry
По поводу Китая у меня даже спор с сыном был недавно, сын не мог поверить, что такое может быть в принципе: начинать торговлю с дерьмового товара, а потом перейти на качество.
Он убедительно доказывал, что покупатели, поняв что китайские товары очень плохого качества, ушли бы к конкурентам и производство и торговля заглохло бы.
Но я-то жил в девяностые и сам всё это видел.
Мишель
ну так и остались китайские товары очень плохого качества.
Мишель
а в 50-е и 60-е все китайское было синонимом прекрасного качества...
а китайского тогда было много
у меня до сих пор служат вещи, купленные бабушками в те годы
Девочка
Да китайцы и в 90-е хорошие вещи делали. У меня пуховик был на валюту купленный в Мирном, в Москву в командировку ездил, спрашивали где брал... А там то народ уже вовсю по европам ездил...
Вопрос спроса и предложения. Если надо закупиться по мин ценнику, то и товар будет таким. На валюту же там же купленный кассетный плеер Филлипс оказался паленым, паяным где-то в подвале, что выяснилось при вскрытии для ремонта. Я лучше паяю... А детские вещи в советские годы - вообще шикарные были, у меня первая теща на базе детской одежды работала. Туда вагонами привозили, а оттуда контейнерами по всей стране...
aglow
Ооооооххх... кошмарный кошмар моего детства - вырасти из китайского платьица со шнуровкой на груди! Не помню, чтобы я какую-то вещь в своем гардеробе любила так же сильно, как то платье!
:улыб:
GuimpLena
Мне тоже айфоны не очень нравятся. )
Девочка
там кофе даже на заправках лучше, чем в Нске в принципе...
-----------
Вот фигня... в Нск кофе лучше в разы! и ещё много что лучше в разы. Хуже только воздух, чистота улиц и ЗП специалиста. Даже дороги в целом такие же. С учётом расстояний даже и получше.
elacoly
дороги как в новосибирске? Тоже бомбили?
нонэйм
>Как вы относитесь к человеку, который уехал жить в другую страну. Прям, сразу предатель?

Конечно.
McBurns
О!!! Бернс! заходи в дозор, рассказывай...